Может ли критик Блаватской быть лидером РО?

[Редна Ли]

Сообщение от Сактапрат

живу в общем!
...ээээ... неверное, Вы не такого ответа ждали...
зато этот от сердца

Очень правильный ответ, на мой взгляд Я тоже примерно где-то так и мыслю.

[ninniku]

Сообщение от Кайвасату

А не низость эти ошибки не признавать? При чем тут "обращение вспять"?! Тут совершенно про это речь не идет, достаточно просто разок публично заявить, что мол была не права - вот и все. Ведь если гордость не мешает, так почему бы и нет. Все поймут, нормально отнесутся...

Не поймут. Не мерьте всех по себе. Практика показывает, что не понимают.
И где ошибки? Таково было её мнение тогда. Сейчас оно другое. Человеку вообще своейственно ошибаться, а за 30 лет многое меняется.
А если кто-то будет напоминать мне ошибки моей 30-летней давности я просто обсмею.
Вот тут одна двечонка на форуме осекла одного автора, который собрал разные её цитаты из разных постов и показал странность перемен. А она ответила: Если это более двух месяцев, то просьба с этим ко мне не обращаться. Ко мне нынешней это никакгого отношения не имеет!
Вот! Мудрое замечание.
А что касается самой статьи ЛВШ.... Честно, тоже ведь ничего такого я не заметил, за что следовало бы извиняться.

[Wetlan]

Сообщение от Редна Ли

Очень правильный ответ, на мой взгляд Я тоже примерно где-то так и мыслю.

Присоединяюсь и поздравляю!
Сактапрат, это самый красивый ответ из всех Вами написанных ответов. Он искреннен и чист как кристалл! Этого не возможно не почувствовать
Редки такие кристаллы, но за-то как они бесценны!

[ninniku]

Сообщение от Kay Ziatz

n> Мы все начинали свои пути по-разному. Я, например, до 1988 года вообще был убежденным атеистом. И много раз побеждал в спорах верющих, доказывая им, что Христа не было!

Замечательно, но тут-то и видна разница между личными нападками и философским атеизмом (и вообще расхождениями чисто идеологическими). Вы доказывали, что Христа не было, а не что он был колдун, сын проститутки и пр. (как говорили, например, некоторые иудеи).
Когда же один человек приписывает другому какие-то отрицательные качества (вместо того, чтобы спорить с его идеологией), скорей всего это проявляются его собственные такие же качества. А это внутренняя сущность человека, её нельзя поменять так быстро, как веру (хотя за несколько жизней можно).

Ну, вы просто не знаете, что я о Христе тогда говорил! Лично о нем! Моя любимая тогда книга была Лео Таксиля "Забавное Евангелие", может читали? Мне смешно было, что кто-то может во Христа верить. Сейчас я считаю убогими тех, кто не верит. Мне их жалко и я им сочувствую.
Вот такие метаморфозы. Думаю, что за многое я уже заплатил, кое что искупил, а кое что до сих пор грузом висит. Как вот и та статья, которую вы в ребро ЛВШ ставите. Думаю, она не мало уже страданий ей принесла. Но что-то дезавуировать - это обращаться к прошлым пепелищам. На чаше весов та статья и другие о ЕПБ и учении, которые ЛВШ написала. Пусть взвешивает ЕПБ. Я думаю, ей судить, что было с в статье правдой, а что клеветой, а что просто заблуждением.
Кай, мы то с вами тут при чем?

[Kay Ziatz]

n> Мне смешно было, что кто-то может во Христа верить. Сейчас я считаю убогими тех, кто не верит. Мне их жалко и я им сочувствую.

Вы не поняли! Вы сами почти не изменились, вы сменили веру. Раньше вам было жалко убогих верующих, а теперь убогих атеистов. А уверенность в своей правоте осталась прежняя.

Цитата:
"Кстати говоря, и Блаватская многое насочиняла в своей книге о племени тода, хотя и не относилась к снобам."

РЛ> А кто нибудь пробовал проверить всю эту информацию? Насочиняла Блаватская в данном случае, или нет? Есть доказательства?

В любом случае, информация Блаватской была столетней давности. Вот приедет к нам с запада какой-нибудь "учёный" и станет удивляться, что по улицам у нас не ходят медведи, и возмущаться, что про лапти и крепостных крестьян ему оказывается всё наврали!

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

В свое время представители МЦР ездили по многим рериховским обществам и организациям - запрещая те или иные мероприятия "неодобренные МЦР" (получали ли люди за это зарплату - не знаю). По обществам рассылались письма с ультимативными указаниями. Во многих городах создавались "отделения МЦР" - именно рериховские общества (причем очень часто через раскол существующих объединений). Сейчас МЦР создало карманное "объединение рериховских организаций", которое создает "мнение общественности" в поддержку деятельности МЦР.

Вот и Белорусский фонд Рерихов они застращали так, что сейчас о нем ничего не слышно, сайт закрылся, знак уже наверное тоже боятся использовать...

[Кайвасату]

Сообщение от ninniku

Не поймут. Не мерьте всех по себе. Практика показывает, что не понимают.

Так не было практики у ЛВШ то, не было. У Ватикана была, из-за чего я теперь к нему лучше отношусь, а у Шапошниковой не было.

И где ошибки? Таково было её мнение тогда. Сейчас оно другое.

Не говорите глупости. Если мнение когда-то было совершенно противоположно тому, какое оно сейчас, то совершенно очевидно, что какое-то из мнений является гораздо менее правильным.

Вот тут одна двечонка на форуме осекла одного автора, который собрал разные её цитаты из разных постов и показал странность перемен. А она ответила: Если это более двух месяцев, то просьба с этим ко мне не обращаться. Ко мне нынешней это никакгого отношения не имеет!

Это очень по-женски, пархать как бабочка и не желать иметь никакой ответственности за свои поступки. Не понимаю, чему Вы тут восхищаетесь, отмене этой личностью лично для себя закона Кармы?

[adonis]

Лет пять назад, в Питере, я покупал небольшие и дешёвые значки «Три круга в круге» для нашей группы. Теперь, увы. Только в Москве, в МЦР, размером с жестяную крышку а-ля 70е годы и по 100 рублей. Монополия. Конечно, контроль нужен, обязательно нужен, как защита от профанации учения, но всему же есть предел, даже «частной» собственности. Руководящая роль и ревностная диктатура, это разные вещи.
И ещё. Три недели назад, в книжном отделе музея МЦР, я спросил, есть ли у них в продаже портрет учителя М. Такие вещи не продаются, сказали мне, но если надо, то есть в последней книге ЛВШ, правда стоимость самой книги почти 1000 р.
Бизнес, есть бизнес, особенно при монополии.

[Д.И.В.]

Сообщение от Кайвасату

А сайт так же молчалив к вопросом интересующихся мнением ЛВШ, как и сайт МРЦ, сам проверял...

Я тоже. Действительно молчалив.

Сообщение от Кайвасату

Вы можете ответить на поставленные мной в более раннем письме вопросы о том, где то, что я реально не вижу в деятельности МРЦ?

Интересно, каким это образом я могу знать, что Вы не видите? Я даже не знаю, куда Вы смотрите

[maxi]

Сообщение от Кайвасату

Так не было практики у ЛВШ то, не было. У Ватикана была, из-за чего я теперь к нему лучше отношусь, а у Шапошниковой не было.

Не говорите глупости. Если мнение когда-то было совершенно противоположно тому, какое оно сейчас, то совершенно очевидно, что какое-то из мнений является гораздо менее правильным.

Это очень по-женски, пархать как бабочка и не желать иметь никакой ответственности за свои поступки. Не понимаю, чему Вы тут восхищаетесь, отмене этой личностью лично для себя закона Кармы?

По поводу былых ошибок хорошо сказано в "Надземном". Приведу параграф целиком.
829. Урусвати знает мощь победы над прошлым. Люди почитают историка-исследователя истины, но не раба предвзятой идеи. Между тем множества таких рабов затрудняют эволюцию. Даже в быту обыденном прошлое является жестоким тираном.
Рабы прошлого не могут мыслить о будущем и тем пресекают свое продвижение. Но не только в земной жизни происходят такие трагедии, особенно они ужасны в Мире Надземном; там они, рабы прошлого, получают груз всех прошлых существований. Им тяжко под таким грузом, ибо они не умеют разобраться в сложности прошлого. Никто не научил их принять спокойно прошлое и применить его к будущему. Они не знают, что при разумном отношении к прошлому они даже могут облегчить свою карму.
Но земные жители не умеют даже правильно обойтись с каждодневным прошлым. Даже самое малое прошлое оборачивается в жестокое притеснение. Оно мертвит каждое устремление к будущему. Каждая ошибка должна быть новым познанием, но не преградою. Можно приложить к будущему каждое ошибочное преткновение. В жизни много ошибок, они могут превратиться в благо ярое, если они не ослабят отвагу.
Только не будем стонать и обвинять судьбу, которая есть логическое следствие людских деяний. Пусть в школах на уроках психологии будет рассказано о значении прошлого.
Мыслитель говорил: «Пусть победа над прошлым откроет врата будущего».

Мы часто склонны "посыпать голову пеплом" из-за старых ошибок и требуем того же от других.

[Кайвасату]

Сообщение от maxi

По поводу былых ошибок хорошо сказано в "Надземном". Приведу параграф целиком.
829.

И к чему это? О прошлом не стоит переживать, нужно делать выводы и идти вперед, это известно. Вопрос в том, что если выводы и были сделаны, то об этом никому сказано не было. А человек тем ни менее публичный и высказывания были сделаны публично...

[ninniku]

Сообщение от Kay Ziatz

nВы не поняли! Вы сами почти не изменились, вы сменили веру. Раньше вам было жалко убогих верующих, а теперь убогих атеистов. А уверенность в своей правоте осталась прежняя.

Ну, вот это круто!
Вы что, думаете, что сменить веру это просто переодеться? Если бы не было мистического опыта, фиг я чего сменил бы. Именно в силу вторжения в мою жизнь иной реальности, все изменилось. Это можно назвать смертью и новым рождением. Прошлый человек с его мировоззрением и мироощущением исчез практически бесследно. Конечно такое не происходит ежемесячно, не вполне может произойти несколько раз за жизнь. Выставлять счет за прошлые ошибки глупо, если только человек не продолжает упорствовать в них.
Зачем мы спорим?
Пусть ЕПБ решает сама по факту. Современность и прошлое. пусть сама сравнивает и если от чего есть вред, то и определяет карму долга. А если общественного вреда нет? А есть польза в итоге от последующих действия и публикаций?
Вот чаша весов - почему вы её игнорируете? Пусть судит ЕПБ и Владыка. Ибо Его дела предмет спора касается. Ему судить. Не нам с вами.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

...Вот чаша весов - почему вы её игнорируете? Пусть судит ЕПБ и Владыка. Ибо Его дела предмет спора касается. Ему судить. Не нам с вами.

По такой логике любые выпады в адрес Учителей нужно "отдавать на суд Владыке"?

[Д.И.В.]

Интересно, до какой степени наплевать самой Л.В.Ш. на то, что мы тут пишем. Хотя, что тут скажешь? Одно то, что пишут - уже хорошо, наверное

[*N*]

""В царстве разума нет ни патентов, ни авторских прав на истинное философское знание. Частные права и личная жизнь пользуются большим уважением, не разделяемым разве что черными магами, не упускающими возможности присвоить чужую собственность.Но универсальная истина принадлежит всем..."
Е.П.Блаватская "Беседы об оккультизме"


Многое становится ясно, не так ли?...

[Wetlan]

А помоему, ясно может стать или быть только тем, у кого доступ к истинному знанию истинных побуждений и устремлений человека (о котором идет речь). Точно так же и в отношении любого человека.
А так, оно может быть только спекуляцией, предположением или одной из возможностей ясности.
К тому же, в цитате говорится о знании и праве на него, а не о символе существующем в виде знака или формы, что есть вещи разные.

[*N*]

Сообщение от Vetlan

А помоему, ясно может стать или быть только тем, у кого доступ к истинному знанию истинных побуждений и устремлений человека (о котором идет речь). Точно так же и в отношении любого человека.
А так, оно может быть только спекуляцией, предположением или одной из возможностей ясности.
К тому же, в цитате говорится о знании и праве на него, а не о символе существующем в виде знака или формы, что есть вещи разные.

Зная Вас, бабка, могу предположить, что даже если бы речь шла конкретно о Знамени Мира (а не просто демонстрировала антагонизм между моралью мышления Е.П.Б. и Л.В.Ш), то и эту информацию Вы умудрились бы замусолить и затерять в лабиринтах своего многословного разума...

[Wetlan]

*N*, не наполняйте пожалуйста моей личностью все темы в которых мне, по стечению обстоятельств, суждено высказать свое мнение.

Для этого существует целый ряд тем из серии "нижнее белье".

[*N*]

[quote]

Сообщение от Vetlan

*N*, не наполняйте пожалуйста моей личностью все темы в которых мне, по стечению обстоятельств, суждено высказать свое мнение.

Я не знаю на этом форуме кого-то, кто "наполнил бы своей личностью" большее колличество тем, чем Вы!

Для этого существует целый ряд тем из серии "нижнее белье".

Которые Вы же создаёте и Вы же "наполняеете своей личностью".

[АлексУ]

Сообщение от Кайвасату

Уж не знаю, может было бы полезно ветку открыть с хронологическим отчетом всех инициатив МРЦ (кои по моим подсчетам последнее время все как-то исключительно с имуществом и имущественными правами связамы), а общественность бы оценила...

Вот по ссылке http://socroerichsim.narod.ru/ICR/ICR.htm есть информация о культурной деятельности МЦР за 15 лет существования. До 2005 года включительно.
Кстати, там и об основных задачах МЦР сказано. Так что "лишних" задач им приписывать не надо. И так дел хватает.
Из значимых событий там нет, на вскидку, регистрации при МЦР Лаборатории космического мышления, в которой участвуют видные ученые. Раньше они раз в месяц проводили при МЦР научный семинар. А года три назад решили юридически оформиться и заняться на систематической основе вопросами науки будущего. Оформились где-то в прошлом году.