Найдем бережность

[Dar]

Сообщение от Сактапрат

Ведь в притче нет ничего, что окорбило святые для Вас вещи?...

ты слишком серьезен..

[Dron.ru]

Сообщение от Dar

притча известная давно но мне нравится...

Ждём её продолжения

[Kim K.]

Сообщение от Dar

ты слишком серьезен..

я буду то "ты" то "Вы" говорить, но ты внимания не обращай
Ладно, дальше тогда поехали по бедной-несчастной притче (кости у нее уже белые-пребелые).
Так вот, ты ж понимаешь прекрасно, что ученики Акбара по песочницам беспризорниками не ползали, а играли в игры, которые Он Сам для них и сложил.
Потому эта игра с тигром и охотником не могла быть случайной. Как видишь, он ни о чем не предупреждал, но просто сказал: "Играйте", а когда возникли непонятки, Он сам все и пояснил.

Притчу про прутик я тоже чё-то вспомнить не могу, так что если приведешь, то "спасибо" твое

[Dar]

Сообщение от Dron.ru

Ждём её продолжения

Когда никто не смог разгадать эту загадку
(а дело происходило перед какой-то битвой
с превосходящими силами противника)
он взял прутик и начертил рядом другую...
только подлиньше...

(естественно предыдущая стала короче)

на мой взгляд блестяще решение
и очень многосмысленное...

как это соотносилось с битвой не знаю...
побеждал то он умением...

[Kim K.]

He вот, прекрасное руководство к действию

[Затворник]

Притча действительно хороша как притча, которая создана для того, чтобы нас чему-то научить, дать над чем-то задуматься. Но Dar прав, что такое обращение с детьми жестоко.

Dar писал:

если бы я писал, то написал бы не про хрупкие корабли а про цветы...
можно детям дарить цветы и пусть поливают...
или сажать цветы в саду...
кто не поливает у того цветы засыхают...
и это научит не только бережности, но и любви и трудолюбию...
слегка завявший цветок еще можно полить и поднять...
это наглядный и добрый(!) урок...

Так было бы намного... красивее чтоли. Историю портит именно эта "жестокость", так с детьми обращаться не надо.

[Николай А.]

Акбар был бережен даже к своим врагам, но это не значило проявление мягкотелости или заигрываний к ним.
Бережность включает в себя и соизмеримую суровость.

Акбар, названный Великим, очень бережно относился к врагам. Любимый советник вел список врагов. Акбар часто осведомлялся, не появилось ли в списке какое-либо достойное имя.
"Когда увижу достойного человека, пошлю привет переодетому другу".
И еще говорил Акбар: "Счастлив, ибо мог прилагать в жизни священное Учение, мог дать довольство народу и был оттенен большими врагами".
Так говорил Акбар, зная ценность врагам.
Среди вражеских ударов Акбар был спрошен - откуда столько нападений?
Акбap отвечал: "Дайте и врагам минуту занятия".

Разочаровывать людей или разбивать их точку зрения возможно лишь применяя большую осторожность. Бережными касаниями, бросая отдельные искры новой мысли ...
/Е.И.Рерих, в 2-х тт. том 2, стр. 023. // 24.09.35/

Согласен, что потрачено много бесполезных (с некоторой точки зрения) сил и времени. Ибо, пытались опровергнуть ту идеология притчи, которая сложилась у них в уме.
Просили продолжение притчи.
Вот оно...
-------------------------------------

Мастер утверждал, что большинство людей живет не в мире Реальности, а в мире, созданном их умом.
Когда один ученый пришел поспорить на эту тему. Мастер выложил на полу две палочки в форме буквы "Т" и спросил:
- Что ты здесь видишь?
- Букву "Т", - ответил ученый.
- Я так и думал, - произнес Мастер. - В природе нет никакой буквы "Т"; есть только символ в твоей голове. Здесь лежат всего лишь две сломанные веточки.

[Kim K.]

Я полностью согласен с тем, что у каждого свои представления о том, что жестоко, а что нет... но называя тот или иной поступок жестоким, люди часто лишь потворсвуют своей слабости. Они иногда бывают готовы на все, чтоб их дети не заплакали, но это желание идет вовсе не от переживания за детей, а от самости -- такой родитель хочет любви детенка, и готов на все, лишь бы увидеть ее внешние проявления -- улыбки и отсутствие слез.

Однако кто получает улыбки сейчас и такой ценой, позже получит от этого же детенка лишь презрение... даже боле, если ребенок вырастет не прикоснувшись к страданиям, весь мир получит от него презрение.

Даже Великий Учитель, воплотившийся в личности Гаутмы Будды не был способен почувствовать даже направление поисков Истины, пока не встретился со СТРАДАНИЯМИ.

[Dar]

Сообщение от Сактапрат

Они иногда бывают готовы на все, чтоб их дети не заплакали, но это желание идет вовсе не от переживания за детей, а от самости

Ты уж извини меня Сактапрат... дети у тебя есть?
Мне показалось что у тебя книжные знания о детях...
Это во-первых...
во-вторых никто не высказался против суровости в воспитании!...
(в этой теме по крайней мере)

вся соль спора идет о том, что должно быть раньше?
1. Дать ребенку предмет от которого он заплачет
и лишь потом объяснить ... (ребенок воспримет это как наказание)
2. или наоборот... объяснить и лишь потом дать предмет...
тогда даже сквозь слезы ребенок усвоит это как урок

вот и все...
ты за 1 вариант, я за 2...

[Kim K.]

Сообщение от Dar

Ты уж извини меня Сактапрат... дети у тебя есть?
Мне показалось что у тебя книжные знания о детях...

Есть.
Не книжные.

Сообщение от Dar

Это во-первых...
во-вторых никто не высказался против суровости в воспитании!...
(в этой теме по крайней мере)

вся соль спора идет о том, что должно быть раньше?
1. Дать ребенку предмет от которого он заплачет
и лишь потом объяснить ... (ребенок воспримет это как наказание)
2. или наоборот... объяснить и лишь потом дать предмет...
тогда даже сквозь слезы ребенок усвоит это как урок

вот и все...
ты за 1 вариант, я за 2...

Нет, не так.
Дар, мне почему-то четко видится, что ты рассуждаешь лишь о самой притче, не связывая воедино понятие притчи, и понимание того, что рассказанный участок есть лишь отрывок из жизни.
Мне хочется, чтоб ты понял, что у детей были и до этих игрушек разные другие игрушки, и что им родители говорили, что с игрушками надо играться так, чтоб не поламать их в первый же день.
Имея знание о необходимости бережного отношения даже со своими, простыми игрушками, дети получают вдруг самые прекрасные игрушки в своей жизни.
Надо ли мне продолжать дальше пояснять, почему приведенная тобой модель из 2-х пунктов не соответствует действительности?..

[Николай А.]

Сообщение от Dar

вся соль спора идет о том, что должно быть раньше?
1. Дать ребенку предмет от которого он заплачет
и лишь потом объяснить ... (ребенок воспримет это как наказание)
2. или наоборот... объяснить и лишь потом дать предмет...
тогда даже сквозь слезы ребенок усвоит это как урок

вот и все...
ты за 1 вариант, я за 2...

Я думаю, что оба варианта урока могут иметь место в зависимости от конкретной ситуации. Ведь, иногда объяснять бывает уже некогда.
Жизнь диктует свои правила.
По первой притчи. Я напомню её начало.

Как-то в одно селение пришёл и остался жить старый мудрый человек. Он любил детей и проводил с ними много времени. Ещё он любил делать им подарки, но дарил только хрупкие вещи. Как ни старались дети быть аккуратными, их новые игрушки часто ломались. Дети расстраивались и горько плакали.

Из притчи вовсе не следует того, что "старый мудрый человек" не объяснял детям о бережности. Напротив, сказано, что он "проводил с ними много времени". Из этого следует, что его мудрые уроки были не только в виде игрушек. Они получали от него и наставления , и другие жизненные уроки в различныех формах.

Из притчи вовсе не следует того, что дети начинали плакать сразу взяв игрушки, а потом им кто-то что-то начинал объяснять.
Вы спорите с той идеологией притчи которая сложилась у вас в уме.
У одного сложился образ старого мудрого человека, у других образ жестокого старика. И согласитесь, что переубеждать вас в необходимости другого "видения" бесполезно. Нужно просто иметь глаз добрый.

[Николай А.]

Мир Огненный, часть 1, 48. Соизмеримость с действием сотрудников тоже есть огненное качество. Зажигая светильник, никто не собирается сжечь весь дом. Наоборот, каждый находит для светоча безопасное место. Огненность не есть безумие. Ужасно часто слышать невежественные речи о хаотичности Огня. Нужно понять, что эта стихия нуждается в высшем соизмерении, в глубокой осмотрительности и бережности. Каждый Агни Йог, прежде всего, разумен в распределении вещества. Скорее он допустит скупость, нежели расточительность. Как страж верный, он знает, что высшая субстанция очищена высоким трудом и страданиями. Он знает, что каждая энергия Огня, как редкая благодать. Огонь Пространства нуждается в выявлении. И он понимает цену этого нахождения. Тогда лишь ему может быть доверено море Огня.

Потому Прошу всех сотрудников быть сурово бережными. Так они сохранят свое сокровище, которое в сердце нарастает. Лучше не просыпать в бездну тьмы, где каждый факел будет употреблен для губительного пожара. Колонна соизмеримости и в Огне должна охранять.

[Слович]

Поддержу Манихару - это не просто притча, а гениальная притча. Она учит очень многим качествам, в том числе и бережности. Суровости или жестокости, в притче и в помине нет. Есть твердость, стойкость. Учитель не способствовал ломанию их собственных игрушек, но дарил свои. Дарил не просто игрушки, а очень красивые игрушки. Не предупреждая заранее о бережности, но раз за разом проходя этот опыт, дети получают не просто лекцию про бережность, но вызывают это качество из недр духа. То есть качество наработанное практикой, во сто крат ценнее, чем любая проповедь. Ну а слезы - временно движение астрала (про которое ребенок забудет очень скоро) смехотворная цена за приобретение божественных качеств - бережность, соизмериомость, чувство красоты, вера в свои силы, воспитание воли, ... . Учитель дарил радость и красоту, а слезы от действий самого же ребенка. Очень мудрая и добрая притча.

Пример с ядовитыми конфетами в ярких обертках, воспитывает: подозрительность (не каждый улыбающийся тебе добр), отвращение к красоте (опыт боли от конфет в красивых обертках). Во всяком случае, если и учит осторожности, то это пример как раз жесток.

[Kim K.]

Сначала долго не мог понять, о какой притче речь... перечитал некоторые посты... еще больше не понял,а потом вспомнил, и аж потеплело все внутри. Спасибо Такуру, что вернул внимание к столь важным и прекрасным моментам.
Надо действительно очень беречь все, что у нас есть, и в первую очередь -- то, что так быстро теряется...

[Инкогнито]

Давно не читал настолько красивого.. замечательная притча.

[Эльдар]

Бывает, что идя по улице задумываешься о том, что ведь ноги твои касаются нашей матушки-планеты. И каждый шаг после этого хочется сделать бережным...
Человек живёт во многих пространствах одновременно. Попытаемся быть бережными по отношению к каждому пространству.
Можно попробовать ощутить божественность пространства -- состояние будет очень необычное. А если представить, что в каждой точке пространства Беспредельность, Огонь, Движение...
Всё вокруг божественно, всё вокруг прекрасно! Красота!... Будем бережно относится к этой Красоте!

[Эльдар]

Иерархия, 165
...всякая бережность не только благодетельна для вас, но и укрепляет пространство на далекие сферы.

О бережности в Учении очень много говорится.
Переход к свободной воле, к сотворчеству с Богом обязывает соблюдать бережность в Космической Лаборатории, имя которой Вселенная.