Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[Sator]

Сообщение от запахгардении

Свои предрассудочные суждения оставьте. Одно воплощение это бусина на ожерелье индивидуальности. Если Ваш удел цепляться за прошлое, то об эволюции и восхождении не может быть и речи.
Мы уже проходили как через ошибки обожествления, так и через ошибки поношения личностей в истории человечества, ничего доброго нам это не принесло. ЕИР шла земным путем, но обожествлять или судить ее (как и всех Рерихов) - это наступать на те же грабли. Не жалко свой лоб - на здоровье.
Идеал ЕИР не в ее личности, а в том какой Идеал кристаллизуется в Вас в результате понимания Учения и ее опыта.
Для справки: понятие Идеала лучше усвоить из Учения Храма, а не из общепринятого понимания.

Говорите не цепляться за прошлое - и тут же сами приводите ошибки из прошлого - хотите цепляться только сама?

Для справки, ваш идеал по новым записям ясен.

И вы тоже, как член группы тупого принятия записей - подменяете понятия: ЕИ никто не судит - вам говорили, что принятием записей вы сами опускаете ее до уровня обывателя.
Вы что-нибудь про жен декабристов слышали?

[запахгардении]

Сообщение от Sator

Говорите не цепляться за прошлое - и тут же сами приводите ошибки из прошлого - хотите цепляться только сама?

Для справки, ваш идеал по новым записям ясен.

И вы тоже, как член группы тупого принятия записей - подменяете понятия: ЕИ никто не судит - вам говорили, что принятием записей вы сами опускаете ее до уровня обывателя.
Вы что-нибудь про жен декабристов слышали?

Иметь предрассудочное мышление прошлого и извлекать ошибки из прошлого совершенно разные понятия.

Я член группы, которая предпочитает не закрывать стыдливо глаза и уши когда речь идет о взаимоотношениях полов, и пошло не хихикать в сторонке. И с полной мерой ответственности осознаю, что и я и мои предки и мои потомки не от порочного зачатия. А также, что Учение предполагает освещение всех насущных вопросов проявленной жизни, а не местами как облачность.

Устраивает Вас ханжеская мораль - дети есть, но соития (слияния) не было - на здоровье, только вряд ли с таким мышлением сможете ответить на вопросы возникновения жизни, мироздания, эволюции.

[gog]

Любители "клубничек" ! Обсуждение личной интимной жизни аморально и не этично. А тут ? Вы о таком положении задумались прежде чем принимать как подлинные эти подделки ? Видимо нет. Знаете почему?А потому что ваше сознание к этому моменту не заметно подготовили . Подготовили возможностью обсуждать интимную подробность любого кого захотят ,или более того сами обсуждаемые предлагают свою интимную подробность. Такое положение стало обыденностью и неотъемлемой частью современного общества. Короче,вас купили "за бесценок и кто то будет барыши считать" .

[Noy61]

К вопросу о импотентах, который здесь "освящал" Antares:

6. Половая сила утверждается Основой всего Космоса, причем не только в символическом эзотерическом смысле, но с конкретными подтверждениями, что импотенты не будут иметь осознанной жизни в Тонком Мире.

Половая сила − основа всему. Импотенты оявлены, как мертвецы на высших тонких сферах, ибо их страстные тела оявлены на сне во время земной жизни, и ярый двойник не имеет страстной жизни. Тетрадь 1, с. 185-186

Обяснение такое: за совершенное кощунство над человеческой, равно Божественной, природой душа импотента (импотенция следствие этих нарушений) попадает в замкнутый круг, до полного осознания совершенного надругательства. Подобного тому, что происходит с маньяками и убийцами:
20 октября 1934г. Записи Учения ЖЭ

"... Все убийцы и маниаки, рождаются после, как убийцы и маниаки, ибо происходящее соответствует порождению. Как результат этой ужасной смерти, они делаются при воплощении убийцами и маниаками.
(Вопрос)
- Значит получается заколдованный круг?
-Именно.

Что же за кощунство может привести к импотенции?

И вот 28 июля 2018 года....28 июля — праздник, «Кристофер-стрит дэй» (День улицы Кристофер), история которого переносит из Берлина в Нью-Йорк. Здесь, в ночь на 28 июля 1969 года, в гей-баре «Стоунволл-инн» геи впервые вступили в схватку с полицией. По значимости своей это событие сравнивают с падением Бастилии для Французской революции. Эхо его докатилось и до Германии. 28 июля 1972 года порядка пятисот геев и лесбиянок вышли на демонстрацию в Бремене и Западном Берлине. И вот 28 июля 2018 года.
В момент главные улицы Берлина превратились в лежбища жирных мужиков в обнимку, парящих инфантилов-подростков с пластиковыми утками-единорогами на головах, в какую-то особь, «биологический вид» (по Шендеровичу) с волосатыми ногами в ботильонах на платформе и одиннадцатисантиметровых каблуках; кто-то в розовых чулках, кто-то — в белых свадебных платьях, кто-то — в прозрачных трусах и с «крыльями ангела» за спиной, кто-то — в синих, зеленых, красных лайкровых лосинах… Пиво, наркотики, кого-то, совсем обдолбанного, уже корёжит, выворачивает от «передоза» возле фонаря. Увеселительная часть программы выглядит следующим образом: под режущий воздух музон вереница машин с открытой платформой, на которой «человеческие номинации» всех шестидесяти полов и категорий в перьях, что-то орут, размахивая радужными флажками, заглатывая из горла игристое, передвигается от зоопарка в районе Западного Берлина к Бранденбургским воротам, в шаге от Мемориала павшим советским воинам в Тиргартене… Пять-семь минут почти в гуще событий — и смутно догадываешься: во-первых, гей-парад («прайд») – лишь видимая часть ЛГБТ-движения; во-вторых, все «смертные грехи» в триптихе Босха, весь зловещий в воображении художника «Ад» из похотливых уродцев — просто рай по сравнению с происходящим. С «парадом гордости».



«Свобода нашего времени в том заключается, — цитирую, — что люди могут быть такими, какие они есть, и теми, кто они есть. В свободе выбора. Только в социальных сетях предлагается 60 различных полов. Конечно, есть «мужской» и «женский» пол, но действительность куда как разнообразней. «Бисексуальный» пол, «транссексуальный», «андрогинный»… ЛГБТ — принятая аббревиатура для лесбиянок, геев, бисексуалов, трансгендеров, интерсексуалов… Не каждый(ая) сегодня может или хочет назвать свой пол, определить свою категорию. Тогда как самоопределение, установление своей идентичности, очень важно». И дальше — речь о том, что «Берлин — глобальное место притяжения» для всех категорий, что в Берлине проживает одно из самых многочисленных ЛГБТ-сообществ в Европе, если не в мире.

Почти все 20 вопросов выдвинутые в вашей программной статье относятся к испытания на противоположения сознания "Большого Бухарца". Так было всегда, если взять классическую Грецию, то можно вспомнить о мужеложестве. Такие падения в сознании греков произошли не по вине Греческих (языческих) Богов, но невозможности понять (некоторой частью греческого народа) языческий символизм.
От этого классическая греческая культура и ушла в небытие.

Слово «оргии» означает влияние, или «эманации» от ὀργάω

Далее статья о древнегреческом символизме, которая уже приводилась:

Джордж Р.С. Мид был близким сотрудником и личным секретарём
Е.П. Блаватской, помогал ей в подготовке рукописи «Тайной Доктрины», участвовал в работе над журналом «Люцифер», был крупным учёными знатоком эзотерической стороны древних религий.


В главе «Орфический символизм» интересный текст:


«Тейлор утверждает, что греческая теология была изначально привнесена Орфеем в виде «мистики и символики», и таким образом она непосредственно связана с корнем всех вещей.
Поэтому, чтобы понять эту теологию, нам необходимо рассматривать её с точки зрения мистицизма и символики, так как никакой другой метод не в состоянии помочь определить её
точное значение. Более того, используя данный подход, мы лишь следуем методам и взглядам
её же адептов, ибо Прокл говорит: «Вся теология греков является детищем мистагогии Орфея. Первым, кого Аглаофен обучал «оргиям» богов1, был Пифагор, вслед за ним этой совершенной науке, основанной на трудах орфиков и пифагорейцев, обучался Платон».


Символические мифы орфиков на протяжении многих столетий опровергали мнение рационалистов и буквалистов, а также наносили удары по гордости духовенства, ошибочно рассматривавшего иудейские предания как реальную действительность и впадавшего в такое же заблуждение и относительно орфических мифов. Вот что рассказывает Нонний об этом простом факте: «Составляя свои мифы с откровенной непристойностью, Орфей посредством мифических символов описывает ряд сил, а также способы приведения этих сил в действие».
Под этой «бесстыдной непристойностью» имеются ввиду истории об изнасиловании (похищении), инцесте, расчленении богов и тому подобном, столь знакомым нам из греческой мифологии. В пересказе антропоморфных существ всё это воспринимается совершенно неправильно, однако, если понимать мифы как символическое представление об эманациях божественных и полубожественных сил и оккультном взаимодействии природы, то грубое толкование сразу же исчезает.
Приписывание же составителям древних мифов мыслей и намерений, свойственных похотливым умам их невежественных и развращенных потомков, противоречит элементарным идеям справедливости.
Как пишет по этому поводу Прокл: «Орфический метод, направленный на раскрытие божественной природы вещей посредством символов, - это метод, общепринятый для всех авторов, пишущих на тему божественных знаний».




Или такой текст: « В той же речи Юлиан говорит: «


Именно те места мифов мистерий, дошедших к нам от Орфея, которые выглядят самыми нелепыми, наиболее близки к истине. Как и в любой прекрасной парадоксальной загадке, он предостерегает нас, чтобы мы не увлекались внешним, а искали бы скрытое значение».

О сознании "большого бухарца"
Мир Огненный ч.3, 340 Сознание человечества настолько насыщено пылью обычности, что необходимо пробить эту стену. Одно зажжение сознания бессильно перед тем ужасом, который затемняет сознания, ибо совершенно падшее сознание может скорее воспрянуть, нежели то, которое прячется под личиною разных человекообразных. Сознание, напитанное самомнением и своей великой значительностью в мировом строении, тогда как это сознание разрушает строительство Блага, такое сознание безнадежно. Явление такого сознания нужно знать на пути к Миру Огненному.

[Тянь-Шанский]

Сообщение от adonis

И если по каким причинам она сама не нейтрализовала в них то, что было только для неё (если это не подделка), то теперь придётся нейтрализовать другим. Это сложнее, но будем работать. Кто то должен заботится об авторитете Учителей.

Такого цинизма я уже давно здесь не встречал. Своровали не предназначенные для публикации записи, торопливо прочитали их - не понравилось, решили всё исправить, "по простому". Чтобы Кураев и Дворкович были довольны, вкупе с минкультом. А то, видите ли, Е.И. сама не позаботилась, чтобы её сокровенные и не предназначенные для публикации записи нравились попам и чиновникам - однодневкам. И всё это, подумать только - для заботы об авторитете Учителей! Ну тогда уже начните с диссертации Росова, в которой Учителя вообще названы мифом, то есть выдумкой, ложью. Если для вас действительно важен авторитет Учителей, а не необходимость усидеть на двух стульях, продолжая называть себя рериховцем, и при этом изо всех сил пытаться угодить сильным мира сего.
Хотя ответ на все эти "проблемы" гораздо проще: не надо было воровать и публиковать, вопреки требованию тех самых Учителей, чтобы не было теперь необходимости "засовывать эти записи на самую дальнюю полочку в чулане"
Впрочем, не удивлюсь, если в скором времени гэмэвэ выпустит "исправленные" варианты Дневников, которые будут начинаться фразой "Господи, иже еси на небеси..."

[Тянь-Шанский]

Сообщение от Noy61

Обяснение такое: за совершенное кощунство над человеческой, равно Божественной, природой душа импотента (импотенция следствие этих нарушений) попадает в замкнутый круг, до полного осознания совершенного надругательства.

Вот же все монахи попали, со своим "кощунственным"целибатом...

[Noy61]

Сообщение от Тянь-Шанский

Вот же все монахи попали, со своим "кощунственным"целибатом...

Нельзя отказываться от "плоти" это есть и у христианских монахов (читал у Григория Паламы) и у буддистов, приводил ролик с Дылыковой о "Калачакре" и у даосских монахов, которые только и работают с энергиями тела, и у дервишей, суфиев...

[adonis]

Сообщение от запахгардении

Из этого следует, что Вы уверены в том, что Ваших воплощений такие безобразия никак не коснулись, т.е. Вы "святой во плоти"?
Качество вмещения предполагает вмещение сознанием всяких противоположений и соответствующую сонастройку мышления.

Мои воплощения были на этой планете, а вы писали о Высших Мирах и очень высокой духовности Учителей. Теперь пытаетесь всё переиначить, перевести стрелки разговора на меня лично. Всё это показывает низкий уровень понимания обсуждаемого и такой же низкий уровень внутренней этики. Что вполне соответствует уровню всех защитников записей.

[adonis]

Сообщение от запахгардении

О чем это Вы? Для Вас важно договориться с Кураевым, Минкультом и пр., значит "подладить" Агни Йогу под мировоззрение Кураевых и им подобных?

Не трогайте Агни Йогу, эти записи никакого отношения к ней не имеют. Ни с кем договариваться не надо, но и допустить уродство негативного осуждения Учителей обществом нельзя.
Только моральный дебил может положить такое уничижение Учителей на перекрёсток для пинания всеми проходящими.

[adonis]

Сообщение от Тянь-Шанский

Хотя ответ на все эти "проблемы" гораздо проще: не надо было воровать и публиковать, вопреки требованию тех самых Учителей, чтобы не было теперь необходимости "засовывать эти записи на самую дальнюю полочку в чулане"

Какой смысл теперь обсуждать, что и кому надо было сделать, а что не надо? Не надо было ЕИР писать то, на что было указано "только для тебя". Многочисленные нарушения указов Владыки (если это не подделка) уже создали из ЕИР образ болтливой и не понимающей принципов Иерархии женщины. И не важно когда это было бы опубликовано, сейчас, или через двадцать лет или через сто лет. Записи от это не изменились бы и не стали бы этичными от сроков открытия. Записи это не снаряд прямого действия, а мина разрушающая Учение. И когда то кому то всё равно пришлось бы решать этот вопрос выбора: либо информация, либо Этика. И очень хорошо что эта возможность принятия непростого решения выпала нам. Вы, вместе со всем МЦР, можете в выборе не участвовать, вас этому не учили, вы по своей сути ведомые и не способны к принятию решения.
Мина есть, она взведена, позволить ей рвануть и разнести вдребезги авторитет Учителей или положить её в чулан должны решить мы.

[сентис]

Сообщение от antares
Остановить публикацию тетрадей уже нельзя. Если не определиться с тем, как действовать в данной ситуации, то, для многих людей Учение А.И. незаметно для них изменит свою этику поведения настолько, что спустится до культа удовлетворения низших страстей.

P.S. Безусловно я могу привести подтверждающие цитаты из новых тетрадей по каждому написанному мною пункту, и очень многие из них я уже приводил здесь на форуме. Дать их все в этом одном посте не представляется возможным.

Вот таково мое личное мнение. С уважением к Вашему мнению, Антарес.

Могут ли вышеперечисленные утверждения, подкрепленные приводимыми здесь многочисленными цитатами из самих новых тетрадей не вызывать справедливые вопросы искренних последователей Агни-Йоги, знающих Основы Учения? Могут ли эти тетради быть продиктованы Владыкой М. и записаны Е.И.? Пусть каждый сам ответит на вопрос - не подделка ли это?

==
Да уж! Бедные несчастные агни йоги!
Еще недавно были впереди планеты всей, своего рода авангард культурного духовного человечества, а ныне во весь рост встала перспектива стать изгоями во всех сферах жизни. И так будет если не сделать правильные выводы.
Неправильные выводы предлагает адонис. Не потому что они такие уж неправильные, но именно потому что являются нереальными, а значит бесполезными к рассмотрению.

А правильные выводы будут следующие.
Во-первых, истории рассказанные в Новых Записях в принципе не подлежат проверке, а значит не доказуемы, равно как и не опровергаемы. ЗНАЧИТ ЕСТЬ МЕСТО ДЛЯ ВЕРЫ.
Во-вторых, все известные духовно-религиозные системы имеют в основании мифологию, которая есть основание религиозной линии.
В-третьих, истории, рассказанные в Новых Записях соизмеримы с любым древним религиозным эпосом.

Отсюда и вывод - признать Учение АЙ религиозно-философской доктриной, где Новые Записи = Мифология АЙ, а собственно Учение ЖЭ = духовная философия.
Ни культурная, ни научная составляющие Учения при этом не теряются.

[adonis]

Сообщение от Sator

Вы уже совсем в своем представлении опустили Учителей ниже плинтуса. Как же вы после этого сможете смотреть в глаза Учителя, заведомо предполагая все те "прелести", которые вы им приписываете и безоговорочно допускаете?
Вы хоть понимаете, что с таким пониманием вас ни один Учитель к себе не подпустит.

У них алиби, ибо так они прочитали у ЕИР. значит им позволительно, ведь ответственность якобы не на них. Но даже если (предположим) это действительно написала ЕИР, то это ещё не значит, что так нужно делать, ибо в таком случае это может быть проверкой на наличие этики.
Был такой Орден Тамплиеров, был потому, что сегодняшнюю пародию так можно назвать условно. И у них при посвящении предлагалось плюнуть на крест, что в последствии под пытками признали руководители ордена и до сих пор бытует как историческая истина. На самом деле всё было с точностью наоборот, тех кто плевал - тех изгоняли. Вот такая была проверка на этику. То же самое самое и здесь, проверка - сможешь плюнуть на Учителя по указке ЕИР, ведь она авторитет и сама предложила или нет.
Но, это так, в виде возможной версии, ибо слишком рисковано что бы ставить под удар всё Учение.

[запахгардении]

Сообщение от adonis

Не надо было ЕИР писать то, на что было указано "только для тебя". Многочисленные нарушения указов Владыки (если это не подделка) уже создали из ЕИР образ болтливой и не понимающей принципов Иерархии женщины.

Сообщение от adonis

допустить уродство негативного осуждения Учителей обществом нельзя

Но а это, по Вашему что, как не пятнание имени Учителя? ЕИР была Ученицей и не однажды было сказано, что "кто поднимет камень на Моих, тот отступник".
Надеюсь, понятие "Терос" Вам знакомо?

Сообщение от adonis

Не трогайте Агни Йогу, эти записи никакого отношения к ней не имеют.

Думаю, ошибаетесь, в дневниках об этих записях говорится как о "Сокровенном Учении".
После Христа хоть три века успело пройти прежде чем Учение извратили и церковное духовенство, подработав не удобные для себя положения изобрело "опиум для народа". Что не вписывалось в догмы церковного духовенства - в апокрифы.
Вам уже сейчас не терпится стать отцом новой религии и церкви.

Сообщение от adonis

И когда то кому то всё равно пришлось бы решать этот вопрос выбора: либо информация, либо Этика.

И только Вы способны решить этот вопрос правильно. Вот как раз Ваши рассуждения - это и есть профанация Учителей. А этика предполагает не визжать "Каркул, нас не поймут общественность, Кураев и Минкульт!", а обращение в одиночестве к своему Учителю, когда Ваше сознание не способно вместить больше чем дано в систематизированном виде.

[запахгардении]

Прошу прощения за опечатку в сообщении 682. Пропущен предлог "не", прошу читать "не от непорочного зачатия"

[alex61]

Интернет писуны ХВАТИТ писать бред, закройте тему вообще!!!

[adonis]

Сообщение от запахгардении

Но а это, по Вашему что, как не пятнание имени Учителя?

Конечно пятнание имени. Приходится показывать слепым и рассказывать глухим, что они носят. Но разве здесь есть хоть одно слово не правды? Я показываю как будет дальше если это уродство с записями не остановить. Записи позорят всех Учителей. И Вы хотите это культивировать в обществе как Живую Этику?

[Said]

Сообщение от запахгардении

То о чем Вы пишите как о необходимом уже состоялось. Программа минимум Урусвати была выполнена,

Программа минимум это Матерь А.Й. , дальнейшее степень Архатства. Вспомните качества Архата.

Сообщение от запахгардении

Ну вообще-то если рассматривать конкретно эти записи, то ЕИР уже была вдова. И не Вам судить о намерениях Учителей.

Это смазливая провокация и не более того.

" ***
Любовь - есть понятие научное. Любовь есть соединение. Чего с чем и как? Неважно! Все зависит от уровня соединяющихся частей. Критерий или потолок любви зависит от моральных законов в данном обществе. Любовь двух животных во время известного акта ничуть не меньше и глубже высокоинтеллектуального человека. Все дело в уровне, на котором находится объект.
Есть люди, которые на нюх не выносят таких определений, и этому есть научное определение. С их точки зрения любовь этична , и пусть она будет трудноуловима, тол есть идеалистична.

[Тянь-Шанский]

Сообщение от adonis

Не надо было ЕИР писать то, на что было указано "только для тебя".

Вот оно что? И как это она у вас позабыла спросить, что ей записывать, а что - нет. Или вы считаете, что уже переросли её на лестнице Иерархии, что так самоуверенно и самодовольно её судите?

Сообщение от adonis

Многочисленные нарушения указов Владыки (если это не подделка) уже создали из ЕИР образ болтливой и не понимающей принципов Иерархии женщины

Я это заскринил, чтобы потом не было отговорок, мол, ничего такого не писал. Честно говоря, даже не думал, что однажды воочию столкнусь с проявлениями такого вопиющего и откровенного предательства всего того, чем вы так горделиво хвастаетесь перед всеми. Впрочем, предательство - не совсем корректное слово. Предатель - это тот, кто в своё время служил делу Света, а потом переметнулся к врагам. Вы же никогда делу Света не служили, вы всегда, изначально служили совсем другому. Поэтому удивляться тому, что, наконец-то, вы проявились во всём своём реальном "блеске", конечно же, не приходится.

Сообщение от adonis

И очень хорошо что эта возможность принятия непростого решения выпала нам. Вы, вместе со всем МЦР, можете в выборе не участвовать, вас этому не учили, вы по своей сути ведомые и не способны к принятию решения.

То есть, сначала вы и такие как вы нагло украли эти записи из МЦР, потом столь же нагло опубликовали их, вопреки всем требованиям этого не делать, а теперь совершенно нагло и развязно заявляете, что "будете принимать непростые решения" относительно них и их автора, "болтливой и не понимающей принципов Иерархии" Е.И. Рерих. И при этом столь же самоуверенно и развязно судите других об их "низком уровне внутренней этики".
В одном вы правы: "мы, вместе со всем МЦР" до таких гнусностей вряд ли сможем когда-нибудь опуститься, нас этому действительно не учили.

Сообщение от adonis

Мина есть, она взведена, позволить ей рвануть и разнести вдребезги авторитет Учителей или положить её в чулан должны решить мы.

То есть, сначала взорвали (опубликовали), а потом решили положить в чулан. Сами-то поняли, что написали? И как там всё-таки с диссертацией Росова, в отношении авторитета "мифических" по его мнению Учителей? Её не собираетесь в чулан класть?
Мина-то как раз и предназначалась для таких как вы. Эти записи не предназначались для публикации "по прошествии каких-то сроков", они вообще не предназначались для публикации, они предназначались Владыкой специально для кражи и ознакомления такими как вы тёмными предателями, чтобы после их прочтения вы, "якобырериховец", спокойно и во всеуслышание назвали своего Духовного Учителя - "болтливой и не понимающей принципов Иерархии женщиной". Они и были той самой миной-ловушкой, на которой вы так благополучно подорвались. Учение - это не "книжка на все времена", как Библия, это бой, смертельный и бескомпромиссный. И вы этот бой проиграли - во всех смыслах.

[Владимир Чернявский]

Друзья, прошу оставить взаимные выпады и оскорбления. Препирательства "йогов" - печальная картина.

[adonis]

Сообщение от Тянь-Шанский

То есть, сначала взорвали (опубликовали), а потом решили положить в чулан. Сами-то поняли, что написали?

Я ничего не опубликовывал. Ваши претензии на предмет того, что не надо было делать уже бессмысленны. Вопрос стоит что надо делать? Я своё мнение озвучил, хотелось бы услышать Ваше мнение.