Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Он депутат государственной думы и на данный момент-Член комитета ГД по обороне , поэтому его заявления вполне отвечают современным реалиям, пусть и с некоторыми преувеличениями. В отличие от слов Жириновского, ваши деятели убивают собственное население в реальности. Разница существенная.
Я тоже думаю, что раз он депутат госдумы, то его заявления чему-то отвечают. И, как правило, все дела начинаются с каких-то слов. Поживем - увидим. Что означают слова одного депутата государственной думы.
Жириновский никак не влияет на решения Российского правительства. То, что он говорит - это одно. Но то, что реально принимается руководством страны - это совсем другое. А вот на Украине, военная риторика именно у тех, кто непосредственно руководит страной.
Я тоже думаю, что раз он депутат госдумы, то его заявления чему-то отвечают. И, как правило, все дела начинаются с каких-то слов. Поживем - увидим. Что означают слова одного депутата государственной думы.
Он уже обещал в Индийском океане свои сапоги обмыть И кого только не бомбил с тех пор
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Украинский президент предлагает сделать новым головным убором в Вооруженных силах Украины «мазепинку» Так называемую «мазепинку» носили украинские коллаборационисты в годы Великой Отечественной войны. Глава государства на встрече с волонтерами примерил головной убор. Отметим, что встреча Порошенко с волонтерами транслировалась на украинском ТВ.
Странные метаморфозы происходят с людьми. Если я не ошибаюсь, то именно Алекс3 прошлым летом требовал начать полномасштабную войну между странами, ибо Путин слил русских. О чём это говорит? О том, что политика американцев которые курируют русские националистические и либеральные сайты изменилась. В прошлом году нужно было втянуть РФ в войну и либералы вместе с "патриотами" в один голос требовали ввода регулярных войск. Теперь тактика США изменилась, изменились и выступления русских искателей грязи внутри страны.
Вы не только ошибаетесь, но и запутались. Не я в прошлом году пригнал к границе с Украиной целую армию, а затем по требованию Америки убрал на место.
Странные метаморфозы происходят с людьми. Если я не ошибаюсь, то именно Алекс3 прошлым летом требовал начать полномасштабную войну между странами, ибо Путин слил русских. О чём это говорит? О том, что политика американцев которые курируют русские националистические и либеральные сайты изменилась. В прошлом году нужно было втянуть РФ в войну и либералы вместе с "патриотами" в один голос требовали ввода регулярных войск. Теперь тактика США изменилась, изменились и выступления русских искателей грязи внутри страны.
Вы не только ошибаетесь, но и запутались. Не я в прошлом году пригнал к границе с Украиной целую армию, а затем по требованию Америки убрал на место.
По требованию Америки вы каждый день на этом форуме хотели полномасштабной войны. А Путин убрал войска тогда, когда ситуация вошла под управление, а не по требованию Америки. Обломали и вас и американцев. Россия прошла по лезвию. И так будет всегда. Путин есть лидер планетарного масштаба и с планетарной миссией. Караван будет двигаться не зависимо от звукового сопровождения семейства псовых.
Последний раз редактировалось adonis, 15.03.2015 в 19:25.
"В Раду внесен закон о зоне особого статуса Донбасса 2015-03-15 09:28:37
Президент Украины Петр Порошенко внес на рассмотрение Верховной Рады проект постановления о зоне действия закона об особом статусе ряда районов Донбасса. Об этом сообщает РИА Новости. Документ размещен в ночь на воскресенье, 15 марта, в базе данных украинского парламента.
Как ожидается, парламент может провести голосование по документу 17 или 18 марта.
Украинский Совет национальной безопасности и обороны 12 марта определил зону действия закона, президент должен был внести соответствующий проект постановления в Верховную Раду.
Первый заместитель секретаря СНБО Михаил Коваль сообщил, что граница пройдет по линии, определенной Минскими договоренностями от 19 сентября 2014 года.
Законопроект об особом статусе некоторых районов Донецкой и Луганской областей был принят Верховной Радой 16 сентября, однако не применялся на практике, в том числе потому, что не была определена зона его действия.
Предоставление особого статуса части Донбасса предусмотрено мирным планом, который был согласован на переговорах в Минске в сентябре 2014 года.
В январе-феврале 2015 года ополчение Донбасса предприняло наступательные действия на ряде направлений и взяло под контроль территорию аэропорта Донецка, а также город Дебальцево с окрестными населенными пунктами."
"Неужели все уже забыли основной принцип укрофашистов: - Обещать все что угодно, а потом... Потом вешать! Раздражает когда российские политики с серьезным лицом обсуждают с Киевом и Европой варианты политического урегулирования на Донбассе! Похоже на переговоры с террористами об особом статусе заложников, которых еще не успели расстрелять!"
Раздражает когда российские политики с серьезным лицом обсуждают с Киевом и Европой варианты политического урегулирования на Донбассе!
Таков тяжкий труд дипломатии. Есть два вида решения, либо политическое, либо силовое. Вам нужно второе? А жителям Донбасса? Время. Время работает на нас. У Америки оно уходит, а у РФ только начинается. Даже если обманут, а все подобные варианты просчитаны, то это всё равно будет победа и следующие ходы будут другими. Настоящие герои этой войны Чуркин и Лавров, низкий им поклон.
Адонис! У нас сейчас живут друзья с детьми из Донбасса. И многие друзья находятся в Новоросии. Приезжают периодически и делятся мыслями. Так вот мысли Крымских- военных-ополченцев: "Три раза российские дипломаты останавливали продвижение ополченцев на запад. Дорога на Крым была в перспективе.А далее Приднестровье."
Адонис! У нас сейчас живут друзья с детьми из Донбасса. И многие друзья находятся в Новоросии. Приезжают периодически и делятся мыслями. Так вот мысли Крымских- военных-ополченцев: "Три раза российские дипломаты останавливали продвижение ополченцев на запад. Дорога на Крым была в перспективе.А далее Приднестровье."
С точки зрения полевого командира они правы. Это их малая правда, ибо они несут ответственность только в этих пределах. Правительство РФ несёт ответственность в пределах планеты и у дипломатов другая, большая правда. России нужны хорошие отношения с производителями Германии, Франции, ибо только они могут нажать на свои правительства в пользу сотрудничества, а не войны с РФ. России нужен БРИКС, что бы свалить доллар, а не Приднестровье. После консолидации мирового бизнеса, после создания твёрдой валюты вместе с китайцами, после краха монополии США, все эти украинские области сами придут куда надо. Битва идёт более глобальная и полевые командиры, ополченцы её не видят, потому судят по своей высотке.
Адонис! У нас сейчас живут друзья с детьми из Донбасса. И многие друзья находятся в Новоросии. Приезжают периодически и делятся мыслями. Так вот мысли Крымских- военных-ополченцев: "Три раза российские дипломаты останавливали продвижение ополченцев на запад. Дорога на Крым была в перспективе.А далее Приднестровье."
С точки зрения полевого командира они правы. Это их малая правда, ибо они несут ответственность только в этих пределах. Правительство РФ несёт ответственность в пределах планеты и у дипломатов другая, большая правда. России нужны хорошие отношения с производителями Германии, Франции, ибо только они могут нажать на свои правительства в пользу сотрудничества, а не войны с РФ. России нужен БРИКС, что бы свалить доллар, а не Приднестровье. После консолидации мирового бизнеса, после создания твёрдой валюты вместе с китайцами, после краха монополии США, все эти украинские области сами придут куда надо. Битва идёт более глобальная и полевые командиры, ополченцы её не видят, потому судят по своей высотке.
Размышлять в таком планетарном масштабе как Вы я не умею. Хочу поделиться мыслями по этой теме. Возьмём производство, которое вы упоминули. Германия, Франция и т.д....сотрудничество. США купила завод компрессоров в Германии, Дорринг кажется, через некоторое время его закрыла, как нерентабельное предприятие. А в то же время американский Карлайл занял эту нишу. Пока немцы проснулись, поезд ушел. Пришлось создавать новый завод Битцер. Но время потеряно, прибыль тоже потеряна. Рынок тоже потерян. Теперь по Украине. Есть местные фабрики, которые могут настроить достаточно сложное производство. Но смотрим по факту. Котельное оборудование: Виссман; Будерусс; Бош, ....плюс комплектующие трубы и автоматика: Рехау; Кан; Данфосс, Акватерм,...плюс электрика ЭйБиБи; Мертен; Легранд... и многое другое оборудование, которое лоббируется и не дает местным производителям даже шанса на поднятие производства. Всегда находятся рычаги давления: коррупция; СЭС; Пожарники; Архитектура и прочее. А в России, вспомните как был куплен завод по производству лезвий для бритья в Ленинграде.Купил всем известный Джилет и уничтожил производство этой отрасли в России. Вы живете в "прибалтике" и прекрасно понимаете, что весь бизнес настроен на существующих морских портовых складов. Не будет движение грузов, не будет прибыли. Там тоже не всё просто. Купить напрямую в Дании невозможно. Только через склад в порту "прибалтики".
Раздражает когда российские политики с серьезным лицом обсуждают с Киевом и Европой варианты политического урегулирования на Донбассе!
Таков тяжкий труд дипломатии. Есть два вида решения, либо политическое, либо силовое. Вам нужно второе? А жителям Донбасса?
Как хорошо, когда у людей меняется мнение в позитивном направлении. Когда пару месяцев назад я говорила о необходимости прекращения войны и мирного урегулирования, меня чуть не разодрали всей командой.
Раздражает когда российские политики с серьезным лицом обсуждают с Киевом и Европой варианты политического урегулирования на Донбассе!
Таков тяжкий труд дипломатии. Есть два вида решения, либо политическое, либо силовое. Вам нужно второе? А жителям Донбасса?
Как хорошо, когда у людей меняется мнение в позитивном направлении. Когда пару месяцев назад я говорила о необходимости прекращения войны и мирного урегулирования, меня чуть не разодрали всей командой.
Djay,за исключениями пришлых,тут никто за войну не стоял никогда. Не надо обливать грязью .
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Раздражает когда российские политики с серьезным лицом обсуждают с Киевом и Европой варианты политического урегулирования на Донбассе!
Таков тяжкий труд дипломатии. Есть два вида решения, либо политическое, либо силовое. Вам нужно второе? А жителям Донбасса?
Как хорошо, когда у людей меняется мнение в позитивном направлении. Когда пару месяцев назад я говорила о необходимости прекращения войны и мирного урегулирования, меня чуть не разодрали всей командой.
Djay,за исключениями пришлых,тут никто за войну не стоял никогда. Не надо обливать грязью .
Никого и ничем не обливаю. Но напомнить не мешает еще недавние протесты против моих мирных заявлений. Как это? "С фашистами договариваться? Как Вы смеете такое предлагать!?". Тогда это не было грязью. А сейчас... Хотелось бы, чтобы люди кое что осознали, а не просто сменили курс на подходящий.
Почему Путин не ввёл на Донбасс армию russkiy_malchikMarch 16th, 14:00
И ещё по следам фильма о Крыме. Что лично для меня стало окончательно ясно - не давление Запада стала главным фактором, который повлиял на решение Путина по не вводу войск на Донбасс. Теперь мы чётко видим, что в момент с Крымом Запад был послан так далеко, насколько это можно - к ядерному чемоданчику. Мол, только попробуйте - и будете разгоривать с баллистическими ракетами. Это невероятно даже для лучших лет СССР. И это говорит о том, что в случае принятия решения по Донбассу, было бы то же самое, и никакого прямого столкновения с НАТО не было бы - сдрейфили бы.
Однако помешало совсем другое. И здесь важно в это вдуматься, а не спешить кидаться фразами "чем Донбасс менее русский, чем Крым". Это вообще ущербная логика, и ей Путин не мыслил и не мыслит. Проблема в другом. Донбасс - не полуостров, его нельзя заблокировать перекрытием перешейка. Если входишь на Донбасс армией, то с каждым километром на запад фронт увеличивается в разы и расширяется от Чёрного моря до белорусских лесов. Фактически заходя на Донбасс надо идти, минимум, до естественных границ Днепра - а это полтавщина, Сумы, Чернигов, Днепропетровск со всем своим населением, значительная часть которого уже зомбирована в русофобском духе. С каждым километром мы бы получили в тылу народ менее пророссийский и более русофобский (знаю это на примере конкретных людей). Уже в начале марта и по нарастающей в апреле-мае хунте удалось в кратчайшие сроки настолько завладеть умами людей, что даже речи не могло быть о полной поддержке российской армии даже в городах Большой Новороссии, не говоря уже, скажем, о Виннице.
И вот здесь важный момент, который Путин постоянно подчёркивал и ранее, и сейчас в годовщину Крыма: он опирался в принятии решения на потенциальную поддержку этого решения населением. Крым при всех оговорках был к приходу российской армии готов (она уже там, собственно, была, и это упрощало задание). А вся остальная Украина в массе своей, конечно же, нет. Даже в Донецка немалая часть местных белых воротничков и домохозяек оказались сторонниками майдана и убежали подальше от ДНР и ЛНР. Это ни в коем случае (!) не упрёк Донбассу, но печальная реальность, вина в которой наша общая. Те, кто остался на Донбассе, кровью заплатили за свой выбор в пользу русского мира, и для памятника им не хватит мрамора. Но российская армия вынуждена была бы идти дальше Донецка - в Мелитополь, Запорожье, Херсон, Николаев и вплоть до Одессы. А там масса майданутых. И ещё больше тех, кто очень быстро посчитал Россию агрессором. Обратите внимание на поведение жителей приграничных с Россией Сум, где даже не пытаются пикнуть против хунты. Опять же - это не их вина в частности, но наша общая вина, боль и... реальность.
Посмотрите, какое огромное значение "тиран" Путин придаёт настроениям и чаяниям людей, даже если эти чаяния навязаны и сформированы извне. Теперь точно известно, что социологические замеры проводились Кремлём постоянно и везде - в Крыму, на Донбассе, в России по поводу Крыма и Донбасса, и, совершенно понятно, на Украине, в разных её регионах. Можно сколько угодно критиковать за это ВВП, но он не хочет делать то, что не имеет поддержки среди населения данной территории. Он так и в России поступает зачастую - принимает решение только тогда, когда оно созрело в умах людей и даже перезрело. Думаю, это идёт от понимания того, что решения власти действительно становятся историческими и меняют жизнь к лучшему только тогда, когда они идут от внутренних чаяний большинства народа. Когда власть и граждане выступают единым фронтом - это и есть народовластие. (В отличие от демократии, которая есть власть 2% демократов).
Украина действительно уже в марте не готова была к российской армии как к спасительнице. А заходить только на Донбасс - это была полумера, которая только бы усугубила конфликт и загнала Россию в угол. Принятое решение о не вводе армии на Донбасс - болезненное и вынужденное, но, наверное, всё же самое правильное. Если исходить не просто из желаний, а из реалий. Такова жизнь.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
И кого только не бомбил с тех пор
Линейный вид
