Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.08.2008, 11:46   #1
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Кто против России?

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Дугин А.Г.(окончание)
В первую очередь хочу сказать, что я - максималист, и я считаю, что надо брать больше, чем мы сможем удержать, а потом - отдавать все остальное. Наш лозунг был - «Танки до Тбилиси!». Саакашвили совершил геноцид мирного населения, хотел бы вырезать все остальное мирное население, если бы ему это позволили; это документально зафиксировано. Произошло нападение, военное преступление, нападение на миротворцев российских, которые находились там в согласии с международными мандатами, Дагомысскими соглашениями. У нас были основания вести с Саакашвили войну до победного конца, мы ее почти до победного конца довели; и я считал, и продолжаю считать...
Август 2008-го
28 АВГУСТА 2008 г. ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ

«С умным человеком и поговорить любопытно» — это я о Дугине.
Долгое время, каюсь (одна из многих моих глупостей), не воспринимал его всерьез — слишком уж казался… странненьким. Но когда его прогнозы стали сбываться «как по-писаному», я, естественно, стал внимательнее слушать и читать этого пламенного фашиста-национал-большевика-империалиста (это — этапы большого пути) и неизменно — геополитика.
Вот недавно ликующий патриот дал интервью какому-то сайту «Уралпресс-политика».
«Россия бросила вызов мировой американской империи и теперь за это будет расплачиваться. Мы сломали свое полурабское-полудерзкое поведение, которое до последнего момента можно было сравнить с поведением непослушного ребенка, который по основным параметрам дерзит своему папе, но в ключевых вопросах подчиняется.
Сейчас мы доказали — мы сами папа и у нас есть свои дети, которых мы в обиду не дадим».
Все похоже на правду. Смущает только а) перестать «подчиняться в ключевых вопросах» — это, по-моему, вовсе не значит ДОКАЗАТЬ свою «взрослость». Это как раз может быть крайним проявлением именно инфантилизма ребенка, который окончательно впал в «подростковый негативизм». Разница же между «ребенком» и «взрослым» довольно очевидна — готов ли ты ОТВЕЧАТЬ ЗА БАЗАР? Платить за прямые последствия своих поступков? Посмотрим…
Смущает и б) насчет того, что «мы сами папа». Мы сами набрали себе «детей», причем если «дети» США — это Прибалтика, Польша, Грузия, то нам «на разборе детей» досталась Ю.Осетия и Абхазия…
Читаем дальше.
«Ю.Осетия и Абхазия становятся второстепенными по сравнению с той глобальной перестройкой мировой архитектуры, с которой мы имеем дело. Судьба их народов вторична по сравнению с тем, что ждет весь мир».
Вот это — честно! Хватит жевать «гуманистическую манную кашу» о «защите малых народов» и без конца пересчитывать конкретных убитых. Фитиль прогорел — и больше не интересен. «Осетия и Абхазия использованы — забудьте».
«Америка получила очень серьезный удар от нас. И она должна чем-то ответить. Америка посрамлена Россией. Думаете Вашингтон будет это терпеть? Тогда он распишется в том, что он уже не мировой папа. Поэтому я думаю, что нам следует ожидать ответного удара США, очень мощного, возможно, с учетом военных действий».
Опять — во многом верно.
Грузия для Америки — ничто. Еще меньше, чем для Дугина Абхазия и Ю.Осетия. Но Америка НЕ МОЖЕТ терпеть свое публичное «посрамление» — а «посрамление», НЕСОМНЕННО, имело место.
Почему «не может»?
Из-за ИМПЕРСКИХ АМБИЦИЙ США.
Только «имперские амбиции» — это не брань. Это — констатация важнейшего принципа.
Имперские амбиции США = ИХ КРЕДИТ. Кредит политический, а в конечном счете — и экономический.
США взялись за роль Мирового Жандарма. Роль тяжелая, но, как говорится, небезвыгодная.
И они — как умеют — поддерживают порядок. Но чтобы поддерживать его, чтобы крышевать мир и получать за это многочисленные преференции от мира (в том числе преференции финансовые), США должны ПОДТВЕРЖДАТЬ ЛИДЕРСТВО. И всякий тычок в них не может оставаться безнаказанным — если они не хотят ПОТЕРЯТЬ КРЕДИТ. Кредит доверия, кредит уважения, кредит страха. Тот политико-психологический кредит, который США УМЕЮТ (а Россия НЕ УМЕЕТ!) конвертировать в кредиты экономические.
Безнаказанный тычок. Еще один. Еще — и нет кредита. ИМПЕРСКОЕ БАНКРОТСТВО. Лопнул купец…
Поэтому «обратка» от США неизбежна. «Вызов — и ответ».
А вот насчет «военного ответа» — это г-н Дугин опять в пределах своего родного XIX века. Зря…
Вывод капиталов нерезидентов с русского рынка.
Понижение кредитных рейтингов РФ.
Отказ в представлении кредитов Газпрому и другим заемщикам.
Ограничения в продаже технологий.
Арест тех или иных счетов за границей.
Те или иные способы воздействия на страны-экспортеры нефти с целью хотя бы ненадолго сбить цену.
Затруднения с получением виз в Европу и США — для чиновников и не только.
Мало?!
И ни единого выстрела, которых так ждет г-н Дугин. Как и против СССР не было ни единого выстрела.
Ну зачем, в самом деле, США и Европе сражаться против России на том поле региональных военных конфликтов, где Россия сильна?! (Не говоря уж об АБСОЛБЮТНОМ ТАБУ на термоядерную войну.) Не проще ли сражаться там, где соотношение сил следующее: РФ — 2% мирового ВВП, США+ЕС — 45-50% мирового ВВП. Вот и померимся силой!
Это называется — МЯГКАЯ СИЛА. Г-ну Дугину она не нравится, он предпочитает на кулаки. А США не нравится кавалерийская атака — по крайней мере, когда речь идет о ядерной России. А право выбора поля и оружия для борьбы у США и Дугин не отнимет — разве что мы сами НАВЯЖЕМ им силовое столкновение… Но мне почему-то кажется, что РФ на это не пойдет. Впрочем, из меня пророк фиговый. Может, из Дугина лучше?
«Мы вступили в войну. Теперь страна должна воевать не только вовне, но и внутри, с пятой колонной. Либералы-западники и сотрудники всяческих фондов сейчас должны быть интернированы. Если до 8 августа эти люди имели право на свою точку зрения, то сегодня они имеют только одно право: быть изолированными и спасенными от неминуемой расплаты, поскольку, я думаю, патриоты в этой ситуации не будут сидеть сложа руки. Приходит час патриота. Час мести за те унижения, которые мы терпели больше десятилетия от этих граждан».
Вот. Теперь более понятны и МОТИВЫ титанической борьбы с врагами внешними.
А то что ж, в самом-то деле — ЗАЧЕМ это все?
«За Осетию»? Не смешно. Сказано же ясно: «судьба их народов вторична».
Чтобы показать США, что мы взрослые? Теплее. Но опять же — ЗАЧЕМ?
Ответ прост.
Ни за чем! Имперские амбиции — САМОЦЕННЫ. Самодостаточная, почти религиозная ценность в атеистическом обществе. Языческий божок Гордыни, а храмы его — ракетные шахты.
Этот ответ понятен миллионам наших сограждан… пока не бьет их прямо по желудку. И вот тут-то и разница между двумя Империями.
США — еще раз повторюсь — УМЕЮТ КОНВЕРТИРОВАТЬ свой имперский кредит во вполне реальные вещи. В выгоды и преференции для своей экономики. Да, это и у них получается с огромным трудом, многие считают, что имперские расходы куда выше имперских доходов. Ну, скажем так, до последнего времени они это все-таки умели.
СССР это НЕ УМЕЛ. Империю уничтожили имперские амбиции, расходы по содержанию империи привели ее к банкротству, а народ к полуголоду.
И только сбросив «имперскую барщину», экономика РФ стала подниматься на нефтяных дрожжах.
Стране опять надеть на себя имперское ярмо Величия, а народишку опять кормиться не из холодильника, а из ТВ?
А — зачем?!
А затем, чтобы уничтожить (ну, посадить в лагерь) врагов внутренних, пятую колонну.
Ясно?
Ликвидация тех, кого «назначат пятой колонной», есть не УСЛОВИЕ (одно из условий) борьбы с врагом внешним, а — ЦЕЛЬ борьбы. РЕАЛЬНАЯ ЦЕЛЬ патриотов-профессионалов.
Как-то там еще во внешнем мире будет, неизвестно, но — сажать надо!
«Час мести за те унижения, которые мы больше десятилетия терпели от этих граждан».
Стоп, стоп, стоп. Давайте разбираться. Кто эти «мы»? И какие мы претерпели унижения от «них» — от этих граждан-либералов, сотрудников всяких там «фондов».
Заметьте — об американцах уже забыто. Речь только о внутренних врагах. Ну а «мы» — это, понятно, «мы — русский народ», «мы — Россия».
Ну так чем «сотрудники всяческих фондов» доброе десятилетие унижали Россию? Власти у них не было. Ну, чирикали в "ящике", делов-то...
И вот — «приходит час патриота».
Ба! Воля ваша, что-то тут не срастается… Унижали они «нас — Россию». Непонятно чем… А сейчас приходит «час патриота».
Так, может, они, гады, не Россию унижали, а ПАТРИОТОВ России?
Так это одно и то же, скажет Дугин. Оно конечно, но…
Вот, оказывается, основная упомянутая забота — интернирование в лагеря либералов-гаденышей. Для их патриотических конкурентов забота и впрямь первейшая — «отмстить неразумным хазарам» за все унижения в СМИ и избавиться от конкурентов окончательно.
А у России — других забот нет? О, счастливая страна!
И это... ВСЕ «стратегические цели» России?! И ради вот этого — ВСЕ усилия и риски? Ну, там — перевод на военные рельсы, борьба со всем миром, угроза горячей войны и т.д. и т.п.? Меньшей ценой патриотам в «ящик» не пробиться, что ли?
Бред, карикатура, не может быть…
Бред. Карикатурно.
Но почему же «не может быть»?
Для определенной категории ТВ-граждан — очень даже может быть.
Категория узкая и… специфическая. Но если у нее большое влияние, то этот хвост вполне успешно может вертеть собакой. Причем эти граждане могут быть вполне искренними — как говорится, «я себя от России не отделяю» (точнее, Россию от себя). «Их борьба» за место в "ящике" кажется им борьбой «за Россию». За спасение Родины — не меньше. Геополитика ТВ-ящика.
Н-да…
Только в разряд «пятой колонны» попадут не одни либералы и прочая мразь.
Не-а…
Ведь другие влиятельные патриоты пожелают интернировать других врагов народа — список патриотов длинный. И врагов — не короче.
Больше того. В случае перехода к «мобилизационному проекту» придется прищемить хвост и еще кой-кому. А именно: те, кто привыкли к западному образу жизни (и при этом вполне себе искренне могут ненавидеть Запад, а гоняя на «хаммерах» и копируя голливудских мачо, считать себя крутыми патриотами России).
«Западный образ жизни» это:
- привычка к «жизни белого человека» в быту. Придется, братцы мои, подтянуть пояса — в 1942 году и не так жили. Да и в 1949-м тоже…
- привычка к свободе информации — например, привычка ругаться с либералами на форумах. Нет больше форумов. Как нет и либералов. Не с кем ругаться.
- привычка к определенной НЕЗАВИСИМОСТИ ОТ ГОСУДАРСТВА. В частной жизни. Амба! Проехали и приехали. На войне как на войне.
Я уж не говорю о всяких там глупостях типа иностранной валюты и игры на бирже… Ну, это даже не обсуждается.
Вот так.
А кому не нравится — чемодан-вокзал- неизвестно куда…
Со средним классом успешно кончено. Сегодня он большой патриот и националист, этот русский средний класс — как его коллеги на Западе. Он охотно вешает флажки на свои машины — как на Западе. Но он патриот России на западный манер, а не на совковый (виноват, имперски-совковый). А этот номер больше не пляшет — «на войне как на войне».
Среди наших союзников по новому Интернационалу изгоев — ХАМАС и Иран, КНДР и Куба, Белоруссия и Венесуэла. Так вот — там есть (кое-где) и рынок, и даже выборы. Но нет там западного образа жизни! И у нас — не будет. И среднего класса в западном понимании там нет. И у нас — не будет.
Я уж не упоминаю про всякий бред — технологии, нанотехнологии…
Из всех наук у нас останется геология нефти и газа и геополитика. А из всех чувств — ненависть к врагам.
И будет вам — счастье.
Думаете, шучу?
Думайте. Пока — можно.

Р.S. Cреди многих восторженных отзывов на статью Дугина мне особо понравился один.
«Идти так до конца. Лучше уж погибнуть с оружием в руках (а двум смертям по любому не бывать), чем жить на коленях с американским членом во рту».
Неужели наши патриоты ТАК И ЖИВУТ?!
Ну, тогда уж и правда лучше погибнуть на фиг…
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2008, 13:06   #2
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Кто против России?

Цитата:
Удар в сердце России

Сепаратизм в Поволжье угрожает целостности РФ


Неспокойная ситуация на Кавказе внезапно перекинулась на традиционно более спокойное и стабильное российское Поволжье. Башкирское общественное движение «КYК БYРЕ» обнародовало на днях заявление, в котором потребовало от Кремля обеспечить право народа Республики Башкортостан на самоопределение. В случае невыполнения этих требований лидеры движения обещают организовать массовую акцию протеста. По мнению экспертов, подобные настроения в мусульманском Поволжье могут обернуться для России гораздо большими рисками, нежели аналогичные процессы на Северном Кавказе.
Активисты башкирского общественного движения не первый раз выступают с радикальными требованиями отменить федеральный закон об образовании, который, по их мнению, лишает башкир возможности обучения на своем национальном языке, что на самом деле не соответствует действительности. «Кремль не дает башкирам в полной мере развивать свой язык как государственный язык Республики Башкортостан... У башкир нет другой земли, кроме той, на которую претендуют проходимцы с федеральными ярлыками. Не отдадим Башкортостан чужакам!» – говорится в их последнем обращении.
Опасность подобных «национальных» инициатив заключается в том, что в перспективе они могут быть поддержаны не только запрещенными радикальными группировками, но и легально действующими на территории России общественными движениями и организациями. «К примеру, гораздо более серьезной инициативой, нежели обращение «КYК БYРЕ», является недавно обнародованное заявление Татарского общественного центра (ТОЦ), в котором говорится о возможности получения независимости для Татарстана», – напомнил РБК daily доктор исторических наук профессор Казанского филиала Российской академии правосудия и главный редактор журнала «Pax Islamica» Айдар Хабутдинов.
Эксперты не сомневаются в том, что заинтересованным в дестабилизации и распаде Российской Федерации силам не составит особого труда раскрутить «на полную катушку» сепаратистские настроения в Поволжье и на Урале. И именно эти районы в перспективе представляют наибольший фактор риска.
«Основные экстремистские религиозные центры на территории России расположены в Поволжье, а не на Северном Кавказе», – отметил в беседе с РБК daily руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин. Причем если на Северном Кавказе российские спецслужбы уже имеют достаточно богатый опыт противодействия экстремистским организациям, то их деятельность в Поволжье пока не настолько хорошо изучена. Едва ли не каждый год российские правоохранительные органы фиксируют открытие отделений этих центров в новых точках региона.
Известно, что отделения запрещенных экстремистских организаций «Хизб ут-Тахрир», «Таблиг» и др. сегодня действуют в Башкирии, а также в Татарстане, Удмуртии и Самарской области. «В Татарстане районом наибольшего риска с точки зрения распространения религиозных экстремистских взглядов является нефтяной район, в котором очень хорошо чувствуется контраст между «верхами» и «низами», – сказал Айдар Хабутдинов.
По словам эксперта, сегодня ряд лидеров национальных движений в Поволжском регионе пытается использовать религиозные лозунги, связывая их с вопросом о независимости от России. «Ведется пропаганда создания мусульманского государства на основе национальной республики или преимущественно мусульманских районов Волго-Уральского региона, которое не может находиться в составе преимущественно христианской страны», – добавил г-н Хабутдинов. Однако, по его словам, пока эта тенденция не настолько опасна, чтобы можно было говорить об опасности возникновения сепаратизма среди поволжских и уральских мусульман. «Уровень экономического развития Поволжья выше, чем у северокавказских республик, безработицы здесь практически нет, межнациональные и межрелигиозные отношения стабильны, так что пока опасаться нечего», – резюмирует эксперт. Однако если давление на Москву и международная обстановка вокруг нашей страны будут обостряться, раскручивание вопроса приволжского сепаратизма может стать настоящим «ударом в сердце» России.
ИРИНА ЦАРЕГОРОДЦЕВА

08.09.2008
Что посеешь - то и пожнешь.
И это - только первые ласточки.

А что если завтра ингуши потребуют независимости?
Дадим им отделиться или будем "наводить конституционный порядок"?
Как считаете, осетины и абхазы имеют больше прав отделиться от Грузии чем ингуши от России?

А в Ингушетии сейчас реально ситуация патовая. Там уже несколько лет, после того как сняли Аушева, правит ставленник Кремля чекист Зязиков, и большинство населения им крайне недовольно. Тем более что на днях там самым наглым образом командир местного ОМОНА застрелил одного из лидеров легальной оппозиции - Магомеда Евлоева. Легальную оппозицию прямо-таки подталкивают к вооружённому сопротивлению, показывая, что законным способом ничего не добьёшся.

Так что, отпустим Ингушетию на все четыре стороны?
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2008, 22:22   #3
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии - часть вторая

О разногласиях между г-ном Бастрыкиным и прокуратурой Южной Осетии
11 СЕНТЯБРЯ 2008 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА



Сразу после подписания нового плана Медведева-Саркози Генеральная прокуратура Южной Осетии заявила, что количество мирных граждан, погибших от грузинской агрессии, превышает 1600 человек. Заявление южноосетинской генпрокуратуры противоречит не только данным такой вредительской организации, как Human Rights Watch, но и такому безупречному источнику, как глава Следственного комитета при Генпрокуратуре Александр Бастрыкин: он назвал цифру в 134 погибших.
В чем смысл разногласий между российскими и южноосетинскими следователями? Конечно, возможно, Бастрыкин назвал цифру в 134 погибших, потому что там погибли 134 человека. Но, откровенно говоря, ничто в действиях СК при прокуратуре и лично г-на Бастрыкина не заставляет предположить, что наши следственные органы страдают низкопоклонством перед фактами.
Напомню, что Южная Осетия — место, в котором со статистикой происходят странные вещи. Так МВД Грузии захватило и представило на пресс-конференции около двух тысяч российских паспортов, которые были заполнены на реальных людей и даже с фотографиями, но подписей в них не было. Такие паспорта резко увеличивали количество жителей, а соответственно и причитающихся им пенсий (которые за владельца паспорта получал кто-то другой). Очевидно, что оформить такие «мертвые души» как «погибших в результате агрессии» было бы кощунственно, но несложно.
В чем же дело? Напомню, что перед войной президент Южной Осетии Эдуард Кокойты был настроен крайне воинственно. «Мы оставляем за собой право ударить по грузинским городам, у нас есть чем их достать», — заявил он в интервью «Независимой газете».
Чем именно «достали» бы — тоже понятно. Еще накануне войны, 6 августа, журналисты, посланные освещать борьбу героического осетинского народа против подлых грузинских захватчиков, простодушно сообщали, что видели «58-ю армию в полной боевой готовности по ту сторону Рокского тоннеля». Так что если бы в ночь на 9-е осетинские и абхазские партизаны, вооруженные танками, самолетами и «Точкой-У», ударили бы по грузинским фашистами и в два дня докатились до Тбилиси, Россия была бы неуязвима для международных санкций. И того же самого 9-го числа премьер Путин, честно глядя в глаза президенту Бушу и президенту Саакашвили (а они все трое 9-го должны были быть на Олимпиаде в Пекине), мог бы сказать, что Кокойты вышел из-под контроля и что вообще он, Путин, не может до Кокойты дозвониться.
Однако, когда Саакашвили нанес удар первым, режим Кокойты оказал ему практически нулевое сопротивление. В Цхинвале не оказалось ни бомбоубежищ, ни укреплений, ни запасов воды и медикаментов — ничего, что необходимо для обороны. К какой же войне готовился режим, если к обороне он не готовился?
Война в Цхинвале опровергла все привычные представления о том, что происходит в городе, который защищают добровольцы, когда в него входят вражеские танки. В качестве доказательств зверства грузин в сети были выложены видео, снятые на мобильники грузинскими солдатами. Эти мобильники были сняты уже с мертвых солдат. На записях хорошо видно, что грузинские танки идут по практически целому Цхинвалу, не встречая сопротивления.
Эта история скорее напоминает советские танки на улицах Праги в 1968-м, чем российские в Грозном в 1995-м. Это тем более невероятно, что ненависть осетин к грузинам и способность их превосходно драться не вызывают никаких сомнений. Я спрашивала сражавшихся в те дни в городе, почему в Цхинвале не было бомбоубежищ, нормальной связи, даже гранатометов, и мне отвечали, что деньги на это были выделены, а вот куда они делись — непонятно.
Очевидно, что неспособность режима Кокойты обеспечить оборону сыграла роковую роль во всей кампании. Даже несколько дней оборонительных боев под Хетагурово, не говоря уже о самом Цхинвале, поставили бы Саакашвили в очень трудное положение. Отчаянное сопротивление захватчикам было бы налицо; Россия имела бы легитимный повод для вмешательства, наконец, не было б никакой надобности в авиабомбардировках грузинских сел и городов, которые начались уже утром 8-го числа, задолго до объявления о вступлении России в войну. Российская армия просто бы прошла в Цхинвал по контролируемой осетинами Зарской дороге — а вместо этого она прорывалась в город два дня.
В довершение всего, в тот самый момент, когда наши войска шли по Транскаму под непрерывной грузинской бомбежкой и артобстрелами, когда штабная колонна 58-й армии, лично возглавляемая командующим Хрулевым, попала в засаду, южноосетинский режим не нашел ничего лучше, чем обвинить в случившейся катастрофе Россию. «Ответственно вам заявляю, русские нас предали», — заявил журналистам, прятавшимся в штабе миротворцев, г-н Чочиев.
Словом, после трех дней тотальной войны, в которой воевали почти исключительно артиллерия и авиация, в которой войска почти не сходились в рукопашной и которая заключалась в том, что грузинские снаряды сносили российские войска с Транскама, а российские бомбы и снаряды сносили грузин везде, где было можно, уже и не было речи о том, что российская армия — это «казаки», «ополченцы» и «добровольцы». Это была 58-я армия, и в качестве хозяина войска Россия сама несла ответственность за агрессию. Российские танки прервали поход на Тбилиси сразу после весьма эмоционального выступления Джорджа Буша.
Таким образом, Кремль не достиг целей той войны, к которой готовился даже не месяцы, а годы. Ни цели-максимум — свержения Саакашвили, ни цели-минимум — расчленения Грузии, блокирования ее коммуникаций. Единственный, кто в результате выиграл, был южноосетинский режим, который не смог преградить путь грузинам, но смог потом за спиной российских войск окончательно решить грузинский вопрос в одной отдельно взятой Южной Осетии. «Мы там все выровняли», — заявил г-н Кокойты, говоря об уничтоженных грузинских селах вдоль Транскама.
Спецкор «МК» Вадим Речкалов, двигавшийся вместе со спутником, пропуск которого «позволял проехать везде», из Цхинвала в Джаву по разоренным грузинским селам, наблюдая сцены мародерства и грабежа, с грустью констатировал: «Наши ребята отдавали свои жизни за то, чтобы эти вот негодяи могли решить свои эти проблемы, чтобы изгнать в принципе этот дух грузинский из этих сел».
Можно предположить, что чувства, которые выразил Вадим Речкалов, владели не только им, но и его спутником, имеющим пропуск. Разные цифры о количестве убитых, названные главой Следственного комитета и южноосетинской прокуратурой, показывают, что между Кремлем и режимом в Южной Осетии все-таки есть существенные разногласия. Альтернативная гипотеза — что Следственный комитет действительно решил посчитать количество погибших — слишком фантастична.
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 13:12   #4
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии - часть вторая

О падении рынка и слушаниях в Конгрессе
12 СЕНТЯБРЯ 2008 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА

Позавчера вечером ужинала я с одним моим знакомым. Разговор шел о российском фондовом рынке, который именно в тот момент перешел в состояние свободного падения. Самое удивительное было то, что рынок открылся падением после встречи Медведева и Саркози, на которой было подписано очередное соглашение о выводе российских войск из Грузии.
Помните замечательную фразу в «Трудно быть богом»? «Происходящее не вписывается в рамки базисной теории феодализма». Весь август казалось, что происходящее — не вписывается. Но тут президент Медведев подписал соглашение, и, я думаю, у многих вырвался вздох облегчения, ибо дело не в том, как эта война скажется на Грузии: дело в том, что из-за этой войны происходит в России.
И вот соглашение подписано, а фондовый индекс падает.
Я держалась того мнения, что он падает по совокупности причин: падение цены на нефть, финансовые проблемы на западных рынках, и не просто проблемы, а, похоже, фундаментальная переоценка раздутых и виртуальных секторов экономики, Грузия, «Мечел» и, главное, margin calls, то есть требования выложить дополнительные деньги или расстаться с акциями. Потому что после того как инвесторы начинают выводить деньги с рынка, а западные фонды вообще покидают российский рынок — не просто продают акции, а покупают на рубли валюту и валюту выводят, поэтому так укрепляется рубль, — процесс этот не остановим, падение порождает новое падение, и брокеры начинают неотвратимо резать клиентов, у которых подошли margin calls.
«Нет, должно было быть какое-то специфическое событие. Какой-то сигнал, который получили американские фонды, на фоне всех этих факторов. Соломина, которая сломала спину быка», — настаивал мой собеседник.
После разговора я вернулась домой. Полазила перед сном по интернету. Ничего такого не нашла: наоборот, прочла на Newsru.com, что Конгресс США установил, что войну развязал Саакашвили. Что на слушаниях в Конгрессе США глава комитета по международным делам демократ Говард Берман заявил, что действия президента Саакашвили в Южной Осетии были "ужасной и грубой ошибкой". А его заместитель Дана Рорабакер подтвердил, что конфликт начала Грузия.
На следующий день слова г-на Рорабакера о том, что «Россия права, а Грузия нет» повторили во всех газетах и процитировали на ОРТ.
А акции продолжали падать. Это уже нельзя было назвать свободным падением — это была какая-то гравитационная аномалия.
Так вот, к сведению, на слушаниях в Конгрессе произошло следующее. Там выступили с докладами двое: Эрик Эдельман, заместитель министра обороны США, и Дэниэл Фрид, помощник госсекретаря США.
Г-н Эдельман сказал следующее:
«С начала конфликта представители российского оборонного ведомства заявляли нашему министерству обороны, что цели России ограничены желанием защитить ее граждан и миротворцев… Что стало ясно: Россия ничем себя не ограничивала в достижении своих не тактических, а стратегических целей… Совершенно ясно, что политическое и военное руководство России выполнило заранее намеченную операцию по силовому и быстрому изменению существующего порядка в Грузии».
«Мы должны показать России, что ее агрессия не отвечает ее национальным интересам, что ее не потерпят и что она не будет бесплатной для этой страны», — сказал г-н Эдельман. «Тот факт, что это первое масштабное применение российских вооруженных сил за пределами ее границ со времени падения Советского Союза, — устрашающий знак. Российское вторжение в Грузию говорит о новой агрессивности российской внешней политики и ее готовности использовать военную силу в ближнем зарубежьи».
Речь Дэниэла Фрида была не менее жесткой. «Российское давление и провокации против Грузии — плюс неправильный расчет грузин — кончились не только вооруженным конфликтом, но и продолжающейся попыткой России расчленить эту страну», — сказал помощник госсекретаря. «Причины этого конфликта — и особенно разногласия между Грузией и отколовшимися от нее регионами Южной Осетии и Абхазии — весьма сложны, и все стороны делали ошибки. Но ключевой факт не вызывает сомнений: Россия послала свою армию через международно признанные границы, чтобы попытаться силой изменить границы страны с демократически избранным правительством и, если возможно, свергнуть это правительство, а вовсе не для того, чтобы оказать гуманитарную помощь российским гражданам, как она это утверждает».
«Долгосрочные последствия вторжения в Грузию требуют, чтобы наш стратегический ответ включал в себя пересмотр наших отношений с Россией», — заявил г-н Фрид. «С 1991 года три американские администрации строили свою политику в отношении России, предполагая, что Россия… хочет быть интегрирована в мир…. Своим вторжением в Грузию, своим продолжающимся отказом от выполнения условий соглашения о прекращении огня, которое она подписала, своими явными претензиями на «сферу влияния»… Россия поставила это предположение под сомнение».
Вот, собственно, что услышал рынок на слушаниях в Конгрессе. К сожалению, американские инвесторы не смотрят телеканал ОРТ и не знают, что американский Конгресс установил, что во всем виновата Грузия.
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 19:59   #5
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии - часть вторая

Юлия Латынина

12 СЕНТЯБРЯ 2008, 15:57
Победа пушек над идеей

Российско-грузинская война стала поворотным пунктом в новой истории России, и одним из самых поразительных результатов этой войны является почти единодушный восторг по поводу действий Кремля. По поводу первой чеченской была куча мнений, по поводу второй чеченской – тоже, но меньше, а сейчас на ТВ, радио и в газетах считается почти неприличным не начать рассказ об этой войне со слов: «Этот сумасшедщий идиот Саакашвили…»

Больше всего это единодушие напоминает единодушие СССР времен войны в Корее или единодушие в самой Южной Осетии. Там ведь, уверяю вас, все совершенно единодушны. И население, особенно после прихода президента Кокойты к власти, точно хорошо знает, что грузинские фашисты только и думают, чтобы его вырезать.

Эта всеобщая убежденность хорошо подкрепляется тем фактом, что враги президента Кокойты либо получают пулю в лоб, как Ибрагим Тедеев, либо – как Алан Парастаев – прямо по телевизору с затуманенными глазами рассказывают о том, как они готовили покушение на дорогого и любимого вождя. В России мы такого давно не видели: со времен троцкистко-бухаринских процессов и собственноручных признаний в рытье туннеля от Лондона до Бомбея.

Между тем, слишком многие рассказы, разрозненные факты, детали этой войны не бьются с официальной версией. Эти факты и детали таковы, что холодок бежит по спине.

Очевидцы сообщают об эшелонах с танками, которые 3–4 числа шли в Абхазию, Марина Перевозкина в «Независимой Газете» сообщает о 58-й армии, которая «6-го стояла в полной боевой готовности у Рокского тоннеля». Более того: многочисленные региональные газеты опубликовали интервью с солдатами 58-й армии, находившимися в Южной Осетии по крайней мере с 7-го числа, но всех переплюнула «Космомолка», которая процитировала маму 23-летнего лейтенанта Попова: «Он же мне еще примерно за неделю до начала военных действий говорил: «Я вижу, как они стреляют по Цхинвали». Они где-то в горах на учениях были, и Цхинвали, по словам сына, оттуда видно прекрасно».

В те самые дни, когда лейтенант Александр Попов за неделю до боевых действий был за границей России, там, где «стреляли по Цхинвали», когда город Цхинвал опустел, и в нем остались в основном военные и многочисленные журналисты, привезенные освещать отпор, который маленький, но гордый осетинский народ даст грузинским фашистам, президент Кокойты заявил, что у него есть «право нанести ответный удар по грузинским городам – силы у нас есть».

Между тем, совершенно точно известно, когда выдвигалась грузинская армия: это 7-го днем. Ее, на пути из Гори в Тбилиси, видел и спецкор «Комсомолки» Дмитрий Стешин, и российский посол по особым поручениям Юрий Попов, возвращавшийся из Цхинвали. Как рассказывают, Попов спешно принялся звонить Карасину, Карасин – Медведеву, тот, судя по всему, – Путину.

Какое решение было принято Кремлем тогда, поздно вечером 7-го числа, мы не знаем. Но знаем точно, что после 23.00 президенту Саакашвили доложили, что после объявленного им одностороннего прекращения огня грузинский анклав между Цхинвали и Джавой в ущелье Большой Лиахве начали сносить 152-мм артиллерией, а в России к Рокскому тоннелю двинулось 150 единиц бронетехники.

Тут надо напомнить, что Транскавказская магистраль идет от Роки до Гори, и что на нее, как на нитку, были нанизаны и грузинские, и осетинские села, так что Цхинвали был отрезан этим грузинским анклавом от горной части, а сам город, в свою очередь, отрезал этот грузинский анклав от остальной Грузии.

Так вот: бомбардировка этого анклава была не глупостью и не провокацией: она связана с вещью, о которой молчат и русские, и грузины. Судя по всему, грузинский анклав был превращен в укрепрайон, и бомбардировка была единственным способом расчистить его для того, чтобы по нему могла пройти колонна бронетехники. Более того: возможно, что 150 единиц бронетехники, о которых доложили Саакашвили, – это была не первая партия. Предыдущие партии грузины, похоже, просто проморгали. Имеются основания полагать, что около 200 единиц бронетехники уже были в укрепленной, давно выстроенной Россией базе в Джаве. Грузины молчат потому, что они не имели права устраивать укрепрайон в демилитаризованной зоне. Россия – потому, что признаться в бомбардировке укрепрайона означает признаться в том, что это Россия начала войну.

Оборона Цхинвала не впечатляла. Один из ополченцев, приехавших туда накануне войны, сказал мне, что многие просто переодевались в гражданское, бросали автоматы и сидели в подвалах. «Мы думали, что Кокойты знает что-то, что мы не знаем, – говорит он, – но мы ничего не могли сделать, у нас даже не было гранатометов».

Самым храбро сражавшимся подразделением, по общему признанию, был ОМОН. Его командир Мераб Пухаев был ранен, его зам Плиев убит, Плиевы объявили кровную месть Саакашвили.

Но даже омоновцы в конце концов ушли из города в лес, потому что были в городе бесполезны. Видео с грузинских мобильников, вывешенное в сети в доказательство зверств грузин, показывает: грузины идут по городу, в котором целы заборы, целы деревья и выбиты стекла в домах. Это не Грозный 1995, это скорее Прага 1968-го.

К какой же войне готовился Кокойты, если к обороне он не готовился? Как получилось, что на записях утром 8-го мы видим сравнительно целый город, в котором нет сопротивления, а вечером 11-го мы видим грузинскую бронетехнику, сожженную авиабомбами и снарядами, и Цхинвали в руинах? Бомбы что, падали только прицельно по грузинским танкам?

Я думаю, что самые важные вещи, которые дают понять характер этой войны, лежат вне сферы компетенции военных. Это – заявление Эдуарда Кокойты о том, что он нанесет ответный удар по грузинским городам («он что-то знал, что мы не знали»), и это тот факт, что 9-го вечером Путин, Саакашвили и Буш должны были все втроем быть на Олимпиаде в Пекине. То есть если бы операция началась в вечер на 9-ое, на субботу, то в Пекине президент Путин мог бы сказать с чистой совестью президенту Саакашвили, что Кокойты вышел из-под контроля, и он не может ему дозвониться.

Ну, кто, в самом деле, мог бы остановить порыв осетинских и абхазских партизан, вооруженных танками, «Градом» и «Точками-У», которые решили, наконец, дать достойный ответ грузинской военщины и докатились за два выходных дня до Тбилиси?

Звонок Попова о том, что грузинская техника выдвигается к Цхинвали, мог заставить перенести операцию на день раньше. И удар Саакашвили оказался неожиданно сокрушительным. Не с военной точки зрения, нет. Саакашвили не взял Джаву и не смог противостоять 58-й армии. Но его артиллерия и танки уничтожили главную идею компании: идею войны силами «осетинских партизан». Это был первый засвидетельствованный историей случай, когда 152-мм израильская «Дана» садила по идее, и идея потерпела поражение.

В случае внезапного удара войска могли легко захватить Тбилиси, свергнуть Саакашвили или, как минимум, расчленить Грузию и обеспечить контроль над идущими через территорию Грузии нефтепроводами. Но эти цели не достигнуты потому, что эта война не задумывалась как война. Она задумывалась как спецоперация. В войне главным фактором является внезапность. В спецоперации – прикрытие. Если бы эту войну планировали военные, они бы нанесли удар мгновенно. Но если вы не наносите удар, а даете заслуженный ответ подлой грузинской военщине, он предполагает долгие предварительные перестрелки.
В результате единственным неоспоримым победителем в этой войне оказался режим Эдуарда Кокойты, который окончательно решил грузинский вопрос в одной отдельно взятой Южной Осетии и честно сказал: «Мы там все выровняли». Так единственным неоспоримым победителем в корейской войне оказался режим Ким Ир Сен. И кто в Советском Союзе осмелился бы сказать, что войну в Корее начала не Америка?
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 20:18   #6
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Обнажение приема


Если попытаться определить основные художественные особенности сегодняшней официальной пропаганды совсем коротко, в двух буквально словах, то это обнажение приема. Это ее принципиально отличает от ее безусловного прототипа - пропаганды советской.

Пропаганда - что советская, что нынешняя - во все времена занималась одним делом: она с разной степенью вдохновенности врала, облегчая тем самым интеллектуальную задачу хотя бы чуть-чуть думающего обывателя.

Обыватель, даже лишенный доступа к информации, твердо знал: дело обстоит прямо противоположным образом тому, что рисует ему газета или телевизор. Но если советский иллюзионист работал с ширмой, напуская всяческого тумана относительно таинств своей профессии, то нынешние распиливают тетку в золоченом платье прямо на глазах у почтенной публики, безо всяких загадочных улыбочек, без розового дыма, без чалмы и прочих трахтибидохов.

Это и понятно: советская пропаганда, тоталитарная по определению, своей целевой аудиторией числила все совокупное население огромной страны. Нынешние фокусники, ясно осознавая новую информационно-технологическую ситуацию в стране и мире, рассчитывают лишь на тех, кто сам обманываться рад, а таких, к их величайшей радости, пруд пруди. А те, кто им не верит? Ну, не верят и не надо - пусть сидят дома и в наш цирк не ходят. А если сунутся со своим скепсисом, то уж - по обстоятельствам.

Тому, кто в цирк не ходит, приходится самому воспроизводить картину обступающей его со всех сторон социальной жизни.
Вот, например, у всего того, что связано с грузинскими событиями, из множества разноречивых и противоречащих друг другу интерпретаций как-то особенно ярко выделяются две.
Одна – официальная, та, что для посетителей цирка.
Это защита. Защита своих граждан. Вам можно, а нам нельзя? Вы что, можете что-то возразить? Двойные, что ли, стандарты у вас? Так так и скажите. То есть как это не наши граждане? А вы у них паспорта посмотрели? Так посмотрите. То есть как это мы нарушили границы? Там же наши граждане, вам же сказали, вы что, тупые совсем?
Мне, вообще-то говоря, очень нравится, когда сильное и справедливое государство защищает жизнь, здоровье, права и достоинство своих граждан, где бы они ни находились. Но в данном случае именно это самое "где бы они ни находились" является моментом ключевым, чтобы не сказать роковым.

Я, кажется, усвоил, что надо сделать, чтобы обратить на себя и на свои проблемы внимание родного государства. Во-первых, бесполезно находиться в пределах собственной страны. Государство страдает дальнозоркостью и различает своих граждан только на очень большом удалении. Но и это не все. Все сложнее и причудливее.
Не в любой точке земного шара тебя разглядят, вот в чем дело. Если ты подвергся ментовскому гоп-стопу в Душанбе или тебя как шпиона и пособника сволокли на минский цугундер, надейся только на себя и на свой фарт.

Тебя защитят, непременно защитят, причем независимо от того, нуждаешься ли ты в таковой защите, - но только в том случае, если ты волею обстоятельств окажешься на той территории, каковая в процессе твоей защиты может быть изъята в пользу защищающего. Так сказать, символический гонорар за твою защиту. Так что, сограждане, запомните. Наиболее защищены вы там, где стреляют и где под боком сидит 58-я армия. А иначе – уж извините.

"Мы что, не можем защитить жизнь своих граждан?" - со сдержанным и благородным негодованием в голосе вопрошает один из участников парного конферанса г-н Путин. "А если мы защищаем свои жизни, - со свойственным ему тонким сарказмом продолжает он, - то у нас отберут колбасу?" "У нас выбор какой? - вкрадчиво идет он на коду. - Между колбасой и жизнью?" И эффектно заканчивает на манер провинциального адвоката: "Мы выбираем жизнь!"

"Мы" - это хорошо. В позднесоветские годы в интересах незыблемости основ единственно верного учения, страна (это я для тех, кто помоложе) сильно обесколбасела. Партия и правительство, как и теперь, тоже выбрали тогда жизнь, не сильно, впрочем, отказывая себе и в колбасе. Жизнь - уж такую, какая она была, то есть безо всякой особенной колбасы, - они выбрали для вверенного им населения.
Ладно, бог с ней, с колбасой. Колбаса как универсальный символ социального успеха советского человека - это вообще отдельная историко-культурологическая тема, да и наговорено на эту тему уйма всего.

Другая же картина происходящего укладывается в хорошо знакомую с детства большинству россиян пацанско-приблатненную логику, каковая, скажем попутно, верно служит основным движущим механизмом различных внешнеполитических телодвижений российского руководства. Эта логика схематически выглядит примерно так: "Короче, пацаны, харэ мне в сявках ходить. Я уже, типа, подрос, бицепсов накачал, фиксу вставил, перо на бабулькины сахарные щипчики выменял, и ваще я теперь при делах. Хватит, короче, во дворе одному только Жорке-Даблъю быковать. Я тоже крутой. Я тоже хочу. И буду. И четвертый подъезд - мой! Понял, б**дь? За кого захочу, буду заступаться. У кого захочу, мелочь отберу. И нех... мне тут!"

Эта картинка не очень-то скрыта за семью замками официальной риторики. Она довольно легко и органично просвечивает сквозь галлюциногенную пропагандистскую туфту, являя себя в виде судьбоносных словечек и примочек, хорошо усвоенных в школе питерских подворотен. Прием обнажен. Он обнажен, как торс бывшего российского президента. Он гол как сокол. Гол, как король.


Лев Рубинштейн
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 22:25   #7
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.


The Daily Telegraph: Лавров шокировал британский МИД матом по телефону

12.09.2008 19:50 | NEWSru.com
Издание The Daily Telegraph утверждает, что глава МИД РФ Сергей Лавров сильно разозлился во время последнего разговора по телефону со своим британским коллегой Дэвидом Милибэндом. Российский министр посчитал, что глава Форин-офиса не имеет права его поучать.

Свое крайнее раздражение Лавров выражал при помощи ненормативной лексики. Как сообщил близкий к главе британского МИД источник, видевший расшифровку разговора, среди фраз, сказанных российским дипломатом, довольно сложно найти хоть одну, пригодную для печати.

Согласно неподтвержденной информации, в ходе разговора Лавров, в частности, сказал: "Да кто ты б… такой, чтобы мне лекции читать". Примерно в таких же выражениях глава российской дипломатии поинтересовался у Милибэнда, известно ли ему что-либо о российской истории.

Один из источников на Уайтхолл отметил, что разговор свелся к фразам, вроде "ты, б…, то, ты, б…, сё. Это совсем не то, что можно назвать языком дипломатии. Нас это шокировало".

Дэвид Милибэнд в ходе разговора пытался выразить возражения Британии и всей Европы по поводу действий России в Южной Осетии в минувшем августе. В частности, глава МИД Британии отметил, что Европе следовало бы пересмотреть свои отношения с Россией в связи с ее "агрессивным поведением".

В ответ Лавров якобы спросил Милибэнда по поводу вторжения Британии и США в Ирак. Источник в Форин-офис утверждает, что глава МИД Британии отреагировал спокойно в отличие от российского коллеги.

Пресс-секретарь МИД Британии отказалась комментировать данный инцидент, отметив: "Мы не обсуждаем дипломатические переговоры министров иностранных дел".

The Daily Telegraph отмечает, что молодому Милибэнду на посту главы МИД еще не приходилось сталкиваться ни с чем более оскорбительным, чем с жестким выговором "седого ветерана международной политики". Даже требование отправить Милибэнда в отставку со стороны членов парламента, поддерживающих премьера Британии Гордона Брауна, после публикации главой МИД статьи с призывом сменить партийное руководство, показался ему не таким уж страшным.

Лавров и Милибэнд ссорятся не в первый раз. Отношения между министерствами иностранных дел двух стран накалились до предела в прошлом году, когда Россия решила закрыть отделения Британского совета и отказалась сотрудничать с Британией в расследовании убийства Александра Литвиненко.

Отметим, первым про разговор Милибэнда и Лаврова в своем блоге на сайте Telegraph написал обозреватель The Sun Эндрю Портер 9 сентября 2008 года. При этом Портер ни на кого не ссылается.
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2008, 11:59   #8
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии - часть вторая

Вопрос времени


Газета "Красная звезда", в отличие от минера из поговорки, ошиблась дважды. Сперва напечатав эту статью, сохранившуюся ныне лишь в кэше "Гугла". Затем удалив ее со своего сайта.


Между тем статья замечательная. Это та самая окопная правда, которой нипочем не узнаешь, наблюдая войну с высоты державного полета или из кресла независимого обозревателя. Тот самый кровавый бардак, где смерть с анекдотом про войну ходят в обнимку, водой не разольешь. И то, что вспоминается после боя раненому в руки-ноги офицеру, звучит настолько дико, что не поверить невозможно.
Капитан Денис Сидристый, спрыгнув с брони где-то на севере Цхинвали, лежит в кювете и стреляет по какому-то зданию. Метрах в трех-четырех от него ведут пальбу незнакомые солдаты, которых он, случайно оглянувшись, пытается распознать. "Мужики, вы наши?" – кричит им капитан. Он успевает разглядеть ухмылку на лицах грузин, услышать нерусскую речь, встать в полный рост, принять в себя четыре пули и расстрелять их в ответ.
Однако вовсе не этот случай обессмертил имя Сидристого. А всего лишь полторы строчки из его монолога: "7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге – и на марш". То есть 7 августа, примерно в те часы, когда президент Саакашвили вероломно объявлял о прекращении перестрелок, 135-й мотострелковый полк российской 58-й армии Северо-Кавказского военного округа входил в Южную Осетию. А в ночь с 7 на 8 августа, как всем известно, грузинский президент начал операцию "Геноцид".
Коллеги из "Красной звезды" могли поступить разумнее. Например, дать опровержение: мол, по недосмотру корректора в текст статьи вкралась опечатка, автор уволен. Сперва они нечто подобное и попытались сделать: "7 августа ночью", уточнял свою мысль капитан по заданию редакции, выдвинулся его полк к Цхинвалу. Но все равно получалось нехорошо. Да и начальственный голос в телефонной трубке, видимо, сулил редактору "Красной звезды" такие жизненные перспективы, что текст сам собой вылетел с сайта. И ничто так не убеждает в правдивости Дениса Сидристого, как вот это зияние на месте опубликованной статьи.
Окопная правда обретает черты правды обыкновенной.
Выглядит эта правда вот как. В Кремле и в Генштабе ВС РФ точно знали сроки начала военной операции в Южной Осетии. Из своих эксклюзивных источников, которые прошляпила грузинская контрразведка. Ждали войны как манны небесной. Быть может, по каким-то своим каналам запустили дезу грузинскому руководству: у него развязаны руки, российская армия к отражению удара не готова. Военные самолеты, как в июле, "дабы охладить горячие головы", над Цхинвали тоже никто не запускал. Головы нужны были горячими. Более того: своих солдат ни о чем не предупредили, чтобы не произошло утечки. "Прибыли, разместились, – свидетельствует капитан Сидристый, – а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись".
С блеском осуществленный план заключался в том, чтобы дать возможность Саакашвили совершить любые военные преступления, какие он только успеет совершить за сутки. Позволить ему обстрелять из "Града" спящий город. Заманить его танки в Цхинвали. И лишь потом выбить их оттуда, демонстрируя миру фашизм в тигровой шкуре, в его современном грузинском обличье. (Вообще получилось как с той тигрицей: ее выпустили побегать на воле, а в кустах сидел Путин с ружьем...) И, погнав армию Саакашвили до Гори и Тбилиси, с чувством глубочайшей внутренней правоты признать независимость Южной Осетии и Абхазии. А если понадобится, то и присоединить их к России через несколько лет.
Разумеется, откровения капитана Сидристого никак не оправдывают действий Михаила Саакашвили. Напротив, лишь усугубляют безумие отданного им приказа. Но, товарищи, какой же это смак: шарахнув кулаком по столу, с металлом в голосе в конце концов напомнить миру о гуманизме! Обратив в руины город Грозный, сурово заговорить о двойных стандартах тех, кто не желает взглянуть на развалины Цхинвали. Твердо глядя в глаза напуганному экспертному сообществу, приравнять грузинского врага к Гитлеру, его атаку на столицу Южной Осетии – к нападению нацистов на Польшу, а вторжение наших войск в Грузию – натурально к штурму Берлина. И, чтоб мало не показалось, сравнить 8 августа с 11 сентября. "Это сравнение точное, – добавить, холодно оглядывая весь этот "Валдай", – соответствует российским реалиям". Конечно, соответствует. Непонятно лишь, откуда взялась эта стеснительность, доходящая до паники, когда окопная правда обнаруживает себя во всей славе на страницах главной военной газеты РФ. Солидное, краткое опровержение было бы в самый раз. Но минер ошибается только раз – когда идет работать в газету.


Илья Мильштейн
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 15:59   #9
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии - часть вторая

22.09.2008

Обитаемый остров

"Правильно сделали, что вмазали по этому Саакашвили", – с удовлетворением говорит мой дядя, сидя напротив меня за праздничным столом, накрытом ко дню рождения его сына. "Вот как на людей действует пропаганда", – скептически откликается его жена, но остается в меньшинстве: большая часть присутствующих придерживается той точки зрения, что Путин с Медведевым, мягко говоря, не сахар, но на этот раз сделали все правильно. Попытки объяснить, что картина произошедшего на Кавказе в августе, которую рисовали зрителям российские телеканалы, радикально не соответствует действительности, большого успеха не имеют. Между тем собравшиеся (традиционный демократический электорат) никогда не голосовали ни за коммунистов, ни за ЛДПР, ни за "Единую Россию". И все же такой, весьма специфический, взгляд на вещи…

Месяц назад, беседуя с Борисом Натановичем Стругацким, я сравнивал ситуацию в стране с той, что описана в экранизируемом сейчас Федором Бондарчуком "Обитаемом острове".
Да простит меня читатель за длинные цитаты.
Гигантская сеть башен создавала излучение, которое действовало на нервную систему каждого человеческого существа так, что мозг облучаемого терял способность к критическому анализу действительности. "Человек мыслящий превращался в человека верующего, причем верующего исступленно, фанатически, вопреки бьющей в глаза реальности". Поле "вытягивало из десятков миллионов душ всякое сомнение по поводу того, что кричали газеты, брошюры, радио, телевидение", а дважды в сутки "гигантский пылесос запускали на полную мощность, и на полчаса люди переставали вообще быть людьми". Опасность могли представлять только люди, которые были невосприимчивы к внушению. Их называли выродками. Постоянное поле на них не действовало вовсе, а лучевые удары вызывали у них только невыносимые боли. Выродков было сравнительно мало, около одного процента, но они были единственными бодрствующими людьми в этом царстве сомнамбул…

Так вот, говорил я, сегодня в России большинство граждан, рассуждая о российско-грузинской войне, ведет себя, как во время запуска на полную мощность излучения башен, и только кучка "выродков" отчаянно пытается сопротивляться официальной лжи… "Человек так устроен, что в первую очередь слышит именно и только то, что ему хочется слышать, – ответил Борис Натанович. – А чтобы отсеять ложь, чтобы разобраться в происходящем, надо иметь совсем другой менталитет, надо уметь искать, находить и анализировать информацию, надо быть "выродком"…
Надо. Вот только "выродков" этих до невозможности мало. Более того, многие из тех, кто, казалось бы, ранее к ним относился, теперь ведут себя так, будто перестали ими быть (по крайней мере, в ситуациях, касающихся "пятидневной войны" на Кавказе).

Те, кто находил в себе силы противостоять массовой истерии осени 1993-го с ее "Раздавите гадину!", отказывался считать "красно-коричневым" всякого, кто не соглашался с правом Ельцина творить произвол "во имя реформ", выступал против войны в Чечне и не поддавался милитаристскому психозу осени 1999-го, на кого не действовали ни Леонтьев, ни Соколов, ни Доренко, ни Марков с Павловским, – сегодня как будто бы сломались, не выдержав повышенной интенсивности излучения.

– Ты ничего не понимаешь! – говорят они мне. – Россия не могла не вмешаться!
– А зачем было бомбить Гори и Сенаки, и оккупировать Поти? – задаю я встречный вопрос.
– Если откуда-то взлетают самолеты, чтобы бомбить нашу армию, надо уничтожать их военную инфраструктуру!
– Мы что – объявили войну Грузии?
– Она напала на Южную Осетию!
– Как можно напасть на часть собственной страны?
– Осетины не хотели жить вместе с грузинами.
– И поэтому Кокойты устроил этнические чистки, выгнал всех грузин из Южной Осетии и сжег грузинские дома?
– А они первые начали…

Диалог с глухими: аргументы не воспринимаются.

Мне говорят про "стертый с лица земли Цхинвали" (при том, что на спутниковых снимках видно, что это ложь; если что и "стерто", то это именно грузинские села), про "геноцид", устроенный Грузией (которому нет ни одного доказательства), про "две тысячи убитых" (еще одна ложь, опровергнутая уже не раз), про "зверства грузинских оккупантов", "ложь западных СМИ" и "американскую марионетку Саакашвили". И еще про священное право наций на самоопределение. Не выдерживаю: "Да я и сам сторонник этого права – но где вы здесь видите нацию? Тридцать тысяч человек, из которых треть — ныне изгнанные грузины, возглавляемые "правительством", состоящим, большей частью, из бывших российских военных и чекистов, живущие в основном за счет российских "вливаний", контрабанды и производства "паленого" спирта – нация, нуждающаяся в самоопределении? И что-то не вспомнить, чтобы российские власти так же последовательно выступали за это право в Чечне. А преступления, совершенные там, таковы, что на их фоне происходившее в Южной Осетии – бледная тень..." Никакой реакции.
Бессмысленно объяснять моим собеседникам, что нельзя оккупировать часть чужой страны под предлогом "защиты" мошеннически организованных там "российских граждан", что нельзя бомбить ее города, нельзя ее грабить, нельзя выставлять на ее территории "блокпосты" и нельзя врать, до последнего отрицая очевидное.

Бессмысленно напоминать им, что с территории другой Осетии – Северной – в 1992 году изгнали десятки тысяч живших там ингушей, которым до сих пор не позволяют вернуться назад, и почему-то российское государство не спешит заступаться за их права.
Бессмысленно рассказывать им про железнодорожную ветку, восстановленную российскими войсками якобы для подвоза щебня на олимпийские объекты в Сочи. По этой дороге потом перевезли танки, с помощью которых Абхазия (заметим, на нее никто не нападал) захватила верхнюю часть Кодорского ущелья, где испокон веков никаких абхазов не было, а были только сваны.

На тех, кто находится под воздействием излучения (но не башен, а Первого канала и "Вестей", "Известий" и "Российской газеты", "Комсомолки" и "Русской службы новостей"), все это не действует. Они верят лжи официальных российских СМИ, вопреки "бьющей в глаза реальности". Собственно, они и не признают эту реальность. Они живут в виртуальном мире. Где Россия "встает с колен", где со всех сторон ее окружают враги, и где за каждой неприятностью стоит проклятый Запад. И неважно, что именно на этот Запад они ездят отдыхать, и мечтают, чтобы именно там учились, а потом работали их дети и внуки…
Увы, общественное сознание сегодня искажено, как никогда. А "выродкам" – тем, кто все-таки находит в себе силы не поддаваться массовому безумию, – неимоверно тяжело. Потому что они чувствуют свое страшное одиночество среди собственного народа – пусть и понимая, почему так случилось. Но надо держаться. Не восклицать с пафосом, как Эдуард Лимонов (горячо одобряющий действия российской власти на Кавказе и осуждающий либералов, которые думают иначе), что, мол, "изоляция от своего собственного народа намного опаснее изоляции от мирового сообщества". И не заходиться в патриотической истерике, как Сергей Доренко, заявляющий, что "впервые за годы не стыдно за Россию, впервые за годы не стыдно за Кремль, впервые за годы президент сделал то, что я бы сделал на его месте".

В том, что Лимонов поддерживает действия властей, нет ничего удивительного: это происходит не в первый раз. Помнится, в далеком 1995-м он выступил с полной поддержкой военной операции российского правительства в Чечне: мол, "впервые за время президентства президент сделал шаг к стабильности, сохранению границ и объединению русских в русском государстве". И предложил "ввести цензуру в средства массовой информации на все материалы, касающиеся ситуации в Чечне, запретить журналистам Российской Федерации под страхом суровых наказаний находиться в расположении дудаевских формирований и вести оттуда репортажи, освободить от занимаемых должностей военных и гражданских лиц, позволивших себе характеризовать действия правительства, президента и русской армии в Чечне как преступные".
Ну, а Доренко уже ответил на сайте Грани.Ru мой друг Андрей Пионтковский: "Ну почему же впервые? То же самое, почти дословно, с тем же чувством достоинства и справедливости вещал он в своих пламенных репортажах из пылающего Грозного, когда работал телевизионным киллером у Березовского. В той бригаде, которая через поход Басаева в Дагестан, через взрывы домов в Москве и Волгодонске, через "Грады" в чистом поле вела Путина к власти"…
С теми, кто против действий российской власти на Кавказе, я могу быть, но вовсе не обязательно, по одну сторону баррикад.
А вот с теми, кто ее поддерживает, я обязательно буду по разные стороны. Так же, как с теми, кто поддерживал войну в Чечне.

Борис Вишневский
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2008, 23:44   #10
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии - часть вторая

Валдайская клубянка


Президент Медведев встречался с "клубменами" Валдая. Народ, "допущенный к столу" и потому не склонный к конфронтации даже с явными воплощениями и проявлениями зла на российской политической арене. Люди прикормленные, свои в доску, с известным врагом Америки и российской модернизации Джульетто Кьезой во главе. Недаром его фильм идет только по российскому телевидению; цивилизованные страны Запада этот советский агитпроп даже показывать не хотят.

Один политолог не выдержал, поблагодарил за то, что сопрезиденты России столько времени тратят на политологов. Игра стоит свеч: политология в нашей стране превратилась в философию угодничества и практику лакейского обслуживания Кремля. Это неудивительно: кто политолога ужинает (и с собой дает), тот его и танцует.

Но удивительно другое: язык и стиль г-на Медведева, его прежние лицемерные и лжелиберальные речи меняются с ошеломляющей скоростью. С кем поведешься, от того и наберешься. От длительного общения с г-ном Путиным (который свою лексику и стилистику подцепил в Высшей школе КГБ, хотя его "приобретения" больше идут преступнику, нежели следователю) "либеральный" юрист Медведев заговорил на том же слэнге босяков и "пацанов". Не этому его учили в ЛГУ, не этому.

То есть российские лидеры продолжают заниматься политическим стриптизом. Отброшена не только маска демократии; отброшено и хорошее воспитание, и приличные манеры. Я понимаю: у г-на Медведева неприятности, а у г-на Путина - вдвое. "Плачет киска в коридоре, у нее большое горе: злые люди бедной киске не дают украсть сосиски". Не дали Грузию оккупировать, власть там свергнуть, "пасынка" Саакашвили заменить на "любимого сыночка" - чекиста Гиоргадзе.

Вхожу в положение. Строгий заокеанский учитель выгнал Россию из класса и велел приходить с родителями. Нельзя же позволить захватывать соседние страны только потому, что они маленькие, и признавать независимость чужих территорий, раздавая там свои паспорта. Этак завтра Москва признает независимость Страны Басков, Каталонии или Корсики и затем их захватит.

С учителем не поспоришь. Нахулиганивший ученик может, конечно, говорить о "многополярном" мире, мечтая о том времени, когда двоечники начнут учить учителей. Но мир-то и впрямь однополярный: есть первая экономика мира, есть самая сильная в военном отношении страна, и есть страна, культивирующая и защищающая свободу как минимум с 1914 года (ну, если хотите, будем считать с 1940-го). Как вы думаете, где сходятся эти три качества? Вот-вот, США эта страна зовется, и кто возражает, пусть как минимум попытается занять первые места во всех трех номинациях.

Г-н Медведев трусливо именует этот полюс "другим очень крупным государством". А то ведь и из школы исключат. Мне понятны огорчения г-на Медведева. Но не стоит даже в очень большой печали забывать, что он не член банды "Черная кошка" из фильма "Место встречи изменить нельзя", а президент Российской Федерации. Надо пользоваться великим, могучим и свободным русским языком на уровне мировой дипломатии, а не вести себя как на какой-нибудь малине из фильма Шукшина "Калина красная".

Грузия - независимое государство, и не российской клике решать, кто там будет президентом, а грузинскому народу. Как бедным американцам это втолковать Кремлю? Уже полфлота в Черное море прислали, а нам все мало. Не может президент России позволять себе именовать президента Грузии "бобиком", наркоманом, "человеком, отягощенным массой патологий", "находящимся в психически несбалансированном состоянии". А что если западный мир начнет рассматривать наших сопрезидентов и прочих высших лиц державы с медицинской точки зрения? Ведь учебника не хватит. Начиная с "мании величия" и кончая "манией преследования" (например, патологический ужас перед НАТО).
Что предлагает г-н Медведев? Применить к Михаилу Саакашвили карательную психиатрию? Послать его в Казань, Орел, Черняховск? Руки коротки. Давно уже нет тех спецпсихбольниц, и над Михаилом Саакашвили не властны ни Институт Сербского, ни Лунцы, ни Морозовы, ни их ученики. И какие могут быть претензии к президенту, на страну которого напали, на чьих глазах уничтожали грузинские села в Южной Осетии и дальше, чуть ли не рядом с Тбилиси? Что сделал бы президент Медведев, если бы некое государство раздавало свои паспорта в Калуге, Тарусе, Владимире и Дмитрове, то есть под самой Москвой? (А ведь Грузия - крошечная страна, и от Абхазии и Самачабло до Тбилиси - рукой подать.)

А что бы он сделал, если бы некая страна стала уничтожать Владимир и Суздаль (как осетинcкие "ополченцы" при попустительстве российских "миротворцев" уничтожали грузинские села)? Неужели он бы не послал армию, чтобы взять столицу этой страны? Тогда, по этой логике, несправедливо было в 1812 году русской армии идти на Париж, а советской армии не следовало брать Берлин. Г-н Медведев с этим согласен? А кто заботился о мирном населении Берлина, когда город обратили в руины и мы, и союзники? А Дрезден, а Верден? Кто-нибудь убитых там мирных жителей считал? Или что дозволено Юпитеру, то есть России, не дозволено быку, то есть Грузии? Не надо делать ангелов из членов осетинских бандформирований, казаков, мародеров и чеченских коммандос, набросившихся на Грузию по сигналу "фас!" из Москвы.
Потом г-н Медведев сделал два исторических и геополитических открытия. Открытие первое: Россию надо было принять в НАТО в 90-е годы. А Россия хотела? Что сделали бы с Ельциным красно-коричневые, если бы он сделал такую заявку? Может быть, г-н Медведев не знает, что в Думе была группа "АнтиНАТО", что в момент югославского кризиса стреляли по американскому посольству, что его только что штурмом не брали идиоты с националистическим душком? Ельцин точно бы импичмент заработал. Силой, что ли, НАТО должна была Россию тащить в свои ряды?

Открытие второе ужасает еще больше, ибо это план на будущее. Что сказал г-н Медведев о наших соседях? "Мы настолько близки друг другу, что невозможно разорвать, невозможно сказать, что у России как бы один путь, а у соседей - другой... Дело в общей истории и генетической связанности экономик, очень близком родстве душ". Вот и договорились! "Шарман! Мы родственные души, Амуром нас попутал бес!" Значит, все соседи обречены следовать за Россией ее гибельным курсом в прошлое. Россия идет к диктатуре, к тоталитаризму, в болото, в бездну - и соседи обязаны туда же, иначе их начнут завоевывать. Союз независимых государств на коротком поводке. Интересно, а Польша тоже входит в список родственных душ? А Япония?
Когда-то говорили: "Колокольчик - дар Валдая". Нет, здесь не колокольчиком пахнет. Здесь целый колокол. Набат. На тему: кто же нами правит и в чьих руках власть? И чем это все кончится: для соседей, для нас и для человечества?

Валерия Новодворская
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2008, 11:14   #11
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии - часть вторая

К вопросу об объективности официальных СМИ.

Найдите 10 отличий

Новости на НТВ:
Цитата:
Делегация ПАСЕ в шоке
26.09.2008 07:52 | НТВ
Смотреть видео >>

Руководитель миссии Парламентской ассамблеи Европы поделился с журналистами в Тбилиси впечатлениями от посещения Южной Осетии. Делегация ПАСЕ побывала в Цхинвале, чтобы собрать материалы для осенней сессии Ассамблеи в Страсбурге.

Люк Ван Дер Бранде, руководитель делегации Парламентской ассамблеи Европы: "Мы ездили в грузинские и осетинские села, в зону безопасности и сам Цхинвал. То, что мы там увидели, просто поразило нас. Кругом разрушенные, разграбленные, сожженные дома. Понятно, что люди не чувствуют себя в безопасности, они требуют гарантий мира".

Как сказал Люк Ван Дер Бранде, эти раны затянутся нескоро, передает НТВ. Сейчас необходимо строго выполнять мирные соглашения в соответствии с планом Медведева - Саркози и провести международное расследование событий, произошедших на Кавказе, чтобы назвать ответственных за гибель мирных жителей и разрушения.

То же, на РИА Новости:
Цитата:
События в Цхинвали нельзя считать геноцидом - делегация ПАСЕ

РИА Новости. Михаил Фомичев
01:03 26/09/2008

ТБИЛИСИ, 26 сен - РИА Новости. Геноцида в Южной Осетии в начале августа 2008 года, когда Грузия ввела войска в Цхинвали, не было, цитирует агентство Новости-Грузия слова руководителя делегации ПАСЕ Люка ван ден Бранде.
Делегация в составе девяти членов ПАСЕ во главе с докладчиком Ассамблеи по России Люком ван ден Бранде посещают Россию, Грузию и Южную Осетию с 22 по 25 сентября. Главной целью их пребывания является сбор информации для проведения срочных дебатов по проблеме последствий "войны между Грузией и Россией" в рамках предстоящей в начале следующей недели в Страсбурге осенней сессии Ассамблеи. 25 сентября делегация посетила Горийский район Грузии и Южную Осетию, где встретилась с президентом республики Эдуардом Кокойты.
"Когда мы говорим о геноциде, мы должны об этом говорить осторожно... Мы не можем назвать геноцидом то, что произошло в Цхинвали", - сказал руководитель делегации ПАСЕ на пресс-конференции в Тбилиси поздно вечером в четверг.
"Невозможно за два дня найти и расследовать все факты. Но ни один человек, который размышляет независимо, не говорил, что имел место геноцид", - сказал докладчик мониторингового комитета ПАСЕ Матиас Йорш.
В то же время члены делегации ПАСЕ заявили о наличии фактов этнических чисток после начала вооруженного конфликта в Южной Осетии.
"До 7 августа этночистка места не имела. После начала войны имела место этническая чистка в регионе (в Южной Осетии)", - заявил Йорш.
"Что касается этнической чистки: мы посетили грузинские, осетинские и смешанные села, и по тому, что мы там увидели, можем сказать, что имела место этническая чистка. Но с той точки зрения, что в этих селах нарушились основные права человека", - заметил ван ден Бранде.
Он также отметил, что пока сделаны только предварительные выводы и сбор информации будет продолжен.
В свою очередь, Йорш сказал, что чрезвычайные миссии ПАСЕ по установлению фактов, подобные нынешней, скорее всего, будут продолжены.
Россия 26 августа признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Этому предшествовало вторжение 8 августа грузинских войск на территорию Южной Осетии и последующая российская операция по принуждению Грузии к миру. В Тбилиси также планировали массированную агрессию в отношении Абхазии.
Решение российской стороны признать Абхазию и Южную Осетию встретило жесткую критику в Страсбурге. Группа из 24 парламентариев на позапрошлой неделе предложила пересмотреть полномочия российской делегации на осенней сессии. Российская делегация в Ассамблее заявила, что если ее полномочия будут поставлены под сомнение, она будет рекомендовать руководству России не оставаться в составе Совета Европы.
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2008, 23:19   #12
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии - часть вторая

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Muad'Dib, американские СМИ также пристрастны как и российские. По-моему это вполне обыденная вещь. Только американские сми еще и врут при это откровенно и замалчивают многие факты. Берут кадры РТР планета и выдают их за свои и перетолковывают, что дескать Россия напала на Грузию. О чем вы спорите Muad'Dib? ГРУЗИЯ АГРЕССОР. ОТВЕТ РОССИИ ПРОПОРЦИОНАЛЕН. НЫНЕШНЕЕ РУКОВДОСТВО США ПОДДЕРЖИВАЯ ГРУЗИЮ В СВОИХ ИНТЕРЕСАХ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА АГРЕССИЮ ГРУЗИИ.

А при чём здесь американские СМИ?
Ведь, есть ещё и европейские, арабские, азиатские и прочие СМИ.
Или, вы все нероссийские СМИ считаете американскими?

Теперь о ваших тезисах.
ГРУЗИЯ АГРЕССОР – спорный вопрос, её действия гораздо более легитимны, чем действия России. Грузия всё-таки хоть беспредел и творила, но на де-юре своей территории, так же, как Россия творила беспредел в Чечне.
Вообще-то, термин "агрессор" применяется, когда одна страна нападает на другую.

Вот определение агрессии от ООН:



Статья 1
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства или каким-либодругим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.Пояснительное примечание: В настоящем определении термин"государство"
a) употребляется, не предрешая вопроса о признании или вопросао том, является ли государство членом Организации ОбъединенныхНаций;
b) включает там, где это уместно, понятие "группы государств".


Статья 2
Применение вооруженной силы государством первым в нарушениеУстава является prima facie свидетельством акта агрессии, хотяСовет Безопасности может в соответствии с Уставом сделать вывод,что определение о том, что акт агрессии был совершен, не будетоправданным в свете других соответствующих обстоятельств, включаятот факт, что соответствующие акты или их последствия не носятдостаточно серьезного характера.


Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
a) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;
b) бомбардировка вооруженными силами государства территориидругого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
c) блокада портов или берегов государства вооруженными силамидругого государства;
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные,морские или воздушные силы или морские и воздушные флоты другогогосударства;
e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающимгосударством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении,или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращении действия соглашения;
f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория,которую оно предоставило в распоряжение другого государства,использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп и регулярных сил или наемников, которые осуществляютакты применения вооруженной силы против другого государства,носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Статья 4

Вышеприведенный перечень актов не является исчерпывающим, и Совет Безопасности может определить, что другие акты представляют собой агрессию согласно положениям Устава.

Статья 5

1. Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии.
2. Агрессивная война является преступлением против международного мира. Агрессия влечет за собой международную ответственность.
3. Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии, не являются и не могут быть признаны законными.
http://lawers-ssu.narod.ru/subjects/internat/agress.txt
Нападения на Россию не было, поэтому по отношению к России Грузия – не агрессор.
Ю.Осетия на момент войны также не являлась суверенным государством, а всего-лишь территорией Грузии, хотя и проблемной. Поэтому термин «агрессор» неприменим в данном случае к Грузии ни с какой стороны.

А вот Россия стопроцентно попадает под определение агрессора по отношении к Грузии.

Ссылки на то, что в Ю.Осетии было множество граждан РФ не выдерживают никакой критики. Абсолютно ясно, с какой целью выдавались эти паспорта – как раз с прицелом на такую ситуацию.
Таким же макаром можно раздать паспорта РФ палестинцам в Секторе Газа, а потом ввести войска в Израиль после очередной операции против боевиков.

ОТВЕТ РОССИИ ПРОПОРЦОНАЛЕН. Про пропорциональный ответ я уже говорил. О претензии на такой ответ можно было бы говорить, и то с большой натяжкой, если бы Россия после освобождения Ю.Осетии оставила свои войска в её границах, возможно создав 5-10 км буферную зону.
Но, когда Россия параллельно начала наступление из Абхазии, и оккупировала половину Грузии – кто может всерьёз воспринять версию о пропорциональном ответе и миротворческой миссии?

НЫНЕШНЕЕ РУКОВДОСТВО США ПОДДЕРЖИВАЯ ГРУЗИЮ В СВОИХ ИНТЕРЕСАХ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА АГРЕССИЮ ГРУЗИИ.

Отчасти, да. Но только отчасти. США оказывало военную и финансовую помощь, но также не стоит забывать, что вооружений они практически никаких не поставляли. Тогда придётся привлечь к ответственности ещё пару десятков стран-поставщиков оружия Грузии, включая братскую Сербию.

С другой стороны, Россия будет вынуждена отвечать за поддержку Ю.Осетии в своих интересах, за финансовую и военную поддержку режима Кокойты, за постоянные провокации против Грузии, регулярно организуемые Ю.Осетией.

Последний раз редактировалось Muad'Dib, 30.09.2008 в 23:26.
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2008, 12:33   #13
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Аушев: В Ингушетии идет гражданская война


В современной Ингушетии очевидны "элементы медленной гражданской войны". С таким заявлением в эфире "Эха Москвы" выступил бывший президент республики Руслан Аушев. По его словам, новости из Ингушетии напоминают "фронтовые сводки". Покушение на главу МВД республики Мусу Медова Аушев не увязал с кровной местью, однако и не исключил такого варианта. Под огонь попадают и органы, и чиновники, и жители, констатировал Аушев, отметив, что в последнее время в республике участились нападения на госслужащих и похищения людей.

Аушев подчеркнул, что федеральный центр сегодня только направляет в Ингушетию дополнительные войска, однако с экономическими, социальными и политическими проблемами республики, по мнению ее экс-главы, невозможно разобраться силовым путем. "Силовое давление вызывает ответное силовое давление - идет радикализация общества, особенно молодежи. Надо разобраться в том, что происходит", - сказал Аушев. При этом он подчеркнул, что вернуться в руководство республики ему не предлагали.


Кроме того, Аушев считает, что расследование гибели владельца сайта Ингушетия.Ру Магомеда Евлоева затянулось. "Это был видный человек в Ингушетии. Мне казалось, что это будет самое быстрое раскрытие преступления в Российской Федерации за последние десять лет. Я думал, что уже вечером первые виновные будут арестованы, - сказал Аушев. - Сколько времени прошло - знают какая машина, кто встречал, кто провожал. Человека нет, а до сих пор разбираются, в какой-то суд передают. Должны были в течение часа разобраться, кто что сделал". В то же время сайт Ингушетия.Org – копия сайта Ингушетия.Ру, открытая после того как решением суда было прекращено делегирование этого домена - сообщил, что Мурат Зязиков дал жесткое указание Ингушскому радиотелепередающему центру блокировать сигнал "Эха Москвы" в момент выступления Аушева.

Справка :
Заявление "Мемориала" об убийстве Магомеда Евлоева

Правозащитный центр "Мемориал" расценивает убийство Магомеда Евлоева, владельца оппозиционного сайта "Ингушетия.ru", как очередной акт государственного террора, как демонстративное и циничное преступление.
Складывается впечатление, что после "маленькой победоносной войны" власти отказались от соблюдения хотя бы видимости законности в своих действиях по отношению к тем, кого считают противниками.
Мы требуем быстрого и эффективного расследования этого преступления и привлечения к ответственности его исполнителей и заказчиков.
01.09.2008
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.142099.html
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2008, 13:50   #14
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии - часть вторая

26.09.2008

Ракеты с двойным гражданством

Несколько дней назад исполнительный секретарь общественно-политического объединения "Украинский форум" Георгий Крючков сделал в российской столице сенсационное заявление. Господин Крючков подтвердил сообщения российских СМИ о том, что Украина регулярно поставляла свое вооружение в Грузию. По его утверждению, Украина продала Грузии 25 установок "Град", ПЗРК "Бук", станцию радиолокационной разведки "Кольчуга" и большое количество тяжелой бронетехники. Все это якобы свидетельствует о том, что Украина целенаправленно вооружала Грузию. Георгий Крючков даже задался вопросом: не стали ли Россия с Украиной в этой связи непосредственно воюющими сторонами?


Казалось бы, это заявление полностью подтверждает правоту кремлевских пропагандистов. Но не будем торопиться с выводами.
Прежде всего обратим внимание на то, что выступление господина Крючкова состоялось не перед соотечественниками в Киеве, а перед россиянами, в столице потенциально враждебного государства. Не правда ли, этот факт наводит на определенные размышления? Мы к нему еще вернемся. А пока предлагаю обратиться к официальной украинской статистике в той ее части, о которой Георгий Крючков скромно умолчал.

Украинский военно-промышленный комплекс действительно тесно сотрудничает с аналогичными структурами в Грузии. С этим никто и не спорит. Но дело все в том, что военно-техническое сотрудничество Украины с Россией во много раз превосходит украино-грузинскую кооперацию в военной сфере!
По данным Центра исследования армии, конверсии и разоружения, приведенным в сентябрьском номере журнала "Эксперт", доля Российской Федерации в военном экспорте Украины в первом полугодии 2008 года достигает 25 процентов. В то время как экспорт вооружений в Азербайджан составляет 6,7 процента, а в Грузию – 6 процентов от общего объема поставляемой за рубеж военной техники.

Сразу же отмечу, что речь идет именно о поставках современного вооружения и комплектующих к нему, а отнюдь не о котелках и портянках. Можно сказать больше – в России боеспособность отдельных родов войск в настоящий момент в значительной степени зависит от украинских поставок.
Так, Запорожское ОАО "Мотор Сич" производит двигатели практически для всех моделей российских вертолетов. По оценкам российских экспертов, объем закупок украинских авиадвигателей составляет 50-80 миллионов долларов в год. То же объединение совместно с Московским машиностроительным заводом "Салют" и Запорожским машиностроительным конструкторским бюро "Прогресс" разработало двигатель СПМ-21, предназначенный для использования в качестве силовой установки перспективного самолета МС-21. Добавим к сказанному то, что в конце 2005 года российская авиакомпания "Волга-Днепр" и украинская "Авиалинии Антонова" заключили с натовским агентством материально-технического снабжения NAMSA долгосрочный контракт на сумму в 600 миллионов евро. Этот контракт предусматривает регулярную перевозку грузов в интересах НАТО российскими и украинскими самолетами.

Но это еще не все. Самое интересное ждет нас впереди. Оказывается, сегодня именно Украина обеспечивает техническую готовность ядерного щита России! Этой цели служит проект по сервисному обслуживанию российских межконтинентальных ракет РС-20 на КБ "Южное" в Днепропетровске. Сотрудничество российских и украинских предприятий в этой сфере в постсоветские годы практически не прекращалось.

На закуску – несколько совсем уж пикантных фактов. Украинская государственная акционерная холдинговая компания "Артем" занимается комплектацией российских боевых самолетов ракетами "воздух-воздух". Черкасский государственный научно-производственный комплекс "Фотоприбор" совместно с Коломенским конструкторским бюро машиностроения поставляет комплектующие для прицельных противотанковых ракетных комплексов "Хризантема-С". Львовский завод "Лорта" специализируется на производстве систем управления огнем для российских вертолетов и вычислительных комплексов для С-300. Конструкторское бюро "Арсенал" создает и производит для России различные типы головок самонаведения, авиационные бортовые системы прицеливания и лазерные гироскопы. Только в 2007 году Украина поставила в Россию сто крылатых ракет Х-59. Для сравнения: в Азербайджан было поставлено 43 ракеты (Р-27), в Казахстан – 26 ракет, по 20 ракет в Алжир и Словакию и девять ракет (9Р519) – в Соединенные Штаты Америки.

Какой из сказанного можно сделать вывод? Вполне определенный и, к сожалению, весьма неутешительный. В то время как Россия в лице господина Крючкова обвиняет Украину в "целенаправленном вооружении Грузии", точно такие обвинения может предъявить и нелюбимый нами Саакашвили. Только на этот раз Украина будет обвинена уже в "целенаправленном вооружении России".
Причем аргументов у Михаила Николаевича окажется не в пример больше. Он ведь тоже может напомнить, что грузинское небо бороздили российские летательные аппараты, оснащенные украинскими двигателями, а ракеты и бомбы наводили на цель украинские приборы. С помощью украинских ракет выводились из строя грузинские танки и самолеты. Я уже не говорю о том, что российские стратегические ракеты, которые являются одним из "последних доводов" наших политиков, готовят к стартам тоже украинские специалисты.

Конечно, по большому счету все перечисленное относится скорее к области курьезов. Кроме того, если говорить честно, данные примеры надо отнести к заслугам наших стран. Они ведь свидетельствуют о том, что интеграция и кооперация, о которых так пекутся наши новоявленные "патриоты", благополучно претворяются в жизнь. Тем более что от танков и ракет не требуется обязательного свидетельства о гражданстве. Промышленная продукция вполне может быть плодом совместных разработок двух государств.

Речь же в данном случае идет о том, что не надо врать. Не надо без крайней на то нужды прибегать к пресловутому двойному стандарту и отказывать другому государству в том, чем благополучно пользуемся мы сами. В соответствии с этой странной логикой России, стало быть, можно в массовом порядке закупать украинское вооружение. А вот Грузии почему-то нельзя.
Тем более сомнительно участие в этой "спецоперации" украинского гражданина Крючкова, который, по сути, выступает как против родной Украины, так и против России. Да и не верю я в его искренность. Как не верю в искренность подставных "израильских публицистов", которые в эфире российских официальных каналов истово клянутся в верности "ХАМАС" и "Хизболле".

Скорее я готов поверить в то, что сказал начальник Главного управления разведки Министерства обороны Украины, генерал-майор Виктор Гвоздь в интервью журналу "Профиль". Генерал с сожалением констатировал, что "российская элита воспроизводит и навязывает через СМИ сценарии развития ситуации, которые не могут быть условием позитивного развития отношений двух государств". Наибольшую озабоченность главного разведчика Украины вызывает намерение перенести отношения элит двух стран на отношения украинцев и россиян в целом.
Вот это больше похоже на правду. Во всяком случае, опрометчивые заявления о том, что Украина уже фактически находится в состоянии войны с Россией, явно служат для решения этой не самой достойной задачи.

Георгий Глазунов

http://www.kasparov.ru/material.php?id=48DCA7ED75F6F
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2008, 12:28   #15
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии - часть вторая

«Белая книга» антифашиста Кокойты

Доказательства геноцида искали в Цхинвали, а нашли в Интернете и центральных газетах


«Мы там всё выровняли», — сказал Кокойты о грузинских селах в Абхазии. Возможно, Гаага этим заинтересуется

Глава Следственного комитета при прокуратуре Александр Бастрыкин выяснил, что являлось целью грузинской агрессии. Это было «полное уничтожение национальной группы осетин». Пока материалы СК не опубликованы, в поисках свидетельств геноцида я забрела на сайты, доказывающие правоту г-на Бастрыкина. Например, osgenocide.ru, osradio.ru: где же и искать свидетельства, как не прямо в Южной Осетии, у очевидцев?
Первый материал, который я открыла в разделе «геноцид» на osradio.ru, называется «Боевые дороги Левана Хубаева». Он повествует о старшине-контрактнике Леване Хубаеве, который родился в Цхинвали и сражался там в Цхинвали под командованием капитана Дениса Сидристого.
Интервью капитана Сидристого, который был ранен в Цхинвали утром 8-го числа и рассказал, что его полк появился в Южной Осетии 7-го числа, было снято с сайта Красной звезды», так как не укладывалось в официальную картину грузинской агрессии.

Поэтому в «Боевых дорогах» все упоминания о времени боя (впрочем, что дело происходит на рассвете 8-го, видно по характеру поставленной боевой задачи) тщательно вымараны, но беда не приходит одна. В статье сообщается, что "в те тяжелые дни в районе боевых действий в составе подразделений 135-го полка оказались земляки Левана, его боевые товарищи - Вячеслав Балатаев, Ирбек Валиев, другие уроженцы осетинской земли».

Вот те раз! Оказывается, 135-й полк не только стоял в Джаве, как рояль в кустах, но и был предусмотрительно укомплектован контрактниками родом из Цхинвали! (Кстати, материал Николая Зассеева на самом деле написан Дмитрием Семеновым и опубликован 23 сентября в «Красной звезде».)

Следующая история которая приводится местными, осетинскими, сайтами, - перепечатка из «Комсомолки». Это история жуткой гибели Маирбега Цховребова с детьми, Асланом и Диной. Маирбег провел ночь на 8-е в подвале, а утром посадил детей в «Жигули» и решил выбираться из города. На перекрестке улицы Исаака и Героев «семерку» в упор расстрелял грузинский танк. Собственно, это не геноцид - это ужасы войны. В геноцид эту историю превращают подробности, сообщаемые «Комсомолкой».

«Девочка Дина была еще жива, когда несколько солдат подошли к машине, вытащили ее, тела брата и отца и изрешетили их очередями из автоматов. Потом тела сложили друг на друга, облили соляркой и подожгли… Все это видели люди, которые сидели в подвалах пятиэтажек, стоящих вдоль дороги».

Это вообще очень частая формула, которую используют очевидцы: «Мы сидели в подвалах и видели». «Мы что видели? Стреляли, стояли там на перекрестке и стреляли в мирных жителей. А мы в подвале находились», - говорит «Вестям» местная жительница Залина Саккаева. Эта формула, несомненно, годится для сайта, где грузин именуют «фашистами» и «обезьянами». Но вряд ли она сгодится для Гааги.

Следующее свидетельство геноцида на местном сайте перепечатано из "Российской газеты" от 21 августа 2008 г.
"Грузины и иностранные наемники, - сообщает Инал Плиев, - получили приказ сжигать все на своем пути и истреблять всех людей репродуктивного возраста. В одном из сел грузины согнали в жилой дом семь молодых девушек, заперли их внутри и ударили по дому залпом из танка. Они тронулись с места, только дождавшись, когда сгорит дом". К сожалению, в каком именно селе совершилось это зверство, не указано.

Инал Плиев, которого цитирует как источник информации "Российская газета", еще в 2007 году пишет на сайте osgenocide.ru большую статью, разоблачающую грузинский фашизм и покровителя чеченских террористов Михаила Саакашвили. "Противопоставим идеологии фашизма идеологию межнационального единства и дружбы народов!" - призывает в конце статьи г-н Плиев.

Сам он занимает интересную должность - он начальник информационного отдела министерства по особым делам. Эту свою службу в министерстве по особым делам г-н Плиев совмещает с другой: он пресс-секретарь южноосетинского миротворческого контингента. Иначе говоря, г-н Плиев совмещает службу в Министерстве Мира со службой в Министерстве Правды.
Впрочем, не все свидетельства геноцида перепечатаны из центральных газет. Есть и местные интервью. Вот 24-летняя студентка Ирина Тедеева охотно подтверждает, что грузины все были обколоты. И приводит убедительное доказательство: "Верю, когда говорят, что они воевали под кайфом: когда наши ребята схватили одного грузина, они так его избили, что обычный человек наверняка бы умер - а этот через пять минут встал как ни в чем не бывало".

Она же приводит и свидетельства геноцида: "У нас на глазах убили двух знакомых парней - одного, ему было лет девятнадцать, завалил снайпер, другой, Азамат, подбил грузинский танк, но не заметил второго, из него его убили".

Еще одно свидетельство геноцида приводит Заира Тедеева, 57 лет. 8 августа она на машине вместе с другими четверыми людьми выехала из Цхинвали, по дороге они попались грузинам. Суть рассказа Заиры Тедеевой в том, что их привезли в Гори, а потом передали родственникам в Карели. "У родственников, которые приняли нас очень тепло, мы просто вздохнули свободно!" - говорит г-жа Тедеева.

Прошло несколько дней, в село вошли российские танки, и семья Тедеевой поехала за танками. Я вообще не верила, что мы в Цхинвали. Я записала даже номер танка, мне бы хотелось их поблагодарить. Благодаря этим ребятам и Богу, конечно, мы спаслись. Неизвестно, что бы было, они могли нас прямо на месте расстрелять. Это просто чудо!" - говорит г-жа Тедеева.

Не менее ярко и образно сообщает о зверствах грузинских нелюдей Владимир Маргиев, кочегар миротворческого батальона "Южный": "Я пролежал в топке трое суток, без воды и пищи, и стал свидетелем зверской расправы над россиянами".

К сожалению, дальше, вместо того чтобы рассказать о фактах, свидетелем которых он стал, 62-летний кочегар прибегает к политическим обобщениям, причем говорит тем языком, которым обыкновенно в совершенстве владеют пенсионеры-кочегары: "За двое суток грузинская сторона, - говорит Владимир Маргиев, - совершила столько не поддающихся осмыслению психически нормальным человеком преступлений, что ее руководство вполне достойно занять место на скамье подсудимых Международного суда по преступлениям против человечности".

О зверствах над миротворцами сообщает и уже упомянутый Инал Плиев. "Мимо нашего миротворческого городка проехали грузинские танки. Демонстративно, победоносно, словно показывая, что русские и осетины никуда от них не денутся, словно оставляя нас на десерт. Мол, сейчас зачистим город, а потом возьмемся за самое сладкое, за вас, остававшихся в кольце окружения. Я понимал, что если нас возьмут в плен, то в самом лучшем случае нам просто перережут горло, как многим мужчинам в Цхинвали".
Нетрудно заметить, что в этих свидетельствах есть факты и есть эмоции. Факты заключаются в том, что грузинские военные передали семью Тедеевых родственникам. И что грузины не атаковали миротворческие посты, даже несмотря на то, что там укрывалось, по свидельству спецкора "Известий" Юрия Снегирева, "множество странного люда", миротворцами не являвшегося. Эмоции заключаются в том, что те, кого грузины не тронули, называют их - по крайней мере на правительственных сайтах - нелюдями и фашистами.

Идеология - великое дело. Она так кружит голову людям, что они рассказывают правду. Все люди, интервью которых лежат на сайтах, были уверены, что им перережут горло. Но когда они приводят полные цитаты из захватчиков, зашедших-таки в подвал, цитаты звучат так: "Мы воюем не против вас, а против русских солдат". "Грузины говорили нам: за дома не беспокойтесь - государство все отстроит!".

Цхинвали - маленький город. Здесь все всех знают. На сайтах есть статьи о Георгии Тадтаеве и Хазби Бестаеве, погибших, когда в окно квартиры, где они прятались, ударил снаряд из грузинского танка. Есть статьи о тех, кто погиб при артобстреле. Так, утром 8 августа от снаряда, разорвавшегося прямо во дворе, погибла беременная на восьмом месяце Мальвина Цховребова.

Я совершенно согласна с российскими властями, что бить артиллерией по городу, хотя бы и из него эвакуировано большинство жителей, - варварство. Я не верю грузинским рассказам о "точечных" ударах уже потому, что артиллерия не бывает особо точечной. Но я не совсем понимаю, чьи снаряды рвались в Цхинвали после того, как грузины заняли город. Возможно, конечно, что сумасшедший фашист Саакашвили стрелял по собственным войскам. А возможно, было так, как это говорит в своем интервью Теймураз Кигурадзе, журналист, раненный в Цхинвали 8-го утром и пролежавший всю войну в госпитале: "Грады" работали как грузинские, так и российские. К примеру, когда городом владели грузинские войска, работали российские, и наоборот".

На сайте osgenocide.ru есть много убедительных свидетельств, что Саакашвили - фашист. Да что фашист! Там даже обосновано, что он - извращенец. В качестве обоснования автор ссылается на известный "справедливый фильм" депутата Митрофанова. Кроме того, авторам сайта точно известно, что ниточки-то от фашиста Саакашвили тянутся в ЦРУ!

Проблема, однако, заключается в том, что вряд ли истории о танках, прошедших мимо миротворческого поста, а также документальный фильм г-на Митрофанова о "говнюке-Мишико" будут приняты в Гааге в качестве доказательств геноцида. Там могут даже - страшно сказать - не поверить г-ну Бастрыкину! Там могут полюбопытствовать, почему уничтожение "осетин как национальной группы" грузинские фашисты начали с Южной Осетии, а не собственно с Грузии, где осетин живет несколько десятков тысяч и где мудрый вождь и учитель Эдуард Кокойты не может их спасти.

Боюсь, с куда большим вниманием там могут отнестись к тому, что сделали с грузинскими селами ополченцы, разогретые сообщениями о детях, брошенных под танки, и девушках, сожженных в сараях. А что именно они сделали, сказал сам Эдуард Кокойты, спаситель осетинского народа от ужасов грузинского фашизма. "Мы там все выровняли", - сказал Эдуард Кокойты.


Юлия Латынина
обозреватель «Новой»


02.10.2008
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2008, 12:42   #16
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Старые басни о главном


Несколько лет тому назад на Рижском рынке я увлеченно наблюдал за занимательной сценой. Около прилавка с фруктами стоял не вполне трезвый гражданин, молча и сосредоточенно пытавшийся уцепить с прилавка виноградную гроздь. Как только он в очередной раз пытался дотянуться до вожделенного предмета, хозяйка винограда, не прерывая бойкой торговли, звонко шлепала его по шаловливой руке. Он отдергивал руку и некоторое время стоял слегка колеблющимся столбом, изображая полную свою непричастность к суетному миру. Потом он снова тянул руку и снова получал шлепок. И опять. И еще. Это длилось, надо сказать, довольно долго. Но через какое-то время, утомившись от пылкой, но неразделенной любви к халяве и бесперспективного рукосуйства, гражданин торжественно резюмировал: "Говно твой виноград". И устремился, солнцем палимый, в неясную даль в поисках лучшей участи.

Явственно почуяв своей смущенной душой тень античного баснописца, я не смог сдержать радостного освобождающего смеха, чем вызвал любопытные, мягко говоря, взгляды погруженной в пучину товарно-денежных отношений рыночной общественности. И уже в который раз убедившись в том, что дух веет где хочет - хоть на Рижском рынке, хоть где, - я принялся буднично прицениваться к своему любимому крымскому луку. Жизнь-то не должна же стоять на месте.

А чего я вспомнил про этот вечный эзоповский сюжет? Думаю, Америка тому виной. Ну, то есть не сама Америка, такая, какая она есть, а та мифическая Америка, которая уже в который раз за социально-психологическую историю нашего отечества играет роль того самого зеленого винограда.

То, что иррациональная ненависть есть обратная сторона потаенной страсти, знают все, кто хотя бы шапочно знаком с азами психологической науки. "Быть Америкой" - мечта стыдная, тайная, глубоко зарытая в плотном ворохе патриотической риторики. Но до Америки никак не дотянуться. Ни догнать, ни перегнать. Ни по мясу, ни по молоку. Ну в крайнем случае по ракетам и по поголовью мужчин в военной форме. Никак ею ни стать - сколько спутников ни запускай и сколько ни трынди про свое величие и двухполярный мир.

А потому и приходится вновь и вновь говорить самим себе, что "говно твой виноград".

Реальной Америкой - где сила и свобода умеют работать друг на друга, а не исключать друг друга, - видимо, не стать. А потому надо придумать другую. Ту, которой нам уж никак не надо. И ее придумывают.
В шизофреническом образе мифической Америки легко совмещаются несовместимые черты - например, маразматическая дряблость и вполне пассионарное "бряцание оружием". Эта "Америка" разваливается прямо на глазах и при этом душит мир своим капиталом. Она совсем не имеет собственной культуры, но этой своей отсутствующей культурой заполонила весь мир. Она слаба и немощна, но если потерять бдительность, она захватит все мировое пространство. Там гнобят несчастное цветное население, но "черные" там окончательно распустились. Она давно уже никому не интересна, но о ней думают и говорят с утра и до ночи.

Дело вовсе не в том, что реальная Америка и намного лучше Америки мифической, и намного ее хуже. Дело в том, что это просто две разные Америки.

Жить в мифе нервно и тревожно, но в целом надежно. Миф не требует ни доказательств, ни сопоставлений, ни эксперимента, ни чувства истории, ни ее знания. Есть мифическая Америка. И есть не менее мифическая Россия.

Мифическая Россия, помимо ее имманентного величия, характерна еще и тем, что она в одно и то же время с маниакальной неутомимостью ищет под диваном притаившихся там многочисленных врагов и пытается встать с колен, не принимая в расчет, что эти два действия фатально несовместимы. Что-нибудь одно.
А с колен подняться было бы недурно. Ну хотя бы для того, чтобы подойти к зеркалу.

Лев Рубинштейн
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2008, 12:49   #17
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Легенда о Пиндостане


Среди неразрешимых загадок Вселенной (есть ли жизнь после смерти; воспрянет ли Россия; кто вы, мистер Путин; почему крыса вызывает отвращение, а крыса с колючками умиляет) проблема происхождения слова "Пиндосия" из самых неразрешимых. "Пиндосия", она же "Пиндостан", - это Америка, "пиндосы" - американцы. Тупые, наглые, жирные, агрессивные, лживые. Но почему именно пиндосы - не знает никто. То есть семантически намек понятен, всем привет от Никиты Сергеича и художников-абстракционистов, однако процесс извлечения слова из сокровищницы русского языка остается тайной.

Рядом с ней, мучая до слез, предстает другая загадка бытия: за что современные русскоязычные так ненавидят американцев, выдумывая посвященные им новые слова.
Если суммировать накопленные знания, то наша национальная ненависть к американцам основывается на целом ряде общеизвестных фактов. Пиндосы жестоки: они убивают мирных сербов, афганцев и иракцев. Пиндосы властолюбивы: они стремятся завоевать весь мир, для чего выдумали доллары, Голливуд, горячую собаку и точечное бомбометание. Пиндосы коварны: они подбираются к нашим границам, устраивая по соседству разные оранжевые революции и заражая русофобией братские нам, но политически незрелые народы. Во главе пиндосов стоит злобная обезьяна по имени Джордж Буш-юниор.

Некоторые из приведенных тезисов пользуются устойчивой популярностью в Европе и в тех же Штатах - преимущественно в левых кругах. Тамошние правозащитники, сторонники международной амнистии и врачи без границ критикуют Белый дом и Пентагон за непропорциональное применение силы, за издевательства над пленными, за имперскую внешнюю политику. Оппоненты Америки на Западе - это люди с устойчивыми гуманистическими убеждениями.
Не так у нас.

В живых журналах, на форумах, а также в оффлайне политически активные граждане, ненавидящие Америку, страшно далеки от западных леваков, не говоря уж про врачей без границ. Наши борцы с Пентагоном и Голливудом - это люди, как правило, крайне консервативные и с такими взглядами на жизнь, согласно которым вся Amnesty International должна быть расстреляна на месте. Особенно если лезет в Чечню защищать неведомые права человека или невосторженно отзывается о новой политике России - великой имперской державы, встающей с колен. Либо вступается за политзаключенных типа Михаила Трепашкина, по которому, ясный пень, плачет тюрьма Гуантанамо.

По совести говоря, эти граждане должны аплодировать преступному Бушу, воюющему с чурками в Ираке. Рукоплескать пентагоновским ястребам, разрабатывающим ныне злодейские планы по ликвидации иранского мирного атома. Хлопать в ладоши, наблюдая, как подлые агенты ЦРУ похищают по всему миру разнообразных арабов, заподозренных в терроризме - порой и не виновных ни в чем. Это наши методы, это по сути наши люди, хотя и с тошнотворными американскими лицами.

Иногда российские лидеры проговариваются, и мы вместе с ними испытываем, как мгновенную боль, укол душевного родства с пиндосами. Так было прошлой весной, когда наш вождь выступал с очередным ежегодным посланием. В той его части, что касалась международных дел, оратор заговорил об американском военном бюджете. Сообщив, что этот бюджет в 25 раз больше нашего, он не смог сдержать восторженных чувств. "И молодцы. Молодцы!" - хвалил пиндосов Путин. А потом прибавлял: "Как говорится, товарищ волк знает, кого кушать. Кушает и никого не слушает. И слушать, судя по всему, не собирается". Родство тамбовского волка с этим грозным заокеанским волчарой было очевидно. Он был нам товарищ.

Ведь о чем более всего тоскует в России агрессивно-простодушное большинство? О великой державе, о Советском Союзе, о двуполярном мире, в котором бывшая наша Родина гуляла по буфету как у себя дома. О временах, когда мы знали, кого кушать. Когда наши танки при поддержке авиации входили в Будапешт, Прагу, Кабул и долго там гостили, не обращая внимание на всякие границы, правозащитные писки и международные законы. У нас была великая эпоха, как выразился один бывший современный политзек, и об этой эпохе печалятся миллионы наших сограждан. Мол, когда-то и мы, едрить твою мать, освобождали человечество как проклятые американцы, а теперь не можем. Вот и твердим, вслед за Путиным в Мюнхене, словно какие-нибудь жалкие европейские леваки, глупую мантру про "демократию - власть большинства при учете интересов и мнений меньшинства". Взываем к гуманизму, размышляя вслух об Иране. Вспоминаем о праве народов самостоятельно решать свою судьбу, поминая Косово, намекая на Абхазию и Южную Осетию. Забывая про Ичкерию.

Самое смешное, что они при этом нам верят. Чуть не каждый третий опрошенный немец выразил солидарность с мюнхенской речью Путина про несправедливый однополярный мир и засилье пиндосов в его управлении. И эту загадку уж точно не разгадать: мы сами себе не верим, а они - верят нам. Мы сами, устами своего Путина, про мирный развал СССР говорим как про величайшую трагедию ХХ века, а они не слышат и скорбно кивают головой. Соглашаются, что мир должен быть устроен иначе. Не подозревая о том, что двуполярный мир - это две Германии. Это тот же самый поганый имперский мир, только разделенный надвое. Мир, в котором мы все равно будем восхищаться Америкой и ненавидеть Пиндостан.

Впрочем, сказал же Марк Твен, что самые проникновенные речи о вреде пьянства произносят люди, которые протрезвятся только в гробу. Правильно сказал, хотя и американец.

Илья Мильштейн

Последний раз редактировалось Muad'Dib, 02.10.2008 в 12:50.
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2008, 15:29   #18
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Нацбол в китайском плену

Нацбол Макаров продолжает оставаться у китайских пограничников

update: 02.10.08 (14:45)

Алексей Макаров, участник высадки нацболов на китайский остров Тарабаров 1 октября, продолжает оставаться у китайских пограничников, сообщает пресс-служба нацболов 2 октября.
Генеральное консульство РФ в городе Шэньян попыталось выяснить его статус, однако в связи с праздниками китайские государственные учреждения не работают. В ближайшее время в посольство РФ в Китае будет направлен запрос с требованием незамедлительно выяснить конкретное местонахождение и статус Макарова по дипломатическим каналам, говорится в пресс-релизе, оказавшемся в распоряжении Собкор®ru.

Как ранее сообщал Собкор®ru, китайские солдаты задержали московского нацбола Алексея Макарована 1 октября. Макаров вместе с другими лимоновцами высадился на острове Тарабаров. Это один из островов, переданных Россией Китаю. На острове активисты установили государственный флаг России и знамя нацболов, протестуя против передачи острова Китаю.

Также акция против передачи Китаю российских островов Большой, Большой Уссурийский и Тарабаров прошла 1 октября в Хабаровске на закрытии Дальневосточного международного экономического форума.
Двое нацболов, Татьяна Харламова и Игорь Щука, приковались к дверям Хабаровского краевого музыкального театра, где проходили пленарные заседания форума, зажгли дымовые шашки и раскидали листовки с требованием официального возврата островов России, прекращения "самоубийственного для России" военного "сотрудничества" с Китаем, а также справедливого суда над "кремлевскими государственными преступниками, которые сдав острова, попрали Конституцию и посягнули на территориальную целостность России".
Участники акции были задержаны РОВД города Хабаровска.
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2008, 13:10   #19
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Трагические последствия победы
3 ОКТЯБРЯ 2008 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА


Когда Хрущев стучал ботинком по столу в ООН и обещал американцам показать «кузькину мать», весь народ СССР очень хорошо представлял себе последствия победы. Подлые буржуи бы сгинули, а СССР строил бы дальше без их козней хрустальный дворец.
Когда арабы обещали уничтожить Израиль, они очень хорошо представляли себе последствия победы. Израиля — нет, а арабы — есть.
А вот интересно, каковы были бы последствия победы вставшей с колен России над проклятым однополярным миром?
Ну в самом деле, представьте себе, что, как в анекдоте, приходит к Медведеву и Путину Бог, и — р-раз! И нет проклятого однополярного мира.

Что дальше?

Во-первых, нет того самого «мерседеса», в котором Медведев и Путин ехали на инаугурацию и чей нос так выразительно торчал в кадре во время съемок этого священного события. Кончился «мерседес». Вместе с однополярным миром.
И камер тоже нет, которыми снимали это событие. Они ведь иностранные.

На руке Путина нет часов «Патек Филипп». Да что часов? А костюмчик? А рубашечка? А ботинки? Представляете себе всю эту толпу на инаугурации в Кремле, и вдруг с нее исчезает все, что сделано в проклятом однополярном мире — «Армани», «Бриони» и туфли на заказ от Джона Лобба. Представили себе? Даже охрана будет стоять в трусах и «Стечкине».

Представьте себе нашу элиту в случае победоносной войны. Ей будет негде покупать наборный иностранный паркет и хорошую иностранную мебель; исчезнут иностранные унитазы и иностранные мобильники; иностранные окна и иностранные компьютеры; шкафы, стулья и кровати; принтеры и дамское белье; шикарные шубки из Милана и ручки «Паркер».

Ей негде будет отдыхать: ни вилл в Ницце, ни домов в Лондоне. Ей негде будет учиться: ведь своих детей они посылают кто в Оксфорд, кто в Гарвард. Исчезнут их фирмы, зарегистрированные в проклятом однополярном мире — в Швейцарии и на Кипре.
И это касается не только элиты. Зайдите в любой магазин, и вы обнаружите там иностранные мобильники, иностранные кофеварки, иностранные плейеры — даже цемент в Россию стало выгодно завозить из-за рубежа.

Я вот зашла в свою ванную и с грустью обнаружила, что мыло там — немецкое, зубная паста — турецкая, а шампунь — французский. Я села за письменный стол и увидела, что единственное, что из лежащего на нем произведено в России — это книги. Напечатанные на финской бумаге. Даже ластик в китайской вазочке был испанский. О принтере, факсе, телефоне, компьютере, модеме, мышке и флешках я и не говорю.
Конечно, у нас останется газ и нефть. Но вот только вопрос — кто, в случае уничтожения проклятого однополярного мира, будет их покупать? Наш союзник Северная Корея? Допустим, а чем она будет расплачиваться? Кокаином? По какой-то печальной случайности, все страны, которые у нас в союзниках в борьбе с однополярным миром, не производят ничего, что продается в магазинах. Нету там ни северокорейских мобильников, ни сирийских кофеварок, ни кубинских плейеров.

Для того чтобы угроза не была смешной, она должна быть реальной. Я сейчас даже не буду говорить о действительном соотношении военных сил. Но, боже мой, когда в Кремле говорят, что на вызов однополярного мира они найдут достойный ответ, неужели мы должны поверить, что они будут бомбить Ниццу, где они покупают виллы, Швейцарию, где они держат счета, Германию, где производят ихние «мерседесы». И вообще все страны, которые дают за нефть и газ те деньги, на которые эти ребята покупают все остальное, от зубочисток до вилл?
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2008, 14:07   #20
Muad'Dib
Banned
 
Рег-ция: 18.08.2008
Сообщения: 226
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Осада-мазо

Страну легко и быстро подготовили к жизни в условиях международной изоляции - и стране понравилось

В сознании многих, если не большинства, россиян мир снова поделен на «мы» и «они». Что стало тому причиной, на ком лежит большая часть вины - особый и, как ни странно, не самый важный вопрос. Осмысления требует сугубо внутренний механизм происшедшей метаморфозы. Уж больно она стремительна: еще вчера считали себя неотъемлемой частью глобального мира, нынче переполняемся отчаянной гордостью за то, что практически в одиночку идем наперекор Америке и Европе.
Cтрану легко и быстро подготовили к жизни в условиях противостояния потенциальной агрессии, причем исходящей отовсюду, со всех сторон. Сегодня даже недовольные Путиным - кто-то не может простить ему выхолащивание демократии, а кто-то, напротив, что недокрутил гайки и не привел систему в доперестроечное состояние - готовы, как в стародавние времена, голосовать за резолюцию, безоговорочно одобряющую «наш ответ Керзону».

Российское общество консолидировалось вокруг конфронтационной идеи. Оппозиция, встроенная в политическую систему, целиком растворилась во власти, которой уже не оппонирует, а вторым голосом вторит в том, что стране следует мобилизоваться, выстоять и победить.

Внесистемная оппозиция окончательно оторвалась от электората и стращает его тем, что уже не страшит, - международной изоляцией. Общественное внимание целиком сосредоточено на власти, которая сознательно сместила акценты в сторону противостояния с Западом. В результате политическая система практически утратила внутреннюю составляющую. Предстоящие региональные выборы, продолжающая сжиматься многопартийность, пропаганда, подменившая собой информацию, и многое другое, что не так давно представляло для россиян какой-то интерес, ныне почти утратило какую бы то ни было злободневность.

Президент Медведев заявил: после августа 2008 года мир стал иным. Трудно судить обо всем мире, но то, что Россия стала другой, это правда. Тема взаимовыгодного сотрудничества с Западом и ближайшими соседями практически исчезла и из новостных блоков, и тем более из речей российских политиков. Каждодневно страна узнает что-то новое о политическом цинизме американцев и о том, как те всюду и во всем руководствуются двойными стандартами. Россияне, и прежде не больно обольщавшиеся насчет западной демократии (короткий миг безоглядного обожания был разве что на рубеже между Горбачевым и Ельциным), ныне отвергают ее как удавку, как капкан, как смирительную рубашку. Пожалуй, впервые за последние почти 20 лет Кремль заявил, а общество поддержало, что у России свой путь и она не намерена руководствоваться чужими стандартами.

Что это значит, пока трудно судить. Хотя события последних недель дают повод для предположения: наш «свой путь» - почти точная копия американского. И не потому, что Москва заговорила о создании такой же профессиональной и оснащенной высокоточным оружием армии (этим давно следовало заняться, да, видно, Карман подсказывал Голове что-то другое). Теперь мы - «почти как они» по другой причине - также требуем, чтобы с нами считались всюду, где есть хотя бы легкий намек на российские интересы, и поддерживаем любых правителей, даже откровенных мерзавцев, если это «наши мерзавцы». Разница в малости - американское великодержавие зиждется на реальном благополучии регионов страны и их граждан, наше - на благополучии избранных олигархов и тех, кто им милостиво дозволил пребывать в этом благостном состоянии.

Россия - страна нереализованных надежд на лучшую жизнь. Конечно, в последнее время кое-что делается и кое-где становится лучше, но все это так избирательно и так медленно, что едва ли многим россиянам доведется на себе когда-нибудь прочувствовать «американское благополучие». Сейчас, когда пропагандисты слегка ослабили нажим на массовое сознание, появились первые признаки отрезвления - люди заговорили о проблемах. Отсутствие у нынешней России стран-сателлитов (у американцев они есть) не рассматривается как главная из них. Куда больше беспокоит то, что страна оказалась не готовой к войне: ни к малой, ни уж тем более к большой. Многозначительные намеки военных и штатских начальников насчет «адекватного ответа» обернулись на Кавказе бухающими во все стороны танками и авиабомбами, падающими по принципу «на кого бог пошлет». Так, как россияне воевали в Южной Осетии и в Грузии, американцы уже давно нигде не воюют. Мы не увидели «современной армии современной великой державы». Хорошо хоть солдаты на сей раз не смахивали на партизан и не бегали в стоптанных кроссовках и в шапочках от Adidas, как в первую чеченскую кампанию.

В последние дни президент и премьер сделали немало заявлений относительно того, что укреплению обороноспособности теперь будет уделяться повышенное - и даже более того! - внимание. Что настораживает в их речах? Никто из них не вспомнил изначальную формулу так и не состоявшейся военной реформы: «Армия сильна благополучием гражданского населения». Похоже, российское руководство хочет повторить советский эксперимент - создать сильную армию в полунищей стране. Но тогда из него ничего не вышло - оборонка, на которую была сделана ставка, не стала паровозом, который тащит за собой всю экономику. В итоге все, от сапожных мастерских до промышленных гигантов, сползло в болото экономической стагнации и социальной разрухи. Неужели в Кремле считают, что теперь из этого выйдет что-то путное? Вторично подобный эксперимент Россия не переживет, тем более что на сей раз рассчитывать на гуманитарную помощь со стороны не приходится, уже не пришлют.

Как бы то ни было, но слово сказано: Россия «уже не та» и «отныне с ней придется считаться». Значит, милитаризация экономики, а следом и общественной жизни из области вероятного переходит в область реального. Нефтегазовые доходы, от которых простому человеку и так-то было немного прока, будут тратиться на создание и закупку новейших вооружений. Разумеется, это вдохнет жизнь во многие оборонные предприятия, у их работников появится заработок, а прилегающие территории перестанут напоминать свалку отходов человеческой жизнедеятельности. Но «гражданскую» Россию военно-промышленный бум не затронет. Более того, заберет у нее то, на что та рассчитывала до кавказской войны, ибо все теперь будет подчинено «адекватным ответам» Западу, которые, как во времена холодной войны, придется давать даже за тридевять земель от пограничного столба с российским гербом.

Попробуйте сегодня усомниться в правильности подобных решений - окажетесь с ярлыком коллаборациониста. Кстати, это одна из причин, почему отмалчиваются лидеры российского бизнеса. Их интересы и в России, и на Западе и любое заявление в поддержку или в осуждение кавказской операции и всего, что за ней последовало, отзовется нежелательными последствиями не здесь, так там. Но рядовому россиянину терять нечего. Поэтому он искренен в неприятии американцев, заманивающих наших ближайших соседей, можно сказать, почти родственников, к себе в НАТО. Он уверен: теперь-то, когда Россия вспомнила, как дают недругам по морде, она непременно станет сильной-сильной, богатой-богатой, и все будут ее уважать и бояться. Удивительный феномен «нереализованного патриотизма».
«Нам не впервой», - сказал президент Медведев об опасности международной изоляции, и с этим, похоже, согласились многие россияне. Ныне наше общество живет эйфорией военной победы. Но долго ли она продлится, не подкрепленная внутренними достижениями, и каким будет отрезвление? А пока все напоминает ликование футбольных фанатов, которым отведена на безумства всего одна ночь. Попробуйте-ка им в этот момент сказать: «А ведь команда-то слабенькая!» Завтра они и сами об этом скажут, а покуда, прыгая на крышах чужих машин и размахивая триколором с гербом, будут славить победу, и любой, кто осмелится в ней усомниться, - враг.


Павел Вощанов
обозреватель «Новой»


02.10.2008
Muad'Dib вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Защита против клеветы Николай А. Рериховское движение 6 29.06.2014 11:20
Вооружение против материалиста Антон Свободный разговор 44 23.04.2008 14:08
МЦР против Росова rodnoy Рериховское движение 35 24.11.2006 05:51
Кто против склок на форуме? Migrant Свободный разговор 53 05.07.2006 17:55

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:25.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги