Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2016, 12:05   #1
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 953
Благодарности: 9
Поблагодарили 198 раз(а) в 156 сообщениях
По умолчанию Чувства и качества

Учение говорит о чувствах в отношение сердца и говорит также о качествах в связи с сердцем. Иногда не понятно что имеется в виду – чувство или качество. И чем вообще отличаются эти явления? Например, сострадание, это что – чувство или качество? А мужество?

Поделитесь, пожалуйста, соображениями.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2016, 13:12   #2
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 3,934
Благодарности: 787
Поблагодарили 1,454 раз(а) в 950 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

На мой взгляд все Качества связаны с Характером. Говорят - качества характера, т.е. всё, характеризующее человека, так или иначе выработанное им в процессе путешествия его по дорогам жизненных перипетий. И говорят также - отдаться на волю Чуйств, т.е. плыть по астральным волнам изменчивого житейского моря.
Речник на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2016, 16:16   #3
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 953
Благодарности: 9
Поблагодарили 198 раз(а) в 156 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Моё представление такое.
Качества, которые уже хоть в какой-то мере имеются, подобны привычке. А привычка отличается тем что имеет какой-то свой особый ритм который диктует и свою волю особую побуждая к определенному действию. Но все привычки начинаются с какого-то начального действия. И вот именно чувство отвечает за такие начальные действия.

Например, качество мужества. Когда-то чувство, которое думаю называется «чувство героизма» побудило человека совершить поступок героический, т.е. подвиг. Это действие оставило определенный след в ауре духа человека. Потом возможно было еще подобное деяние мотивированное именно чувством, т.е. плюс еще один след и т.д. вот эти следы и есть то что образует кристалл качества, в данном случае качество мужества.

Разница между чувством и качеством думаю в следующем. Чувство всегда касается кого-то близкого, дорогого нам, пусть даже это и что-то большое – Родина. Т.е. при поступке под воздействием чувства все нервы взлетают до предела потому что нам очень небезразлично.
Качество, думаю, напротив, когда уже сформировано хоть отчасти, может просто нам приказать – вперед на танки потому что так надо.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2016, 20:09   #4
Yakov
 
Рег-ция: 05.12.2016
Адрес: Москва
Сообщения: 2
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Yakov с помощью ICQ Отправить сообщение для Yakov с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Плюсую! Тоже задавался этим вопросом!)
Yakov вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2016, 22:42   #5
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 13,441
Благодарности: 1,479
Поблагодарили 1,540 раз(а) в 1,104 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Чувство - это переживание, вибрации которые мы излучаем, принимаем и взаимодействуем с которыми. Например по отношению к Родине - многие испытывают чувство любви и патриотизма.
Но... Если при этом не сложено качество - например мужества - то устойчивого комплекса действий скорее всего не будет.

То есть качество - это сложившееся свойство характера дающее направленное, устойчивое проявление действий и побуждений.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2016, 22:52   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 36,996
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,624
Поблагодарили 4,312 раз(а) в 2,893 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
То есть качество - это сложившееся свойство характера дающее направленное, устойчивое проявление действий и побуждений.
... и чувств.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2016, 22:59   #7
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 13,441
Благодарности: 1,479
Поблагодарили 1,540 раз(а) в 1,104 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
То есть качество - это сложившееся свойство характера дающее направленное, устойчивое проявление действий и побуждений.
... и чувств.
Да - и чувств.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2016, 23:16   #8
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 6,762
Благодарности: 642
Поблагодарили 1,343 раз(а) в 867 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Учение говорит о чувствах в отношение сердца и говорит также о качествах в связи с сердцем. Иногда не понятно что имеется в виду – чувство или качество. И чем вообще отличаются эти явления?
Качества проявляются осознанно, а чувства возникают спонтанно.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2016, 08:33   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 36,996
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,624
Поблагодарили 4,312 раз(а) в 2,893 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Качества проявляются осознанно, а чувства возникают спонтанно.
Это не так. Качества как раз становятся качествами, когда укореняются на уровне человеческой "природы".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2016, 12:22   #10
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 6,245
Благодарности: 669
Поблагодарили 882 раз(а) в 687 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Учение говорит о чувствах в отношение сердца и говорит также о качествах в связи с сердцем. Иногда не понятно что имеется в виду – чувство или качество. И чем вообще отличаются эти явления? Например, сострадание, это что – чувство или качество? А мужество?

Поделитесь, пожалуйста, соображениями.
Мое соображение, что необходимо различать между свойством (в каковом выражается сущность, природа естества) и между признаком (через каковое свойство становится видимым наблюдателю). Когда говорится о чувстве, имеется в виду присущее свойство. А когда говорится о качестве, имеется в виду выделяемый признак. Например, сострадание - это чувство, неотъемлемое свойство природы, его не может не быть. А мужество - это качество, необходимо вытекающее из чувства в момент определенных условий. В этот момент оно есть (для наблюдающего), а в другие моменты - его нет, потому что нет условий его проявления (для наблюдающего). Все свойства вытекают из принадлежности к общей природы. Все качества вытекают из состояний - приобретения свойствами конкретных выражений в зависимости от конкретных условий. Опознать свойство без понимания связанного с ним признака нельзя. Например, то же качество мужества. Оно может проявиться из чувства сострадания, а может и из иных чувств. И глупо считать, что все мужественные люди обязательно сострадательны. Правда культура различения требует названия разных случаев разными именами, чтобы не сеять недоразумений. Но языки народов давно уже подвержены чудовищным трансформациям и утрате понятий.
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2016, 13:35   #11
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 953
Благодарности: 9
Поблагодарили 198 раз(а) в 156 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Подумалось сегодня вот что.
Сердце(как я понимаю) соответствует Буддхи. Но выше Буддхи есть три мира – Нирванический, Монадический, Адический.
Ниже Буддхи есть также три мира – Ментальный, Астральный, Физический.
получается так что в сердце совмещено Божественное и небожественное., Вечное и временное.
Тогда о чувствах сердца можно сказать что это агенты влияния от мира нижнего, а качества это форпосты созидаемые для внедрения в миры Высшие с целью закрепления там.

Например, чувство жалости, это ведь реальное переживание которое ощущаешь при виде замерзающего плачущего котенка. И разве это не пытается так влиять на нас окружающая жизнь? Самые что ни на есть агенты влияния.

Думаю любое качество в принципе можно разложить на составляющие – чувство соответствующее и какой-то запас энергии, позволяющий совершить правильное действие. Так качество сострадания «разлагается» на чувство жалости и определенный заряд огненной энергии. А поскольку именно заряд может изменяться количественно и без предела, то и качество может развиваться беспредельно. А чувство, наверное остается тем же, ну или утончается, т.е. становится более пронзительным, т.е. тогда при таком утончении в принципе и паука можно пожалеть за труды его тяжкие.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2016, 15:23   #12
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 6,245
Благодарности: 669
Поблагодарили 882 раз(а) в 687 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Сердце(как я понимаю) соответствует Буддхи.
Лишь экзотерически или видимо.
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Но выше Буддхи есть три мира – Нирванический, Монадический, Адический.
Ниже Буддхи есть также три мира – Ментальный, Астральный, Физический.
Беллетристика. Такой классификации в Учении быть не может.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2016, 17:16   #13
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 3,934
Благодарности: 787
Поблагодарили 1,454 раз(а) в 950 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Мир Огненный ч.1, 632 В приобретении качеств нельзя придерживаться одной системы и последовательности. Кто сердечно почувствует влечение к восполнению терпения, пусть и выполняет эту задачу. Кто устремляется к развитию мужества, пусть наслаивает этот опыт. Нельзя запретить желающему думать о сострадании или самовыражаться в сотрудничестве. Хуже всего условные, насильственные методы, когда ученика заставляют устремляться к наиболее дальнему качеству, которое сейчас не будет воспринято. При всей дисциплине греческих философских школ запрещалось насиловать волю ученика. Например, явление всяких поносительных слов запрещалось, но как обоюдное соглашение, без насилия, иначе человек может мысленно посылать еще горшую брань. Нужно определенно указать начинающим о необходимости восполнения качеств, но в последовательности влечения. Огни сердца зажигают центры по индивидуальности, так нужно ценить эти огненные вехи. Нужно понять, почему мы так настаиваем на естественном преображении жизни. Иначе последствие уклонения от существа устремления даст нарушение всех основ.

Получается, качества - то, что приобретается, вырабатывается.
Речник на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2016, 17:55   #14
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 953
Благодарности: 9
Поблагодарили 198 раз(а) в 156 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от Речник Посмотреть сообщение
Мир Огненный ч.1, 632 В приобретении качеств нельзя придерживаться одной системы и последовательности. Кто сердечно почувствует влечение к восполнению терпения, пусть и выполняет эту задачу. Кто устремляется к развитию мужества, пусть наслаивает этот опыт. Нельзя запретить желающему думать о сострадании или самовыражаться в сотрудничестве. Хуже всего условные, насильственные методы, когда ученика заставляют устремляться к наиболее дальнему качеству, которое сейчас не будет воспринято. При всей дисциплине греческих философских школ запрещалось насиловать волю ученика. Например, явление всяких поносительных слов запрещалось, но как обоюдное соглашение, без насилия, иначе человек может мысленно посылать еще горшую брань. Нужно определенно указать начинающим о необходимости восполнения качеств, но в последовательности влечения. Огни сердца зажигают центры по индивидуальности, так нужно ценить эти огненные вехи. Нужно понять, почему мы так настаиваем на естественном преображении жизни. Иначе последствие уклонения от существа устремления даст нарушение всех основ.

Получается, качества - то, что приобретается, вырабатывается.
Цитата:

Огни сердца зажигают центры по индивидуальности
Хорошо бы вот это расшифровать – огни сердца? Центры? Центры по индивидуальности?
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2016, 19:10   #15
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 3,934
Благодарности: 787
Поблагодарили 1,454 раз(а) в 950 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Хорошо бы вот это расшифровать – огни сердца? Центры? Центры по индивидуальности?
Будем эти вопросы обсуждать в теме "Центры", так что следите.
Речник на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2016, 20:15   #16
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 36,996
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,624
Поблагодарили 4,312 раз(а) в 2,893 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Сердце(как я понимаю) соответствует Буддхи.
см. здесь
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2016, 20:20   #17
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 36,996
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,624
Поблагодарили 4,312 раз(а) в 2,893 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Хорошо бы вот это расшифровать – огни сердца? Центры? Центры по индивидуальности?
Индивидуально. Сердце управляет другими центрами, зажигая их в зависимости от индивидуальных особенностей человека.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2016, 20:50   #18
0000
 
Рег-ция: 01.12.2016
Сообщения: 15
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Учение говорит о чувствах в отношение сердца и говорит также о качествах в связи с сердцем. Иногда не понятно что имеется в виду – чувство или качество. И чем вообще отличаются эти явления? Например, сострадание, это что – чувство или качество? А мужество?

Поделитесь, пожалуйста, соображениями.

Начните с анализа слов
ЧУВСТВО и ЭМОЦИЯ

сострадание ....и др ..... _чувство
страх ....и др..... _эмоция

если вопрос о качестве чувств _ для видящих отличается тонами и полутонами света _ словами объяснить нереально

{Мужество_волевое дйствие}
0000 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2016, 22:15   #19
Андрей Вл.
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 681
Благодарности: 336
Поблагодарили 328 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Но выше Буддхи есть три мира – Нирванический, Монадический, Адический.
Ниже Буддхи есть также три мира – Ментальный, Астральный, Физический.
Беллетристика. Такой классификации в Учении быть не может.
Эти "миры" были "обнаружены" г-ном Ч.Ледбитером.
Ему виделось, что миров должно быть (непременно!) 10 (пифагорейская Декада) и он "уХлубился в градации", дабы оставить "след" в Теософии. Иначе, если только "повторять Е.П.Б", то статус духовидца обрести не получиться, а очень хотелось!

Также, вполне очевидно, что миры не могут быть "выше или ниже", т.к. они не слоёный пирог и не "селёдка под шубой"...
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2016, 08:13   #20
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 36,996
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,624
Поблагодарили 4,312 раз(а) в 2,893 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и качества

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Также, вполне очевидно, что миры не могут быть "выше или ниже", т.к. они не слоёный пирог и не "селёдка под шубой"...
Вопрос критериев.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Качества

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как и для чего постигать тончайшие чувства Swark Практика Агни Йоги 16 17.03.2013 13:20
Чувства и энергии Selen Размышляя над книгой "Аум" 32 11.03.2013 16:41
Чувства и эмоции Dar Практика Агни Йоги 267 01.07.2012 20:32
Могут ли чувства быть искусственными? Dar Качества 56 29.12.2010 19:55
СЕРДЦЕ, чувства и познание Истины More Свободный разговор 5 30.09.2005 10:08

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:45.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги