Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.08.2007, 20:39   #1
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,169
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Женщина и Мужчина – от вражды к сотрудничеству.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Преп. Максим Исповедник

Цитата:
воздержание — страхом Божиим, а этот страх — верой в Господа.
Объясните пожалуйста:почему я в Бога должен верить под страхом. Разве под страхом есть развитие? Неужели истина высказывание "боится-значит уважает" ?!!!
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2007, 00:18   #2
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Женщина и Мужчина – от вражды к сотрудничеству.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Объясните пожалуйста:почему я в Бога должен верить под страхом. Разве под страхом есть развитие? Неужели истина высказывание "боится-значит уважает" ?!!!
Мне кажется, там ничего не говорится, о том, что должен.
Приведены слова преп. Максима Исповедника, в которых связаны посредством каких-то других понятий два основополагающих – любовь и вера в Бога.
Все таки наверное страх Божий и просто чувство страха в обыденной жизни различаются между собой. Так что это за страх такой священный?
Хотя конечно не в тему.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 01.09.2007 в 00:19.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2007, 05:51   #3
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Женщина и Мужчина – от вражды к сотрудничеству.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Преп. Максим Исповедник

Цитата:
воздержание — страхом Божиим, а этот страх — верой в Господа.
Объясните пожалуйста:почему я в Бога должен верить под страхом. Разве под страхом есть развитие? Неужели истина высказывание "боится-значит уважает" ?!!!
Я когда-то тож обращала внимание на это, но решение откладывала в долгий ящик. И правильно делала. Ответ ко мне пришел сам собой (если можно так сказать, скорее он был результатом опыта). Есть такое понятие Силы. В одной книге по анализу астрологии и древней системы Руны я прочла,что Сила, которую олицетворяли боги( для древних) была нейтральна по отношению к человеку. Она его ни не любила ни ненавидела. У нее своя жизнь. Она постоянно вмешивается в жизнь человека, может послать удачу, может лишить всего. В ее действиях свой смысл, часто нам непонятный. Но (вот это "но" я связала потом с православным понятие "страх божий") древние предупреждали (не меня конечно , я это выражение взяла из этой аналитической статьи, (красиво! "древние предупреждали")) НЕЛЬЗЯ С ЭТОЙ СИЛОЙ ЗАИГРЫВАТЬ, ПОДДЕРЖИВАТЬ В СЕБЕ ИЛЛЮЗИЮ, ЧТО ТЫ С СИЛОЙ НА ТЫ. Даже если она к тебе благоволит, будь начеку, в любой момент удача может отвернуться от тебя и в твою дверь постучится Судьба. Потому что у Силы свои планы на твою жизнь.
"Человек предполагает, а Бог располагает". Балансирование между верой и страхом, должно все-таки в идеале быть "доверие к руке ведущей".
Это высший пилотаж,- все вокруг рушится,или наоборот возрождается из пепла, а ты сохраняешь спокойствие и равновесие, и действуешь исходя и позиции "так надо" .
Все это мое мнение. И как пишут "позиция редакции может не совпадать с мнением автора"
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 01.09.2007 в 05:53.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2007, 10:22   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Женщина и Мужчина – от вражды к сотрудничеству.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Преп. Максим Исповедник

Цитата:
воздержание — страхом Божиим, а этот страх — верой в Господа.
Объясните пожалуйста:почему я в Бога должен верить под страхом. Разве под страхом есть развитие? Неужели истина высказывание "боится-значит уважает" ?!!!
Имеется в виду не животный обыденный страх, а скорее - в буддийском смысле - желание вырваться из мира обусловленности и страдания.

Но цитату я привел в контексте темы - что любви без присутствия божественного не существует.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2007, 12:30   #5
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,169
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Женщина и Мужчина – от вражды к сотрудничеству.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Имеется в виду не животный обыденный страх, а скорее - в буддийском смысле - желание вырваться из мира обусловленности и страдания.
Думаю животный страх намного чище ,чем боязнь Бога. Не представляю ,как любя,проникнув доверием ,веря в Него и бояться. Могут бояться рабы своего господина ,поэтому они и рабы,что не хватит духу, чтобы мыслить и действовать самостоятельно и отвечать за свои поступки. А хотят,чтобы за них все решал Бог. Ведь рабы охотно готовы продать своего хозяина и готовы сами стать рабовладельцами.
Думаю путь к истине лежит только через осознанное ,пропущенное через себя подъём и падение ,а не через страх. Сделал ошибку-с достоинством получи подзатыльник ,а не молиться и ждать снисхождения от "хозяина" .Действовать так или иначе не потому что угодно Богу , а от того, что того требуют законы Вселенной для развития.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2007, 13:07   #6
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Страх Божий

В христианстве много говорится о страхе Божьем. Святые отцы преподносят его в качестве обязательного и необходимого качества, которое должен иметь верующий христианин.
Но правы так же и те, которые задаются логичным вопросом о том, как же можно исполнять наипервейшую заповедь и сочетать любовь к Богу со страхом. Любовь и страх несочетаемы. Там где есть страх, не может быть любви.
Но всё проще, всё дело кроется в правильном понимании того, что заложено в не совсем удачное слово "страх". Это совершенно не имеет отношения к страху в том его смысле, которым нам известен. По моему мнению, под страхом Божьим понимается испытываемое состояние восторженности и осознания величия Того, к Кому обращаешься, возникающие в момент контакта с высшим. Это так называемое чувство благоговеенности. И тут действительно не поспоришь с тем, что обыденность и отсуствие этого трепета перед высшим, сводит возможность к восприятию этого самого высшего на нет.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2007, 13:20   #7
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,169
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Страх Божий

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
. По моему мнению, под страхом Божьим понимается испытываемое состояние восторженности и осознания величия Того, к Кому обращаешься, возникающие в момент контакта с высшим. Это так называемое чувство благоговеенности. И тут действительно не поспоришь с тем, что обыденность и отсуствие этого трепета перед высшим, сводит возможность к восприятию этого самого высшего на нет.
Это не ответ. В ваших словах и со словом "страх" разница как Небо и Земля.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2007, 13:30   #8
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Страх Божий

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Это не ответ.
А это не его принятие
Цитата:
В ваших словах и со словом "страх" разница как Небо и Земля.
Именно так. И именно на таком понимании "страха Божьего" я настаиваю как на верном.
Не давайте сознанию цепляться за формы (слова), зрите в корень, как говорил Козьма Прутков. Почитайте описание страха Божьего в трудах святых отцов, поразмышляйте...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2007, 14:32   #9
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Страх Божий

Обратимся к этимологии слова (Этимологический словарь Фасмера):

1. "Цепенеть", "превратится в лед". Отсюда можно соотнести смысл выражения "страх Божий" как состояние бесстрасного восприятия Бога.

2. "угрожать", "строго предупреждать". Последее также весьма уместно. Тогда "страх Божий" - понимание могущества и силы, быть предупреждженным.

Как в одном варианте, так и в другом, слово "страх" имеет несколько другой оттенок смысла, чем мы понимаем сейчас в общеупотребительном значении.

Отсюда "страх Божий" - не состояние страха и боязни, а чувство предстояния пред Великим, постоянное памятование. Тоже что и в Агни Йоге - постоянная память о присутствии Владыки.

Последний раз редактировалось Слович, 04.09.2007 в 14:34.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2007, 14:00   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Страх Божий

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
В христианстве много говорится о страхе Божьем. Святые отцы преподносят его в качестве обязательного и необходимого качества, которое должен иметь верующий христианин.
Совершенно верно. Данный мотив присутствует у многих христианских аскетов. От Максима Исповедника, Иоана Листвичника и Исака Сирина. Причем говорится, что "страх Божий" - это стадия неофитов, начинающих, их мотивация. В ходе аскетической практики "страх" заменяется любовью.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
...Но всё проще, всё дело кроется в правильном понимании того, что заложено в не совсем удачное слово "страх". Это совершенно не имеет отношения к страху в том его смысле, которым нам известен. По моему мнению, под страхом Божьим понимается испытываемое состояние восторженности и осознания величия Того, к Кому обращаешься, возникающие в момент контакта с высшим. Это так называемое чувство благоговеенности. И тут действительно не поспоришь с тем, что обыденность и отсуствие этого трепета перед высшим, сводит возможность к восприятию этого самого высшего на нет.
В общем - согласен.
Хотя в обыденной христианской практике есть тенденция к буквальному пониманию.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2007, 14:36   #11
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Женщина и Мужчина – от вражды к сотрудничеству.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Имеется в виду не животный обыденный страх, а скорее - в буддийском смысле - желание вырваться из мира обусловленности и страдания.
Действовать так или иначе не потому что угодно Богу , а от того, что того требуют законы Вселенной для развития.
Бог - это и есть Законы Вселенной. "Бояться" в данном случае означает "не нарушать".
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2007, 23:09   #12
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Женщина и Мужчина – от вражды к сотрудничеству.

Хочется еще поразмышлять на тему страха божественного.
Администраторам: чтобы не флудить эту тему, может отделить в новую те несколько постов, начиная с №379.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Имеется в виду не животный обыденный страх, а скорее - в буддийском смысле - желание вырваться из мира обусловленности и страдания.
Все таки животный и обыденный страх – это разные вещи, потому как в обычной жизни наши страхи как-то далеки от неосознанной инстинктивной животной природы.

Цитата:
Из воспоминаний Германа Раушнинга: "Новый человек живет среди нас! Он здесь! — воскликнул Гитлер торжественным тоном. — Вам этого довольно? Я вам открою тайну. Я видел нового человека. Он смел и жесток. Мне было страшно в его присутствии.
Произнося эти слова, Гитлер дрожал, как в экстазе...
Цитата:
"Примерно между 1907 и 1909 г. Елена Ивановна имела видение, потрясшее все ее существо. Вечером она осталась одна (Николай Константинович был на каком-то совещании) и рано легла спать. Проснулась внезапно от очень яркого света и увидела в своей спальне озаренную ярким сиянием фигуру человека с необыкновенно прекрасным лицом. Все было насыщено такими сильными вибрациями, что первой мыслью Елены Ивановны была мысль о смерти. Она подумала о маленьких детях, которые спали рядом в комнате, о том, что перед смертью не успела дать нужных распоряжений. Однако вскоре мысль о смерти отступила, заменилась необычным, ни с чем не сравнимым ощущением присутствия Высшей силы".
Цитата:
419. Почему люди лишь иногда физически ощущают присутствие тонких
существ? Они окружены ими, но чуют их редко. В этом заключается очень
замечательное явление. Земные существа чуют, когда тонкие жители
затрагивают их сознание или по желанию их, или по сродству аур. Тогда люди
ощущают тот трепет, который у невежд обращается в страх, но у знающих он
означает возбуждение огненной стихии. Не многие от малых лет могут
сознательно признавать этот трепет, который даже назывался священным.
МИР ОГНЕННЫЙ
Итак страх от присутствия Высшей силы. Есть ли здесь что-то общее со страхом божественным, о котором мы говорим?
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 02.09.2007 в 23:11.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2007, 12:43   #13
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Страх Божий

Полагаю что в контексте под словом "страх" следует понимать - уважение, почитание, предстояние пред Богом.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2007, 12:50   #14
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,169
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Страх Божий

Цитата:
Сообщение от Такур Посмотреть сообщение
Полагаю что в контексте под словом "страх" следует понимать - уважение, почитание, предстояние пред Богом.
Не понятно-как можно слово страх видоизменять. Страх всегда остаётся страхом. Зачем простое понятие усложнять?
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2007, 13:35   #15
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,169
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Страх Божий

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Не понятно-как можно слово страх видоизменять. Страх всегда остаётся страхом. Зачем простое понятие усложнять?
Скажите :что означает "Раб Божий" ?
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Страх и Любовь Владимир Чернявский Свободный разговор 207 06.02.2016 08:49
Страх мой Друг. С.Игрунёв Свободный разговор 2 11.07.2006 20:45

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги