Эхо прошлых воплощений...

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вобще-то, Е.И. писала, что у высоких духов еще при жизни сгорает эфирный двойник (или низшее астральное тело).

Больно наверное, когда он гореть начинает

[Владимир Чернявский]

Сообщение от A_Sofin

Больно наверное, когда он гореть начинает

Да, по свидетельству очевидцев - очень болезненно. Даже приходилось обкладывать тело льдом, что бы сбить температуру.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, по свидетельству очевидцев - очень болезненно. Даже приходилось обкладывать тело льдом, что бы сбить температуру.

Это наверное про ЕИ А с НК такие вещи происходили Я что-то не помню А ведь он то-же был высоким духом.

[Д.И.В.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вобще-то, Е.И. писала, что у высоких духов еще при жизни сгорает эфирный двойник (или низшее астральное тело). Но, это не приципиально.

Обратите внимание, Владимир, именно на Ваше Выражение "высокий дух". Я же имею в виду то, что необходимо различать понятия "человек" и "высокий дух".

Это две вещи, несуществующие одновременно. Когда человеческое сознание находится в теле т.е. когда это сознание сфокусировано на земных, физических явлениях - это одно. Это "человек" в обычном понимании этого слова.

Но когда это же человеческое сознание начинает сосредотачиваться на огненных явлениях - оно теряет связь с земными, физическими явлениями плотного мира. Тогда это сознание на время перестает быть "человеческим".

Основные же страдания происходят от диссонанса между явлениями плотного мира и явлениями мира более высшего - тонкого. Именно через Тонкий мир происходит связь плотного мира с миром Огненным.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от A_Sofin

Это наверное про ЕИ А с НК такие вещи происходили Я что-то не помню А ведь он то-же был высоким духом.

Да, про Е.И. Про Н.К. ничего сказать не могу. Не знаю.

[Д.И.В.]

Сообщение от A_Sofin

Это наверное про ЕИ :?: А с НК такие вещи происходили :?: Я что-то не помню :roll: А ведь он то-же был высоким духом.

У Н.К. была другая общеизвестная миссия - общественные связи.
Поэтому, на мой взгляд, почти нет свидетельств о каких-то таинственных оккультных явлениях, связанных с Н.К.
И, вероятно, именно потому, что он очень мало сам писал и говорил обычным людям об этом.

Также, говорится, что Е.И. - это "пространственный провод". Она была связана со Всем Братсвом ("Огненный опыт"). Об Н.К. говорилось, что он - "провод индивидуальный".

"А ведь он то-же был высоким духом."

"духу" несвойственно прошедшее время. Он вне времени.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Д.И.В.

Обратите внимание, Владимир, именно на Ваше Выражение "высокий дух". Я же имею в виду то, что необходимо различать понятия "человек" и "высокий дух".

Ох, ну Вы и падки на слова Ну, назовите не "высокий дух", а, например, "развитое сознание" или "определенный уровень сознания". Факт в том, что на определенном этапе происходит сгорание низшего астрала.

[Д.И.В.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ох, ну Вы и падки на слова :) Ну, назовите не "высокий дух", а, например, "развитое сознание" или "определенный уровень сознания". Факт в том, что на определенном этапе происходит сгорание низшего астрала.

Вы не понимаете меня. Это не слова, но совершенно определеннное различие по сути. Такое же, как между человеческим и животным миром.

у кого-то здесь сгорел астрал? почему я не видел?
кстати, там тема была про астральные тела... где-то. да, слыхал, что нынче астральным телом называют эфирный двойник. но астрал, как "тело желаний", не эфирный двойник. куда его определяют в процессе сгорания? и кстати, что все таки сгорает? и вообще, что значит - сгорает? когда что-то сгорает - что-то от этого; 1) происходит кроме температуры 2) остается после горения
как вообще может происходить этот процесс и что под ним понимается на самом деле, если известно, что без эфирного двойника тело вообще не жилец?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от арджуна

у кого-то здесь сгорел астрал? почему я не видел?
кстати, там тема была про астральные тела... где-то. да, слыхал, что нынче астральным телом называют эфирный двойник. но астрал, как "тело желаний", не эфирный двойник. куда его определяют в процессе сгорания? и кстати, что все таки сгорает? и вообще, что значит - сгорает? когда что-то сгорает - что-то от этого; 1) происходит кроме температуры 2) остается после горения
как вообще может происходить этот процесс и что под ним понимается на самом деле, если известно, что без эфирного двойника тело вообще не жилец?

Арждуна, обратитесь к Письмам Е.И. Кстати, было бы полезно привести здесь эти выдержки.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Д.И.В.

Вы не понимаете меня. Это не слова, но совершенно определеннное различие по сути. Такое же, как между человеческим и животным миром.

Вы встречали в Учении точное определение понятию "высокий дух" Поделитесь.

[Д.И.В.]

Сообщение от арджуна

у кого-то здесь сгорел астрал? почему я не видел? ;)
кстати, там тема была про астральные тела... где-то. да, слыхал, что нынче астральным телом называют эфирный двойник. но астрал, как "тело желаний", не эфирный двойник. куда его определяют в процессе сгорания? и кстати, что все таки сгорает? и вообще, что значит - сгорает? когда что-то сгорает - что-то от этого; 1) происходит кроме температуры 2) остается после горения
как вообще может происходить этот процесс и что под ним понимается на самом деле, если известно, что без эфирного двойника тело вообще не жилец?

Для того, чтобы понять, о чем идет речь в данном конкретном случае - необходимо исходить из данного конкретного случая. "Астральное тело" - это общее и очень широкое понятие.

"...но астрал, как "тело желаний", не эфирный двойник. куда его определяют в процессе сгорания? и кстати, что все таки сгорает? и вообще, что значит - сгорает? когда что-то сгорает - что-то от этого;"

"Сгорает" в моем понимании, это значит перестает созвучать с внешними соответствующими раздражителями. В процессе переноса фокуса сознания с "материальных" явлений плотного мира на более высокие, но такие же реально существующие явления более высшего мира.

"2) остается после горения"

Остаются пустые формы. Как от человека, так и
от планеты - скажем от Луны.

[Д.И.В.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы встречали в Учении точное определение понятию "высокий дух" :?: Поделитесь.

Встречал эквивалентные. Об этом конкретно
не помню теперь. Надо вспомнить.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Д.И.В.

Встречал эквивалентные. Об этом конкретно
не помню теперь. Надо вспомнить.

Давайте тогда и продолжим на эту тему

Сообщение от Владимир Чернявский

Действительно, было бы интересно найти цитату. Пока же для меня это сомнительно. Например, в прошлом был неотесанным моряком, а в этой - изнеженной девушкой. Неужели тембр голоса будет одинаков

Слава Богу, в своих размышлениях (по моим ,естественно, воспрятиям) вы двинулись дальше одного воплощения. А если сделать усилие дальше двух ?

Сообщение от Владимир Чернявский

Ох, ну Вы и падки на слова

!!!

Сообщение от Д.И.В.

Для того, чтобы понять, о чем идет речь в данном конкретном случае - необходимо исходить из данного конкретного случая. "Астральное тело" - это общее и очень широкое понятие.

"Сгорает" в моем понимании, это значит перестает созвучать с внешними соответствующими раздражителями. В процессе переноса фокуса сознания с "материальных" явлений плотного мира на более высокие, но такие же реально существующие явления более высшего мира.

Остаются пустые формы. Как от человека, так и
от планеты - скажем от Луны.

А как же ему, человеку воспринимать пустой формой ? Ведь ему еще жить, да жить ? Или после трансмутации уже того...? Или она происходит только в момент физической смерти ? Тогда зачем вообще толковать о высоких духах, что это может дать нам ?

[Д.И.В.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Давайте тогда и продолжим на эту тему :?: :)

Вы, Владимир, задали такой вопрос, на который невозможно ответить однозначно. Невозможно раз и навсегда найти четкое определение того, что такое "высокий дух". Можно только постоянно усовершенствовать представления об этом.

Скажите, как можно ответить однозначно кто такой и что такое Христос, Будда, Озирис, Кришна? В этих понятиях сходятся две стороны равностороннего треугольника. Одна сторона – это "кто", а другая – "что". Потому, что с одной стороны это Высшее Благо, Радость, Свет. А с другой стороны – это Имена Тех, Кто принесли это понятие людям.

И, тем не менее, вот выписка из Писем Е.И.Рерих в Америку:

"Наш Светлый ушел в йогическом преображении, его двойник сгорел еще при жизни, а потому он мог вознестись в Высшие Сферы не задерживаясь в астральных слоях.
Сейчас он еще погружен в священный сон для накопления сил и потому не может затрачивать их на проявления… Настоящие проявления Н.К. могут оявиться только через некоторое время, и если это будет отвечать его поручению…
Он придет дать Новой Стране сужденный ей мощный расцвет!
Когда ДУХ начинает жить в трех мирах сознательно, перемена оболочки для лучшего выявления всегда радостна". 10.X.1948.

Выделил слово "ДУХ".

[Д.И.В.]

Сообщение от ллр

А как же ему, человеку воспринимать пустой формой ? Ведь ему еще жить, да жить ? Или после трансмутации уже того...? Или она происходит только в момент физической смерти ? Тогда зачем вообще толковать о высоких духах, что это может дать нам ?

ЛЛР, Вы, вероятно тоже не понимаете то, что я имею в виду. Разговор идет не о человеке, в данном случае, но о Тех, Кто стремится подняться выше. И Рерихи были именно такими людьми. Теми, Кто стремился подняться выше.

И это именно Агни Йога. А иначе каким образом обычный человек мог выдержать то, что пришлось вынести Рерихам в экспедиции?
Лютый мороз, когда даже коньяк замерзал в закрытой фляге(!), голод, постоянная опасность, отсутствие топлива - и все это не в течение дня или недели, но полгода! Я уже не говорю о необъяснимых, с точки зрения обычного человека явлениях, когда, например, Е.И.Рерих и другие видели огненные явления, странных и загадочных людей, как тот огромный человек, в набедренной повязке, который внимательно вглядывался вдаль, а потом, буквально бросился вниз, ловко перепрыгивая с камня на камень. О нем сказали, что это Страж.

[Д.И.В.]

Пытаюсь как-то объединить Агни Йогу и Теософию в моем сознании.
Думаю, что термин НЕОТЕОСОФИЯ уместен.