Об ОБЩИНЕ на Алтае

[Wetlan]

Вообще-то, наследие Рерихов является собственностью всего русского народа, и больше тогто - всемирного значения и потому, не допустимо, чтобы небольшие группы людей, кем бы они нибыли, распоряжались своевольно таким общественным сокровищем. В конце-концов, когда-то сам закон целесообразности распорядится и всё поставит на свои места или, как Д.И.В. сказал, этим займётся само государство. Иначе это всё когда-то превлатится просто в породию и не более того.

[Д.И.В.]

Да, искусство принадлежит народу - это так. Но вот в отличие от природных ресурсов, которые создает природа, бог, называйте как хотите - у них, у этих произведений искусства есть свои конкретные породители: Гении философии, литературы, изобразительного искусства. Которые создавали свои произведения, вкладывая в них определенный смысл. И то, что наследие Рерихов в общем принадлежит государству - как отдельные материки Земле - это по-моему еще никто и никогда не оспаривал. Но, как между материками есть определенные различия - так и тут, в сфере искусства могут быть определенные различные места, где сосредотачиваются фокусы творчества и произведения, плоды этого творчества.

[Wetlan]

Согласна, всё это так....когда на "материках" мир для всех и согласие, а не войны.

[Д.И.В.]

Сообщение от Vetlan

Согласна, всё это так....когда на "материках" мир для всех и согласие, а не войны.

Да, интересно, что именно в моменты особенного нагнетения энергий и необходимо сохранять равновесие - это лучше всего делать в процессе деятельности, творчества. Так сказано в Учении. И так поступали Рерихи, не бросая свою деятельность даже в тяжелое время 30-40-х годов. Это было тогда, когда действительно война была. Теперь же относительно мирное время. Пусть оно и поддерживается равновесием, основанным на установившейся системе глобальной безопасности, которая не оберегает от мелких конфликтов. Которые не коснутся крупных развитых стран – так что можно спокойно продолжать строить. По крайней мере, для этого теперь нет каких-либо предпосылок.

Но Вы сами выше писали, что:

Сообщение от Vetlan

Думаю, и верю Учению, что когда-нибудь, все наши, пока невидимые пути, сольются и проявятся в одном, обьединённом ЦЕЛОМ. Что это будет мы пока не в силе предугадать, но каждый должен стараться свой труд устремлять на создание этого общего, которое пока нам видно лишь в отдельных делах. В данный момент нас пока обьединяет Вера в предсказанное Будущее и Устремление к самосовершенствованию, к делам. Какой будет следующая ступень покажет время. Это мои личные убеждения, они мной и руководят.

Поэтому, не мне вам всё это объяснять.

[Ку Аль]

Для того , чтобы воплотить замысел в виде конкретной формы на физическом плане очень важно не запутаться в частностях , в мелких подробностях , не выращивать отдельно руки , ноги и голову , а потом пытаться пришить их друг к другу . Знаете с чего начинается обучение рисованию например портрета ? Новичка учат наметить общие контуры , а уже потом прорисовывать детали . Так и с ОБЩИНОЙ на Алтае – начнем с общих контуров .
Уже было сказано , что ОБЩИНА располагается вдали от мегаполисов . Уймонская долина отвечает этому условию . Но вдали – это не означает ОТСУТСТВИЕ СВЯЗИ ВООБЩЕ . Наоборот , координация усилий с группами в крупных городах , особенно на первых порах , очень важна ! Собственно без поддержки из города ОБЩИНА обречена на неудачу . Энтузиасты надорвутся на первых же шагах . Да и не для того ОБЩИНА задумана , чтобы устраниться от решения мировых проблем человечества . Она будет НОЕВЫМ КОВЧЕГОМ , готовым бросить спасательный круг каждому утопающему , обратившемуся с призывом о помощи . Но сначала этот КОВЧЕГ необходимо построить !
ОБЩИНА – это ГРУППА , живое ЦЕЛОЕ . А значит ее рост возможен только при условии появления первичного семени , маленького и незаметного на фоне других форм окружающего мира . Материнская яйцеклетка (группа единомышленников) оплодотворяется отцовским сперматазоидом (учителем в плотном теле) в благоприятный астрологический срок , и начинается проявление эмбриона в утробе . Поначалу никто в окружающем мире не замечает , что женщина беремена . И лишь через несколько месяцев начинают обращать внимание на некоторые ее внешние изменения . Так и группа , оплодотворенная учителем поначалу внешне ничем не отличается среди прочих групп . Хотя проницательный наблюдатель обнаружил бы , что характер будущей матери поменялся . Для вынашивания ребенка необходимы 9 месяцев . Для вынашивания новой групповой формы тоже нужен некий срок . И особенно опасны первые недели , когда не редко случаются выкидыши . То есть на белый свет выталкивается МЕРТВАЯ форма . Это происходит порой и в случаее эмбрионов новых групп . (Аналогию в причинах того , почему это происходит предлагаю продумать самостоятельно) .
И вот наконец наступает радостное событие – рождение нового человека (положительного эгрегора) . Радость сопровождается немалыми хлопотами и переживаниями за судьбу младенца . Даже если это будущий гений , он также как все дети болеет , писается , учится ходить и говорить . Внешне отличить его от обычных , заурядных детишек практически невозможно . Лишь в глазах читается будущий ГИГАНТ рода человеческого . Но многие ли способны различить это ? Так же и новый положительный эгрегор (или ОБЩИНА) обязательно проходит через младенчество и подростковый периоды со всеми сопутствующими этим возрастам проявлениями .

[Ку Аль]

-- Просто своей тихой и незаметной поначалу жизнью показать местным жителям , что последователи «Живой Этики» -- это не фанатики , не сектанты , а хорошие , интересные в общении люди .


Д.И.В.писал : Прежде всего, я не уверен, что там кто-то так всерьёз думает, если хоть что-либо слышал о Музее, издательской деятельности, конференциях и т.д. Слава богу, что до определений типа "сектантства" и пр. доходило лишь в спорах, давно перешагнувших за грань здравого смысла, когда оппоненты подбирают как можно менее соответствующие действительности аргументы. Но вот что касается "хорошести" и "интересности" - то это зависит уже как раз от самого человека - от его личных качеств. Люди, как известно, бывают самые разные.

-- В Долине хорошо знают о том , что это место является Меккой для рериховцев . Местные жители уже сталкивались с фанатичными проявлениями отдельных представителей и групп этого эгрегора . Причем нередко появлялись очень неуравновешенные авантюристы , зараженные низшим психизмом и наполнившие свои головы книгами далекими от «Живой Этики» . Тем не менее если у них на языке среди всякой мишуры мелькало и имя Рериха , то местные жители , не разбирающиеся в чем разница между разными эгрегорами , причисляли их к «рерихнутым» , несущим УГРОЗУ здешним обычаям и устоям .

ххххххххххххх

-- Что они не предсталяют для здешних мест никакой угрозы . Наоборот привносят что-то хорошее . Ну например проводят с детишками занятия музыкой или рисованием , делятся с соседями какими-то необычными для здешних мест семенами или саженцами , придумывают какое-то техническое изобретение , которым потом могут воспользоваться и другие односельчане . Вот с этих первых шагов и начинается формирование среды , благоприятной для дальнейших шагов .

Д.И.В.писал : Да вот именно для всего этого и нужно было изучать Учение и другие книги. Такая идиллия вероятно вдохновила уставшего Людвига ван Бетховена на написание его "Пасторальной" Шестой Симфонии - такая поэзия сельских мест, так сказать. Но он писал это произведение после его гениальной Пятой. "Так Судьба стучится в дверь!" Слышали? Но потом были еще Восьмая и Девятая. А Вы: "саженцы", "семена", "детишки", "технические изобретения" ...

-- Создается такое ощущение , что вы НЕ ПОНИМАЕТЕ всей важности УСТАНОВЛЕНИЯ ГАРМОНИЧНЫХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ с местным населением . Не надо сразу ошарашивать их «Тайной Доктриной» и глобальными проектами , ломающими привычный образ жизни . Докажите сначала , что в простой повседневной жизни вы чего-то стоите . А уж после этого можно двигаться и дальше , к «9 симфонии» .

ххххххххххх

-- Впрочем можно представить и полярно противоположный пример , (но не подразумевая нажима и не посягая на свободную волю) , Людмилы Васильевны Шапошниковой . Возраст у нее уже преклонный . В Москве пора передать бремя руководства МЦР более молодому преемнику , чтобы в случае ухода из жизни передача власти не превратилась в разрушительную склоку разных группировок .

Д.И.В.писал : Не знаю, почему этот пример Вы назвали "полярно противоположным" - разве можно предположить, что упомянутый Вами человек так далек от повседневных общечеловеческих радостей типа той идиллической картины, которую Вы так поэтически обрисовали? Что же касается передачи власти - то это не президентская компания, где власть закреплена законом и конституцией. Как Вы наверняка знаете, Л.В.Ш. юридически занимает не ведущий пост в МЦР - поэтому, если такая передача и возможна - то только фактически. А не как внешняя передача скипетра и короны.

-- Противоположный потому , что сначала речь шла о незаметном , без титулов человеке . А Людмила Васильевна – мощнейший лидер с огромным авторитетом .
Думаю вы прекрасно знаете , что в течении всех лет существования МЦР Людмила Васильевна (как бы не именовался пост , который она занимала) была ЛИДЕРОМ , за которым всегда оставалось право последнего слова . Важнейшие решения принимались ей и никем другим ! Именно о передаче этой власти и говорил Ку Аль . Тем более , что на первых порах можно было бы контролировать руководство и из Долины и регулярно наведываться в Москву . Особенно при необходимости разрулить критическую ситуацию .
Но мы кажется слишком увлеклись рассуждениями о конкретном примере . Это может быть и другой Авторитет .

ххххххххххх

-- Тем более что ОСНОВНАЯ МИССИЯ по приему наследия из Индии и организации МОЩНОГО ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ЭГРЕГОРА уже победоносно осуществлена . Существенно что-то добавить к тому , что уже достигнуто на сегодняший день нечего . А по заложенному направлению сможет продвигать начатое и менее подготовленный ученик .

Д.И.В.писал : И теперь, Вы предлагаете уехать на Алтай, для того, чтобы там, в окружении снежнобелых козлят, которые так дивно смотрятся на фоне зеленой травы рано утром, провести остаток дней? А зачем же тогда всё то, что было? И к чему будут тогда стремится те, кто будут преемниками? К такому же завершению? Нет, тут надо как-то по-другому на это посмотреть. С какой-то другой точки зрения. Святослав Рерих и Все те, Кто были до него завершали не так.

-- Что вы все заладили про козлят да про какую-то идилию ? Так и про Петра Первого можно сказать , что он переехал на берега Невы для того , чтобы провести спокойно остаток жизни в окружении природы . Вы со своими козлятами сильно компрометируете себя , представляясь заурядным обывателем .

ххххххххххх

Д.И.В.писал : Но также нельзя не думать, как продолжится развитие Движения и в Европейской части. Ведь условия меняются. Возможно теперь они и благоприятны - по сравнению с началом 90-х. Но о последнем я знаю только понаслышке - из журналов, разговоров и документальных фильмов.

-- Развитие Рериховского Движения в Европейской части лишь ОЖИВИТСЯ . Ибо сейчас наблюдается тенденция к ЗАСЫПАНИЮ . Плотью недвижимости вроде бы обросли , а пассионарность подрастеряли .

[Д.И.В.]

Сообщение от Ку Аль

В Долине хорошо знают о том , что это место является Меккой для рериховцев . Местные жители уже сталкивались с фанатичными проявлениями отдельных представителей и групп этого эгрегора . Причем нередко появлялись очень неуравновешенные авантюристы , зараженные низшим психизмом и наполнившие свои головы книгами далекими от «Живой Этики» . Тем не менее если у них на языке среди всякой мишуры мелькало и имя Рериха , то местные жители , не разбирающиеся в чем разница между разными эгрегорами , причисляли их к «рерихнутым» , несущим УГРОЗУ здешним обычаям и устоям .

И вот в связи с этим, как мне кажется, возникает совершенно обоснованный вопрос: если Вы признаете, что есть различное понимание Учения, если признаете, что есть разные люди, которые по-разному Учение понимают. Если видите, что есть и такие, кто понимает Учение превратно. И если не принадлежите к тем, кто понимает Учение превратно, то тогда скажите - что мешает Вам нести правильное понимание Учения другим? Скорее всего то, что Вы хотите это правильное понимание нести тем из "рериховцев", кто, по Вашему мнению заблуждается. Так?

Сообщение от Ку Аль

Создается такое ощущение , что вы НЕ ПОНИМАЕТЕ всей важности УСТАНОВЛЕНИЯ ГАРМОНИЧНЫХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ с местным населением . Не надо сразу ошарашивать их «Тайной Доктриной» и глобальными проектами , ломающими привычный образ жизни . Докажите сначала , что в простой повседневной жизни вы чего-то стоите . А уж после этого можно двигаться и дальше , к «9 симфонии» .

Не понимаю, согласен. Потому, что никогда там еще не был и вообще впервые это услышал от Вас, что такие проблемы там существуют. Вэтлян, например, пишет другое. И почему Вы думаете, что кто-то вообще собирается ошарашивать кого-то "Тайной Доктриной"? Но что касается простой повседневной жизни, то она отвратительна без книг и музыки. Если вообще исключить это и начать что-то кому-то доказывать в повседневной жизни.

Сообщение от Ку Аль

Противоположный потому , что сначала речь шла о незаметном , без титулов человеке . А Людмила Васильевна – мощнейший лидер с огромным авторитетом . Думаю вы прекрасно знаете , что в течении всех лет существования МЦР Людмила Васильевна (как бы не именовался пост , который она занимала) была ЛИДЕРОМ , за которым всегда оставалось право последнего слова . Важнейшие решения принимались ей и никем другим ! Именно о передаче этой власти и говорил Ку Аль . Тем более , что на первых порах можно было бы контролировать руководство и из Долины и регулярно наведываться в Москву . Особенно при необходимости разрулить критическую ситуацию . Но мы кажется слишком увлеклись рассуждениями о конкретном примере . Это может быть и другой Авторитет .

Интересно получается, если сопоставить все Ваши идеи. Надо переехать на Алтай старожилам РД, но "Тайной Доктриной" не ошарашивать. Так что, вместе с властью, надо оставить и знания тут? И ехать совсем уже налегке? Чтобы "Просто своей тихой и незаметной поначалу жизнью показать местным жителям , что последователи «Живой Этики» -- это не фанатики , не сектанты , а хорошие, интересные в общении люди" . О чем же говорить тогда?

Сообщение от Ку Аль

Что вы все заладили про козлят да про какую-то идилию ? Так и про Петра Первого можно сказать , что он переехал на берега Невы для того , чтобы провести спокойно остаток жизни в окружении природы . Вы со своими козлятами сильно компрометируете себя , представляясь заурядным обывателем .

Да, излишне, согласен.

[Wetlan]

Д.И.В.:

Не понимаю, согласен. Потому, что никогда там еще не был и вообще впервые это услышал от Вас, что такие проблемы там существуют. Вэтлян, например, пишет другое.

Ку Аль прав. Я просто пока эту тему не затрагивала.Мне самой пока не приходилось общаться с местными, кроме Вани, который работает в библиотеке сварщиком и про все конфликты знаю лишь из рассказов других ребят из Барнаула и Бийска, а так же от живущих в долине.

[Wetlan]

Д.И.В.:
Интересно получается, если сопоставить все Ваши идеи. Надо переехать на Алтай старожилам РД, но "Тайной Доктриной" не ошарашивать. Так что, вместе с властью, надо оставить и знания тут? И ехать совсем уже налегке? Чтобы "Просто своей тихой и незаметной поначалу жизнью показать местным жителям , что последователи «Живой Этики» -- это не фанатики , не сектанты , а хорошие, интересные в общении люди" . О чем же говорить тогда?

Так ведь всегда было. Чтобы войти в доверие, надол первоначально вместе, рядом потрудиться, пожить, показать свою внутренность. Это самый надёжный метод для признания, а потом можно и о более высоком.
Сами подумайте, почему люди должны поверить незнакомому человеку с книгой АЙ в руках? Библию ведь тоже многие используют для своих целей.
Верят тому, кого знают, кого познали (проверили) в разных жизненных ситуациях и убеждениях.
Вы ведь тоже по разному отнесётесь к Вашему старому другу пришедшему к новыми предложениями или к совсем незнакомому.

[Д.И.В.]

Сообщение от Vetlan

Ку Аль прав. Я просто пока эту тему не затрагивала.Мне самой пока не приходилось общаться с местными, кроме Вани, который работает в библиотеке сварщиком и про все конфликты знаю лишь из рассказов других ребят из Барнаула и Бийска, а так же от живущих в долине.

Так Ку Аль про долину и пишет.

Сообщение от Vetlan

Так ведь всегда было. Чтобы войти в доверие, надол первоначально вместе, рядом потрудиться, пожить, показать свою внутренность. Это самый надёжный метод для признания, а потом можно и о более высоком.

А почему нельзя наоборот? Думать о высоком и тогда может быть еще и будешь признан. А может и нет, но тогда хоть это самое "высокое" останется. Лучше, чем наоборот, с какой-то точки зрения, как мне кажется.

Сообщение от Vetlan

Сами подумайте, почему люди должны поверить незнакомому человеку с книгой АЙ в руках? Библию ведь тоже многие используют для своих целей.

По первому впечатлению, наверно. Хотя я скорей всего, не поверил бы вообще - тому, кто ходит с книгой АЙ в руках. И вообще с какой бы то ни было книгой. Именно потому, что это очень напоминает апостольство тех, кто используют Библию для своих целей. По крайней мере, люди с книгой АЙ в руках встречаются реже чем с Библией, по моим наблюдениям.

Сообщение от Vetlan

Верят тому, кого знают, кого познали (проверили) в разных жизненных ситуациях и убеждениях.
Вы ведь тоже по разному отнесётесь к Вашему старому другу пришедшему к новыми предложениями или к совсем незнакомому.

Конечно по-разному.

[Ку Аль]

-- В Долине хорошо знают о том , что это место является Меккой для рериховцев . Местные жители уже сталкивались с фанатичными проявлениями отдельных представителей и групп этого эгрегора . Причем нередко появлялись очень неуравновешенные авантюристы , зараженные низшим психизмом и наполнившие свои головы книгами далекими от «Живой Этики» . Тем не менее если у них на языке среди всякой мишуры мелькало и имя Рериха , то местные жители , не разбирающиеся в чем разница между разными эгрегорами , причисляли их к «рерихнутым» , несущим УГРОЗУ здешним обычаям и устоям .


Д.И.В. писал : И вот в связи с этим, как мне кажется, возникает совершенно обоснованный вопрос: если Вы признаете, что есть различное понимание Учения, если признаете, что есть разные люди, которые по-разному Учение понимают. Если видите, что есть и такие, кто понимает Учение превратно. И если не принадлежите к тем, кто понимает Учение превратно, то тогда скажите - что мешает Вам нести правильное понимание Учения другим?

-- Открою вам маленький секрет – подавляющее большинство последователей любого Светлого Учения УВЕРЕНЫ , что именно конкретно они не могут понимать Учение превратно . Это относится в том числе и к фанатикам , медиумам , контактерам и т.п.
Ничто мне не мешает . А это вы к чему ?

ххххххххххххх

-- Создается такое ощущение , что вы НЕ ПОНИМАЕТЕ всей важности УСТАНОВЛЕНИЯ ГАРМОНИЧНЫХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ с местным населением . Не надо сразу ошарашивать их «Тайной Доктриной» и глобальными проектами , ломающими привычный образ жизни . Докажите сначала , что в простой повседневной жизни вы чего-то стоите . А уж после этого можно двигаться и дальше , к «9 симфонии» .

Д.И.В. писал : Не понимаю, согласен. Потому, что никогда там еще не был и вообще впервые это услышал от Вас, что такие проблемы там существуют. Вэтлян, например, пишет другое. И почему Вы думаете, что кто-то вообще собирается ошарашивать кого-то "Тайной Доктриной"? Но что касается простой повседневной жизни, то она отвратительна без книг и музыки. Если вообще исключить это и начать что-то кому-то доказывать в повседневной жизни.

-- Из чего вы заключили , что переселенцы должны отказаться от книг и музыки . Не давал повода для таких нелепых выводов . Да и специально доказывать ничего никому не нужно . Нужно просто ЖИТЬ ДОСТОЙНО . Магнит СВЕТА , КРАСОТЫ И ДРУГИХ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ КАЧЕСТВ ДУХА привлечет внимание окружающих к новому соседу и без всяких проповедей . Вот тогда они начнут задавать ВОПРОСЫ , отвечая на которые можно ПОСТЕПЕННО расширить сознание , не превышая ПОРОГА ВМЕСТИМОСТИ .

хххххххххх

Д.И.В. писал : Интересно получается, если сопоставить все Ваши идеи. Надо переехать на Алтай старожилам РД, но "Тайной Доктриной" не ошарашивать. Так что, вместе с властью, надо оставить и знания тут? И ехать совсем уже налегке? Чтобы "Просто своей тихой и незаметной поначалу жизнью показать местным жителям , что последователи «Живой Этики» -- это не фанатики , не сектанты , а хорошие, интересные в общении люди" . О чем же говорить тогда?

-- Видимо вы совсем недавно подошли к Учению ? Там на все эти вопросы уже даны ответы . Почитайте Письма ЕИРерих , если «Живую Этику» трудно вместить .
Знания оставлять в городах не нужно . У приехавшего сюда обязательно найдется небольшой круг лиц , с которыми можно будет поговорить на самые эзотерические темы .
О чем говорить с местным населением ? На первом этапе лучше вообще поменьше слов и побольше добрых ДЕЛ . Простые труженники не очень любят тех , кто целыми днями готов заниматься только говорильней . Таковых называют болтунами и бездельниками .

[Д.И.В.]

Сообщение от Ку Аль

Открою вам маленький секрет – подавляющее большинство последователей любого Светлого Учения УВЕРЕНЫ , что именно конкретно они не могут понимать Учение превратно . Это относится в том числе и к фанатикам , медиумам , контактерам и т.п. Ничто мне не мешает . А это вы к чему ?

К тому, что Вы хотите только искать ошибки и, похоже, что только в среде рериховцев. В вашей среде всё в порядке с этим? Нет ошибок? Нет непонимания?

Сообщение от Ку Аль

Из чего вы заключили , что переселенцы должны отказаться от книг и музыки . Не давал повода для таких нелепых выводов . Да и специально доказывать ничего никому не нужно . Нужно просто ЖИТЬ ДОСТОЙНО .

Ну а раз это так, то тогда не нужно делить "Девятую Симфонию", "Тайную Доктрину" и повседневные заботы по степени важности. И то и другое важно. По-разному.

Сообщение от Ку Аль

Видимо вы совсем недавно подошли к Учению ? Там на все эти вопросы уже даны ответы . Почитайте Письма ЕИРерих , если «Живую Этику» трудно вместить .

Давайте допустим. На какие именно вопросы уже даны ответы в Учении - в контексте этой нашей беседы? Из тех, на которые мы с вами тут не можем найти ответ. Рассудите с точки зрения Учения. И что пишет по этому поводу Е.И.Рерих?

Сообщение от Ку Аль

Знания оставлять в городах не нужно . У приехавшего сюда обязательно найдется небольшой круг лиц , с которыми можно будет поговорить на самые эзотерические темы . О чем говорить с местным населением ? На первом этапе лучше вообще поменьше слов и побольше добрых ДЕЛ . Простые труженники не очень любят тех , кто целыми днями готов заниматься только говорильней . Таковых называют болтунами и бездельниками .

Скажите, что это всё только Ваш проект, Ваши мысли - пусть и основанные на прочтении книг Учения и Писем Е.И. Рерих - и тогда продолжим разговор. Отвечайте от себя лично, когда высказываете подобные предложения, почаще добавляя "по моему мнению" или "как мне кажется" или нечто подобное в этом роде - тогда это интересно будет обсуждать. Несение чуждой веры под личиной Учения лично у меня вызывает внутреннее отторжение. Но, тем не менее, я хорошо понимаю тот факт, что без людей, несущих конкретные мысли, основанные на пережитых событиях, пусть и не совсем приятные, общение на форуме не принесет никакой пользы в развитии. Без этого может быть тут и будет находиться более приятно (какое-то время, пока всё не замрет) - но это будет бесцельным времяпрепровождением. Кратко время.

Пока что, отсылаю вас к фрагментам конкретной статьи Л.В.Шапошниковой, где она рассказывает об Институте "Урусвати".
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=75227#75227

Как Вы относитесь к этому? Или это уже для вас кажется пройденным этапом? Скажите. Интересно.

[Ку Аль]

Как уже было сказано ранее , любая плотная форма , в том числе и ОБЩИНЫ , может появиться и начать расти только под воздействием ОЖИВЛЯЮЩЕГО ИМПУЛЬСА НЕЗРИМОЙ ПРИЧИНЫ (смотри схему http://kualspb.narod.ru/02000UDV/gra...oudv/00002.jpg ) . За этим дело не станет ! Иерархия Света в постоянной готовности активизировать приток энергий , направленных на ЯДРО ОБЩИНЫ в Долине . Вопрос в том -- готово ли ЯДРО принять эти энергии ?
Попробуем разобраться , а что для этого требуется ?
Первое – ЛИДЕР . Именно воплощенный на физическом плане УЧЕНИК высокого уровня (или даже САМ УЧИТЕЛЬ) является тем МАГНИТОМ , который способен притянуть в ОБЩИНУ людей и материалы СООТВЕТСТВУЮЩЕГО ЗАМЫСЛУ КАЧЕСТВА для строительства НОВОЙ ФОРМЫ . Он и является ЦЕНТРОМ ЯДРА и ВСЕЙ ФОРМЫ В ЦЕЛОМ . Он -- высшее иерархическое звено , за которым всегда остается право последнего слова при разрешении вопросов , вызвавших разногласие . На НЕГО направлен ЛУЧ НЕЗРИМОЙ ПРИЧИНЫ , как на главный ФОКУС прорастающего зерна (смотри схему http://kualspb.narod.ru/02000UDV/gra...oudv/00009.jpg ) .
Второе – ближайшие сподвижники ЛИДЕРА , которым он полностью доверяет и в которых он может быть уверен , что они не разбегутся при первых же трудностях . Ближайшие сподвижники не являются слепыми фанатиками , не имеющими собственного мнения . Иногда они могут высказывать точку зрения , отличную от мнения ЛИДЕРА . Последний в этом случае может сказать «ПОПРОБУЙТЕ» . А может настоять на своем решении .
Третье – рядовые общинники . Их можно поделить на 2 слоя – на тех , кто ближе к ядру и тех , кто дальше от ядра , почти у границ переферии ФОРМЫ (смотри схему http://kualspb.narod.ru/02000UDV/gra...oudv/00005.jpg ) .

[Юрий Борисович]

Вот не согласен я с Ку Алем. Не так будет строится община по Учению Живой Этики. То, что описывает К.А. – это есть секта на деспотической основе, продолжение церковной иерархии. Вот в этом-то и вся опасность таких невежественных построений. Думаю, что К.А., о чём я уже писал ему в личной переписке – заблуждается, наивен и мало знает. Нужно лучше знать Учение и лучше применять его, чтобы построить удачную общину.
Опасны заблуждения. Равнодушен тот, кто видя заблуждения - промолчит. Вот, так называемый Ку Аль, упорно строит «общину» - ВЕРШИНУ ЕДИНЕНИЯ на Алтае, рекламирует на данной ветке линию заблуждения бийского «Беловодья», и тюменской алетейи, которая стоит за ними. Зрители пока не знают, о ком я говорю. Но по делам судим. А дела таковы: так называемые строители «общины» разрушили согласие в рериховском движении Алтая в начале 2005 г., которое строилось как минимум 5 лет. Вот, к примеру, сегодня, мне и всем рериховским обществам Алтая снова пришло Открытое письмо, из которого ясно, что курс на разобщение, деструкцию бийским беловодьем и алетейей продолжается. Я, когда прочитал, снова окунулся в разрушительную атмосферу распрей, которые устроила эта компания в начале 2005 года, когда предали меня (конференцию «Новый мир. Община. Звенигород») после полугодовалого сотрудничества, не смогли договориться с Клещевским В. (вестник «Святогор») из-за застарелых взаимных амбиций. И снова всё сызнова. Снова, как говорится, в бой. Неужели не надоело? Лично я болею от этих настроений. Я думаю, что причина всех этих проблем одна – в заблуждении и лжи. За бийчанами стоит алетейя, потому настало время сказать людям, кто они и что из себя представляют. Они – учителя бийского беловодья. И вот они самые собираются строить там в долине Город Будущего.
И я вижу, что в данной ветке, как я уже утверждал выше, проводится линия Бийска и алетейи. Уж явно не линия Калошина (МЦР) или Мамонова и др.
Тут говорят о барнаульцах. Они мне тоже хорошо известны. О них скажу позже, если кого-то заинтересует. А пока поговорим о центре всего этого процесса по К.А. – фокусе.
Лично я не имею ничего против строительства общины на Алтае. Мы, вот, тоже строим общину уже много лет. Это очень ответственно. И потому я принял решение - сказать людям правду, чтобы другие не попали на их удочку. Именно поэтому я помещаю сегодня здесь свою статью, которая была написана в сентябре 2004 г. после детального изучения литературы алетейи. Вы, уж извините меня, уважаемые, и те, и эти, но молчать я больше не могу, потому что вижу, что ваша болезнь рискует распространится всё дальше и глубже. Клещевский прав – это болезнь, которую нужно лечить правдой. Тем, кто намеревается строить отношения с теми и этими пусть узнает прежде правду, а потом сделает выбор. Каждому дан выбор.

[Юрий Борисович]

И ещё я хотел бы добавить всем рвущимся на постоянное место жительства в долину. Магнит Белухи действует по всему земному шару. Конечно, область Алтая наиболее подвержена. На Конгрессе 2005 было выст-е извест. учёного, которая заметила, что на Алтае процент одарённости детей больше, чем в других местах планеты. Но больше и отрицательных отклонений. Есть ещё научные факты, подтверждающие действие Магнита ИЛИ МАГНИТОВ. Об этих магнитах говорила Л.В.Шапошникова, также о том, какие следствия будут в местах заложения магнитов. И вообще, что такое магнит. Вот, к примеру в Уймонской долине живут люди, но они особо ничем не отличаются от других людей, которые живут где-нибудь в Саратовской области. В Учении тоже об этом говорится - должно быть осознание. То есть главное - это СОЗНАНИЕ. Можно соотносится с Дальними Мирами в любом месте планеты. конечно, магниты помогают этому. Их немало на планете. Есть они, к примеру, на Урале, в Германии и в других местах. Там, где, возможно, живут посетители данного форума. Можно помогать людям там, где живёшь. Также объединяться можно с единомышленниками там, где живёшь. Постройте общину сначала в сердце своём, потом на месте, где живёшь, тогда и в Уймонской долине община, НАСТОЯЩАЯ ОБЩИНА, станет реальностью.

[Аволикешвару]

Сообщение от Юрий Борисович

На Конгрессе 2005 было выст-е извест. учёного, которая заметила, что на Алтае процент одарённости детей больше, чем в других местах планеты.

Одарённость зависит от воспитания, а не от места рождения или какой-то мистической врождённой одарённости создайте соответствующие условия и все дети будут одарёнными независимо от места рождения.

[Юрий Борисович]

Цитата с нашего сайта, конференции, Конгресс 2005, круглый стол № 5

Дворников Юрий Борисович, г. Барнаул, «Устремление»: Как Вы объясняете феномен, что на Алтае больше одарённых детей, чем во всём мире, на 4 %?
Ильичёва Нина Ивановна: Это глубокий вопрос. Это концепция, за что я получила гран-при.


Суперодарённых детей в Алтайском крае 4 %, а во всей Америке – 3 %.

Ильичёва не может объяснить этот вопрос, но мы можем, конечно, высказать гипотезу. Но то, что одарённых детей на Алтае больше, чем где бы то ни было - это научно очевидный факт. И. вычислила его на основе сложных статистических расчётов. Этим вопросом занимались даже американцы. Конечно, можно говорить о воспитании. Но те, кто изучает Учение понимают, что моцарты не появляются только от генетики родителей - нужны накопления и ещё что-то, кроме труда. В общем, факты - вещь упрямая. Здесь уж ничего не поделаешь.

[Аволикешвару]

Я просто поражаюсь, что есть люди, которые до сих пор верят в какую-то врождённую одарённость! Таковой нет!

А с Моцартом отец занимался ещё ранним детством музыкой в три года каждый день по несколько часов! возьмите ребёнка и натаскайте его в детстве на музыку и если у него ещё не будет отвращения к ней, то вырастет гений.

Подавляющее большинство гениев ешё в раннем в детстве начали учиться, а не как положено в 7 лет Карл Витте, Норберт Винер, Лев Ландау и т.д. только об этом мало кто знает, что их родители усиленно занимались в детстве развитием интеллекта своего ребёнка. Маугли-дети тоже самое доказывают лишённые в детстве людского общения они не поддаються в дальнейшем обучению. а значит врожднного ителлекта не существует.

Акбар поставил жестокий эксперимент и доказал, что интеллект зависит от обучения, а не от врождённости на семь лет запер детей с рождения в комнатах и их только кормили и лишили всякого общения. Через семь лет двери открыли, а там оказались какие-то дикие воющие существа, а не говорящие думающие люди.

Масару Ибука написал книгу " Посде трёх уже поздно", где сказал, что интеллект человека зависит от развития в первы годы жизни.

Американцы давно выяснили, что IQ зависит тоже от воспитания в перые годы жизни.

Вы литературу почитайте к тому же именно среди русских большая часть тех, кто доказал о необходимости раннего развития (Никитины, Щетинин, Чарковский, Аршавский, Тюленев, Шаталов, Зайцев и т.д.). А у других народов таких людей намного меньше, но вы об этом ничего не знаете. Правильно сказано, что свои пророков не любят тут под пророками имеется в виду любые выдающиеся люди.

[adonis]

Сообщение от Юрий Борисович

Вот не согласен я с Ку Алем. Не так будет строится община по Учению Живой Этики. То, что описывает К.А. – это есть секта на деспотической основе, продолжение церковной иерархии. Вот в этом-то и вся опасность таких невежественных построений. Думаю, что К.А., о чём я уже писал ему в личной переписке – заблуждается, наивен и мало знает. Нужно лучше знать Учение и лучше применять его, чтобы построить удачную общину.

Ку Аль не наивен, как не наивна «Алетея». Но во враги записывать их я бы тоже не торопился, хотя их методы мне тоже не нравятся. Многообразие сознаний не может иметь один метод общежития. Кто то начинает с Анастасии, это первый уровень. Кто то хочет быть ведомым и идёт к Виссариону, кто то, как Ку Аль – ведущим. Они находят друг друга, это их этап развития. Я не знаю , хорошо это или плохо, это их выбор. То, что хотите Вы, как я думаю, это уже ближе к Братству, об этом пока рано говорить.
Опыт Уймонцев показывает, что на двадцать Рериховцев, есть двадцать концепций построения Общины. Каждый согласен сотрудничать с другими до тех пор, пока есть общее видение базы, потом разбегаются. Желание общины есть, а вмещение разнообразия индивидуальностей нет. Пусть будет много различных групп, не надо с ними воевать, создайте лучше и к Вам потянуться. Возможно через время произойдёт слияние. Конечно жалко, когда хорошие люди попадают под чужое влияние, значит это их урок. Но погибая в своей не разборчивости, они всё равно формируют правильный, общий пространственный мыслеобраз в русле требуемой эволюции планеты. Я долго искал «своих», а сегодня прочитал о необходимости полифонии:

Надземное т.I, 740.. Для этого нужно осознать, что каждый человек есть микрокосм в полном смысле этого слова. Не трудно также понять, что каждый микрокосм индивидуален и неповторяем.
Химизм каждого микрокосма будет особенным, так же как каждая малейшая частица Макрокосма будет индивидуальна; такое условие не противоречит сущности мировых законов. Они обнимают всевозможные условия и находят в неповторяемой индивидуальности всего Сущего лишь горнило новых сочетаний энергий. Не могут энергии обновляться без индивидуальных столкновений; таким образом, можно чуять, что давно указанное Единство есть конгломерат множества индивидуальностей. ...
.....Люди часто говорят о сходстве характеров, необходимом для сотрудничества, но следует говорить не о сходстве, но о гармонии. Только гармония энергий может быть полезна, но гармония не есть повторение; она дает аккорд; пусть он будет силен и звучен. Невозможно представить симфонию из однозвучных октав. Пусть люди полюбят полифонию, и чем она будет богаче, тем больше человеческих сердец она затронет и вызовет к действию; так будем открыты к многообразию восприятий. Пусть не будут называть Природу бедной.

Надземное т.I, 760..
Пусть, где возможно, образуются малые группы, устремленные к Надземному познаванию

Любая группа устремлённая к Надземному, не зависимо от религии – философии есть благо для планеты, даже если лидер использует её (группу) для собственного тщеславия. Пример: коммунизм планетарное благо, Сталин – вредитель.

[Wetlan]

Адонис, я тоже пришла к такому выводу.