Вадим Зеланд - Трансферинг Реальности

[Dar]

Сообщение от AnyStrannik

Симорон тут младший брат.

я бы сказал у них отличие такие как у рыжего и белого клоуна..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сотрудник

Самое смешное Дар, что Симорон работатет. Когда Гурангова прочел, ради прикола начал Симоронить свои дела - работатет, а воображение как подхлестывает.........

Никто, в общем-то, с этим не спорит. Но заметьте на чем сделан акцент в наставлении Учения - в первую очередь должна быть определена цель, очищена мотивация. Иначе все способности по изменению реальности быстро перерастут в черную магию.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Владимир Чернявский

Никто, в общем-то, с этим не спорит. Но заметьте на чем сделан акцент в наставлении Учения - в первую очередь должна быть определена цель, очищена мотивация. Иначе все способности по изменению реальности быстро перерастут в черную магию.

Согласен Владимир. Именно мотивация, вектор устремления важны, но почему-то при такой значимости этого знания, в качестве реализации цели выбраны вещи, которые принижают это знание, как-то: стать богатым, избежать драки, проехать бесплатно в электричке, купить аквариум без лишней возни.....и пр бытовые мелочи. Такому знанию больше подошла бы мотивация и цели АЙ, тогда это знание заработало бы на будущее человечества и на цель - прекрасную реальность новой расы.

[абрикос]

Сообщение от AnyStrannik

Кстати, мысль Зеланда, что с собой не надо бороться, ИМХО, мало кому будет сразу понятна.

Вот из Антаровой: "В борьбе с самим собою еще никто и никогда не обретал спасения"
http://www.theosophy.ru/lib/antarova.htm

В Гранях об этом много. Чем больше ты борешься с астралом, тем сильнее он становиться.


В принципе верно написано, но я все это узнала изучая АЙ. Причем не применяя никаких практик. Принцип Осознания вполне достаточно освещен и известен в том же Дзен-Буддизме. И считаю что наши православные старцы и святые приобретали силу именно потому что достигали Осознанности себя. И это благодаря духовным практикам Православия...Т.е. в этом ничего нового.

Может именно поэтому так вовремя была дана АЙ? Что вот посмотрите вроде все верно, все правильно...а что за этим стоит..может пустота?

[Vladislav]

Сообщение от Владимир Чернявский

Никто, в общем-то, с этим не спорит. Но заметьте на чем сделан акцент в наставлении Учения - в первую очередь должна быть определена цель, очищена мотивация. Иначе все способности по изменению реальности быстро перерастут в черную магию.

Кроме Белого и Черного есть масса других информационных оттенков. Цель же выбирается человеком согласно пониманию своего места в этом мире.

[AnyStrannik]

Дар:

я бы сказал у них отличие такие как у рыжего и белого клоуна..

Ярлыки можно любые ставить, только пользы мало от этого.
А вот что-то понять. даже из этих систем, ИМХО, можно.

[AnyStrannik]

абрикос:

Принцип Осознания вполне достаточно освещен и известен в том же Дзен-Буддизме. И считаю что наши православные старцы и святые приобретали силу именно потому что достигали Осознанности себя. И это благодаря духовным практикам Православия...Т.е. в этом ничего нового.

Да все старое в этом мире, только забытое.
А тема осознанности сама по себе, ИМХО, ключевая. Сам все собираюсь выложить некоторые наработки на одном из сайтов. У Зеланда она только немного освещена.

[Dar]

Сообщение от AnyStrannik

Дар:

Ярлыки можно любые ставить, только пользы мало от этого.
А вот что-то понять. даже из этих систем, ИМХО, можно.

причем ярлыки?..
попробую сказать по другому..
У Зеланда очень серьезный подход
в Симороне смешной..
а суть та же..(в смысле результат)

[AnyStrannik]

причем ярлыки?..
попробую сказать по другому..
У Зеланда очень серьезный подход
в Симороне смешной..
а суть та же..(в смысле результат)

Честно говоря, я, видимо мало знаю про клоунов.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Vladislav

Кроме Белого и Черного есть масса других информационных оттенков. Цель же выбирается человеком согласно пониманию своего места в этом мире.

Все верно. Поэтому в жизни нужно в первую очередь достичь наиболее чистого понимания окружающего мира. Иначе будем калькулятором забивать гвозди, использовать силу мышления для для удовлетворения сиюминутных эгоистичных желаний.

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: "Борьба с астралом"

[Putniк]

Все верно. Поэтому в жизни нужно в первую очередь достичь наиболее чистого понимания окружающего мира. Иначе будем калькулятором забивать гвозди, использовать силу мышления для для удовлетворения сиюминутных эгоистичных желаний.

Зеланд как раз говорит, что понимания мира и не существует. Он таков, какой мы представляем его. То бишь, субъективный. Вопрос о строении мира вооще не имеет смысла в этом случае. Трансерфинг дает метод как общаться с таким миром.
Если сделать некоторую коррекцию на контекст АЙ, то очень полезная модель, ИМХО. Страшилки - они всегда страшилки. ГДе-то в ПМ есть слова, Что Учителя вынуждены в скором времени будут дать доступ к силам, коими легко злоупотребить, но это неизбежность. Так же и с Трансерфингом. Любое знание обоюдоострое ...всегда. Так что все нормально.

[абрикос]

Статья интересна, советую прочитать. Конечный вывод, который делает автор, о том что нас ожидает, согласуется и с моим. Каждый раз смотря на картины НКР и СНР, я прихожу к мысли, что люди должны вернуться к нормальной живописи, они должны когда-то устать от авангарда. Я например от него уже устала. От этих непонятных знаков, нагромождений, и отвечного поиска ассоциаций, потому что если ты не находишь их в своем сознании, то получается зря смотришь? Это не картины, а какие-то логические ребусы в красках....

Шизофрения в культуре XX века

Руднев В. Философия языка и семиотика безумия: Избранные работы. -
М.: "Территория будущего", 2007, с. 504-510


На пороге двух столетий естественнонаучная картина мира и соответствующая ей «естественнонаучная» модель культуры (так называемый «реализм») исчерпали себя. Там было все ясно—есть вещи, есть идеи. Мир вещей первичен, мир идей произведен от мира вещей—во всяком случае, такова; была картина во второй половине XIX столетия (в романтизме, конечно, было не так, но стык нашей эпохи приходился не с романтизмом, а именно с этой естественнонаучной второй половиной XIX века).

Что же произошло потом? Прежде всего, «исчезла материя». Произошло это оттого, что физики внедрились в структуру атома, и разграничения между тем, что реально существует, и тем, что можно только воображать, сильно пошатнулись. «Где эти атомы, вы их видели?» — спрашивал Эрнст Мах, один из зачинателей новой модели мира, сформулировавший закон «принципиальной координации» между материей и сознанием, после которого разграничение между материализмом и идеализмом в философии было похоронено.

Потом внедрились в структуру атомного ядра, и дело стало совсем плохо — появилась квантовая физика, потребовавшая новой онтологии и новой логики (многозначной), потому что элементарные частицы одновременно и существуют, и не существуют с точки зрении обыденного здравого смысла. А это, как мы показали в одной из предыдущих глав, соответствует шизофреническому схизису, когда в сознании одинаково актуально нечто одно и нечто противоположное.

Итак, уже мир самой фундаментальной из наук оказался шизофренизированным; такая получалась картина, что она не укладывалась в дошизофренические модели: вот вещи, а вот знаки. Так больше не получалось.
504

В гуманитарной культуре происходили не менее удивительные вещи. Чего стоило одно изобретение кинематографа—человек давно уже умер, но вот он на экране совершенно живой, двигается, смеется, кажется, дояего можно дотронуться рукой, но не тут-то было (как это замечательно описал Томас Манн в «Волшебной горе»). Вновь схизис—человек умер, а его изображение двигается.

Открытие бессознательного работало в том же направлении. Оказалось, что бессмысленные, как представлялось раньше, сновидения и ошибочные действия играют в психической жизни человека едва ли не большую роль, чем то, что происходит наяву и «правильным образом». О сновидениях стали говорить как о ежедневном схождении с ума, уподобляя его только что «открытой» шизофрении. Фрейд еще из последних сил пытался остаться в рамках онтологии XIX века. Формально ему это удавалось, но лишь на первых порах. Уже его вторая и третья теории психического аппарата—гипотеза об инстанциях Я, Оно и Сверх-Я и постулирование наряду с инстинктом жизни инстинкта смерти — полностью разрушали представления обыденной психологии. Если на человека одновременно в противоположных направлениях действуют две силы (с одной стороны, влечения, с другой—нормы; с одной стороны— инстинкт жизни, с другой—смерти), то здесь также можно говорит о психологическом схизисе, хотя Фрейд, вероятно, не отдавал себе в этом отчета. Но Юнг уже отдавал в этом полный отчет. Сам будучи шизофреником, он постулировал мир коллективного бессознательного, который он наводнил архетипами, так что психика как здорового, так и больного человека стала описываться им как в принципе противоречивая, шизофреноподобная.

Искусство очень быстро улавливало новые открытия. Наиболее эксплицитно психоанализ изучали сюрреалисты, применявшие метод свободных ассоциаций и автоматическое письмо. В результате художественные миры, которые они строили на своих полотнах, фактически были мирами душевных заболеваний.

Музыка, которая ближе к математике и, стало быть, физике, в XX веке тоже стала шизофренической. Говоря о близости математики и физики, я имею в виду неклассические их формы, потребовавшие для своего осуществления новых языков, непонятных для «представителей «нормальной науки» и воспринимающихся как в определенном смысле безумные (ср. знаменитую максиму Бора: «Все мы понимаем, что перед нами совершенно безумная теория, вопрос состоит только в том, достаточная ли она безумна, чтобы быть верной»). Также новые языки потребовались для музыки начала XX века. Классическая «естественная» диатоническая система гармонии, построенная на противопоставлении мажора и минора, к концу XIX века исчерпала себя, как
505

исчерпало себя позитивистское естественнонаучное. мышление. Нововенская школа Шенберга построила искусственный музыкальный язык, игнорировавший обыденную гармонию. Это язык своей искусственностью и непонятностью для обывателя во многом напоминает бредовый язык больного шизофренией. Подобно тому, как бредовое построение требует для понимания особого навыка психиатра, так же особого навыка требовало восприятие языка додекафонии, «композиции на основе двенадцати соотнесенных тонов». Эта музыкальная система строилась следующим образом. Вместо традиционной «естественной» гаммы («естественной» в кавычках, потому что привычная для европейского музыкального уха диатоническая гармония тоже была искусственно построена в эпоху барокко, только более постепенно) брался искусственный звукоряд из 12 неповторяющихся звуков (серия) и далее он повторялся, варьируя только по строгим законам контрапункта, то есть последовательность могла быть прямой, ракоходной, инверсированной и инверсированно-ракоходной. Кроме того, можно было начинать последовательность от любой ступени хроматического звукоряда, что давало еще 12 вариантов. В результате в ортодоксальной додекафонии использовалось всего 48 (4 х 12) серии. Нечего и говорить, что впечатление от этой музыки, получившей широкое распространение, было психотически жутким и тревожно мистическим.

По другому пути пошли последователи Малера, Стравинского и Хиндемита, создавшие так называемую систему неоклассицизма. Их музыкальный язык строился как коллаж цитат из различных опусов и музыкальных систем прошлого и настоящего. В результате, подобно речи шизофреника, структура музыкального опуса представляла собой «звуковой салат» (ср. понятие «словесный салат», имеющий место при некоторых формах шизофрении). Такая музыка также отражала неклассическую и в целом психотическую или околопсихотическую (шизотипическую) реальность новой культуры.

В литературе аналогом неоклассицизма был неомифологизм. Вообще в XX веке естественнонаучная позитивистская идея эволюции сменилась идей вечного повторения (Ницше). Близость повторяющегося мифа о вечном возращении к шизофрении с ее мифологическим уклоном (в параноидной форме) и тяготением к повторению речевых отрезков и фрагментов поведения (персеверация) достаточно очевидна. Подобно нарушениям ассоциативных рядов в речи, которое Блейлер считал главной особенностью шизофрении, и созданию причудливых ассоциативных рядов («комплексов», как называл их
506

ранний Юнг), литературный дискурс стал строиться как цепь мифологических ассоциаций, которые были далеки обыденному пониманию того, что такое литература, и далеки от того, как понималась литература в XIX веке (Достоевский может здесь рассматриваться как главный предтеча художественной поэтики XX века). Литературное произведение стало коллажем цитат и реминисценций — это относилось к поэтике символизма и акмеизма, сюрреализма и экспрессионизма, к неомифологическим романам Джойса, Томаса Манна, Булгакова, Платонова—вплоть до Апдайка, Фаулза, Беккета, Ионеско, Роб-Грийе, отчасти позднего Набокова, Умберто Эко, Павича, Саши Соколова, Владимира Сорокина. То же самое относится и к кинематографу XX столетия — фильмы «авторского» кино часто строятся как система неомифологических цитат и реминисценций, недоступных обыкновенному зрителю, как недоступен обывателю шизофренический бредовый язык.

Наряду с литературой и искусством шизотипическое мышление сыграло решающую роль в философии (Витгенштейн, Хайдеггер, постмодернисты — здесь неслучайно самоназвание «шизоанализ» у Делеза и Гваттари) и в психологии и психотерапии—главные персонажи здесь Юнг, Перлз, Мелани Кляйн, Лакан—представители шизотипического мышления. В их построениях и терапии большую роль играет вымышленная реальность, будь то архетипы у Юнга, гештальт у Перлза, «шизоидно-параноидная позиция» Мелани Кляйн, «Реальное» у Лакана.

Особую роль в XX веке сыграло творчество Кафки. Применительно к нему сложность состоит в том, что его нельзя отнести ни к одной из описанных форм шизофрении (гебефренической, параноидной, кататонической). Как правило (за исключением таких текстов, как «Превращение»), в текстах Кафки нет выраженного параноидно-галлюцинаторного бредового начала. Тем не менее, мир его произведений чрезвычайно странный — безусловно, это шизофренический мир. Как кажется, применительно к Кафке и его творчеству имеет смысл говорить о schyzophrenia simplex (простой шизофрении), особенность которой в отсутствии продуктивной симптоматики—прежде всего, бреда и галлюцинаций—и преобладании негативных симптомов—усталости, депрессии, ипохондрии, характерной шизофренической опустошенности.

Принято считать, что творчество Кафки отразило грядущий тоталитаризм с его иррациональностью и мистикой. Последнее не так уж далеко от действительности, если понимать это не вульгарно социологически. Сам феномен специфического тоталитарного сознания, присущий XX веку, это шизофренический феномен. Лучше всего это понял Джордж Оруэлл.
507

Его концепт double-thinking — двоемыслия,—который он вводит в романе «1984», то есть такого положения вещей, когда человек говорит или думает одно, а подразумевает противоположное, есть ничто иное как квинтэссенция схизисного характера тоталитарного мышления (как выразил это Оруэлл в другом романе — «Скотный двор»,— «Все звери равны, но одни звери более равны, чем другие»).

Шизофрения—отказ от реальности, состоит в отказе от семиотического осмысления вещей и знаков, в трансгрессивной позиции по отношению ко всему семиотическому. Парадоксально при этом, что семиотика как наука о знаках и знаковых системах актуализировалась именно в XX веке. Но это парадокс чисто внешний. Когда знаки стали исчезать, потребовалось их обосновать, когда граница между знаками и не-знаками обострилась, понадобилось понять, что такое знаковые системы. Во многом семиотика, структурализм, логический позитивизм, математическая логика, кибернетика были также рационалистическим заслоном против шизофрении, попыткой при помощи пусть логического, но все-таки позитивистски, причем обостренно позитивистски окрашенного научного мышления, противопоставить логику шизофреническому мифотворчеству. Попытки эти были неудачными — они оборачивались своей противоположной стороной — на оборотной стороне панлогицизма зияла иррационалистическая шизофреническая дыра. Это было ясно уже из «Логико-философского трактата» Витгенштейна, где панлогическое мышление объявляется неспособным решать важнейшие жизненные проблемы, ответ на которые—мистическое молчание, своеобразная метафизическая кататония. Деятельность Венского логического кружка, унаследовавшего идеи раннего Витгенштейна, в основе которой лежала попытка построить идеальный язык и защититься от шизофренической метафизики, увенчалась тем, что Гёдель доказал теорему о неполноте дедуктивных систем, которая резко ограничивала сферу применения логического дедуктивного мышления. Принцип верификационизма сменился попперовским принципом фальсификационизма. Поппер, наследник Венских идей, считал, что проверкой истинности теории является, в сущности, ее ложность—это уже фактически схизоподобный принцип. Развитие математики и математической логики привели к созданию интуиционизма и многозначных логик. Так или иначе, но ближе к концу второй половины XX века, вместе с кризисом так называемого «модернистского» мышления и с приходом постмодернизма, шизофреническая направленность
508

культуры стала себя исчерпывать, и на смену культурной шизофрении пришла постшизофрения, то есть, в сущности, актуализация шизотипического начала в культуре. Для постшизофрении как нового переходного постмодернистского культурного проекта не характерна та катастрофичность и болезненность, которой характеризовалось модернистское шизофреническое мышление. Отчаянные поиски границ реальности, отказ от которой знаменует шизофренический психоз, сменился тезисом о том, что все реальности равноправны — апофеозом этого в логике была так называемая семантика возможных миров, разновидность модальной логики, зародившаяся в конце 19бо-х годов, основным тезисом которой был тезис, в соответствии с которым действительный мир это лишь один из возможных миров [Крипке, 1979? Хинтикка, 1980]. Этим тезисом был снят болезненный поиск границ реального мира. Если миров много, то существовать в том или ином мире, психотическом или каком-то другом, не так страшно. Неслучайно, что к этому же периоду были приурочены психоделические опыты Грофа, который при помощи ЛСД прививал пациентам шизофреническое состояние сознания, которое, по его представлениям, излечивало их от душевных травм путем погружения в перинатальные и трансперсональные грезы [Гроф, 1992]. Излечивали ли эти эксперименты или нет, но трансперсональная психология оказала неоценимую услугу XX веку в том, что показала не-страшность психотического состояния, во многом укротила его.

В настоящее время широкое распространение концепта «виртуальные реальности» еще более усилило тенденцию к нестрашному, а то и увеселительному путешествию в психозоподобные миры. Распространение персональных компьютеров с виртуальными играми окончательно дезавуировало миф об ужасе психотического.

Если в настоящее время считается, что каждый сотый человек на земле—шизофреник, то можно смело предположить, что каждый десятый страдает в той или иной мере шизотипическим расстройством личности, а среди людей, работающих в сфере культуры, пожалуй, каждый третий. Большой шизофренический проект культуры XX века можно считать завершенным. Если возвращаться к вопросу о причинах его возникновения, то ответ может быть сформулирован в рамках циклической модели культурного развития, например, парадигмы Чижевского, в соответствии с которой культурные циклы развиваются в двухтактном ритме—вначале культура актуализирует все рациональное, все позитивное, потом, когда содержательные аспекты
509

исчерпываются, на смену приходит формализм, иррационализм и мистика. Так чередовались рациональный Ренессанс и иррациональное барокко, рациональный классицизм и иррациональный романтизм, наконец, позитивистская реалистическая культура XIX века и иррациональная шизофреническая модернистская культура XX века. Уникальность ближайшего к нам культурного проекта можно объяснить «аберрацией близости» (термин Льва Гумилева), в соответствии с которой все близкое кажется более значительным. Если отбросить аберрацию близости, то окажется, что в конце концов Босх был не менее безумным, чем Сальвадор Дали.
По-видимому, в соответствии с этой логикой впереди нас ждет новый рационалистический ренессанс.

[Юрий Ганков]

Вообще-то если разораться, то своеобразный Симорон есть вся наша жизнь. Когда мы чего-то ждем, добиваемся, желаем, мы в ожидании, параллельно обдумываем что это, с чем его "есть", боимся помех на пути к достижимому, молимся каждый по своему Богу, чтоб ничто не помешало получить желаемое, обещаем какие-то дела если все срастется........ и это заменяет формулы Симорона. Это похоже на Симорон. Люди делают это интуитивно, не ведая о теориях.

[абрикос]

Я считаю что все не так просто. Человек живя как вы описали, может быть православным, может быть атеистом. Но ведь все эти идейные течения, так или иначе подпитываются определенным эгрегором. И люди, если начинают сознательно считать себя кем-то в смысле идейной принадлежности, начинают подпитывать то что дает жизнь самой Идее. Так что все не так безобидно может оказаться... ..Православие понятно, .. атеисты, ну тут сложнее конечно (православие и атеисты как пример)

[Юрий Ганков]

Сообщение от абрикос

Я считаю что все не так просто. Человек живя как вы описали, может быть православным, может быть атеистом. Но ведь все эти идейные течения, так или иначе подпитываются определенным эгрегором. И люди, если начинают сознательно считать себя кем-то в смысле идейной принадлежности, начинают подпитывать то что дает жизнь самой Идее. Так что все не так безобидно может оказаться... ..Православие понятно, .. атеисты, ну тут сложнее конечно (православие и атеисты как пример)

Такие теории не связны с идеями, религиями и учениями. Симорон или его старший брат Транссерфинг - вполне самостоятельная теория, знание, которое при практическом применении дает результаты.

Вы считаете, что работа Симорона основана на эгригориальности лиц применяющих его?

[Putniк]

Сотрудник:

Вообще-то если разораться, то своеобразный Симорон есть вся наша жизнь. Когда мы чего-то ждем, добиваемся, желаем, мы в ожидании, параллельно обдумываем что это, с чем его "есть", боимся помех на пути к достижимому, молимся каждый по своему Богу, чтоб ничто не помешало получить желаемое, обещаем какие-то дела если все срастется........ и это заменяет формулы Симорона. Это похоже на Симорон. Люди делают это интуитивно, не ведая о теориях.

НЕ думаю, что так. Например, трансерфинг как раз показывает, что обычно люди "толкаются локтями", идя наверх по структуре маятника. А это имхо, неверно, потому как получается по факту, что человек человеку волк.
Он же предлагает другой подоход, а именно использовать внешнее намерение, а там - как ГОсподь положит. Это более конструктивно, чем в обычной жизни. Т.е. люди перестают бороться за "место под солнцем"", так сказать. И вооще, более соответствует восточным учениям, да и не только восточным.

[абрикос]

Сообщение от Сотрудник

Такие теории не связны с идеями, религиями и учениями. Симорон или его старший брат Транссерфинг - вполне самостоятельная теория, знание, которое при практическом применении дает результаты.

Вы считаете, что работа Симорона основана на эгригориальности лиц применяющих его?

Честно не знаю... У меня уже лет как 10 отпала потребность разбираться а что стоит за тем или иным красивым названием. Просто понимаешь - это не мое. Вот если бы я вела широкую общественную просветительскую деятельность, вот тут я была бы обязана разбираться, ну чтоб зря кого не обидеть.

[Юрий Ганков]

Сообщение от абрикос

Честно не знаю... У меня уже лет как 10 отпала потребность разбираться а что стоит за тем или иным красивым названием. Просто понимаешь - это не мое. Вот если бы я вела широкую общественную просветительскую деятельность, вот тут я была бы обязана разбираться, ну чтоб зря кого не обидеть.

Я отвечу словами из мультика: И я, и я, и я того же мнения.....Но хотя бы для себя приходится разбираться иногда, даже проверять на практике, хотя идея что симорона, что транссерфинга мне не нравится. Зеланд говорит "что понимания мира и не существует. Он таков, какой мы представляем его. То бишь, субъективный. Вопрос о строении мира вооще не имеет смысла в этом случае. Трансерфинг дает метод как общаться с таким миром." (со слов Путника), а я так не думаю. Пусть наше восприятие субъективно, и мир каждого из нас индивидуален, но че-то все субъективные понятия одинаковые, коль мы наблюдаем этот мир вместе и каждый из нас присутствует в мире другого. Это не значит, что если я не хочу никого видеть я буду жить на пустынной Земле, те же люди будут вокруг меня и пусть мой мир хоть сто раз субъективен, в нем есть место для всего того, что задумано творцом и включено в физический план.

Транссерфинг и симорон уводят от трудностей. В погоне за благополучием и материальными поблажками люди теряют препятствия, коими должны расти.

[абрикос]

Я только добавлю... мне нравиться притча, где мастер боевых искусств вызвал на бой мастера чайной церемонии. Последний пришел к своему учителю и спросил что же делать?Я ведь не умею драться? Учитель спросил: Хорошо ли ты знаешь свое дело? Если да, бери меч, иди и не бойся.
Мастер чайной церемонии победил
Изучая АЙ, можно не бояться, что ты не разберешься. НО если ты действительно изучаешь, а не читаешь.