Иерархия, 66. Не обособиться

[Лена К.]

Кстати, полностью посмотрела великолепные сериалы «Махабхарата» и «Бог Богов Махадев». Серии об игре в кости помню очень хорошо.

[Amarilis]

Сообщение от irene

Для того, чтобы не попасться, надо хотя бы знать, что такое существует! А тут нам всё время про то, что надо быть хорошим!

Человек, ведущий чистую, бескорыстную жизнь и предпочитающий оказывать помощь своему ближнему, нежели получать ее самому; всегда готовый пожертвовать своим собственным удовольствием ради других; и любящий истину, добро и мудрость ради них самих, а не за те выгоды, которые они могут ему принести, – все это есть признаки проявления "хорошести" и "румяной добродетели"?

[irene]

Сообщение от Лена К.

Для преодоления разноголосицы с остальными надо поднять общение выше, на уровень прямого знания. Это пока нам не доступно.

Что мешает устремляться? Вместо этого всяческое стремление заставить заниматься своими вымыслами. Для этого и создан форум, как поняла.
Ну ведь видно же, когда " различные трактовки" не только совершенно отходят от Учения, но и используются для манипуляции сознанием.

[Лена К.]

Сообщение от irene

Что мешает устремляться? Вместо этого всяческое стремление заставить заниматься своими вымыслами. Для этого и создан форум, как поняла.

Пытаться устремляться можно и нужно, если знаешь куда и зачем. Но реально выйти на уровень прямого знания мешают проводники, пока еще не готовые выдержать энергию большого напряжения.

Сообщение от irene

Ну ведь видно же, когда " различные трактовки" не только совершенно отходят от Учения, но и используются для манипуляции сознанием.

А вот здесь вам и карты в руки. Если видите невежество и манипуляции и чувствуете свое предназначение их рассеять, то как раз самое время выложить свои красивые жемчужины в сияющей оправе.

[irene]

Сообщение от Лена К.

А вот здесь вам и карты в руки. Если видите невежество и манипуляции и чувствуете свое предназначение их рассеять, то как раз самое время выложить свои красивые жемчужины в сияющей оправе.

А Вы разве не видели, что здесь все условия, чтоб поиздеваться над жемчужинами? Вы правда ничего не видели?
Я же поняла этот форум как специально задуманный, чтоб превратить поиски истины в издевательство над ней.
Насмотрелась! Потому не буду поддакивать и ублажать издевающихся.

[Amarilis]

Сообщение от Лена К.

А вот здесь вам и карты в руки. Если видите невежество и манипуляции и чувствуете свое предназначение их рассеять, то как раз самое время выложить свои красивые жемчужины в сияющей оправе.

Елена, почему у Вас не возникает подобный вывод, как у irene?

[Vitalsrvf]

Сообщение от irene

Я же поняла этот форум как специально задуманный, чтоб превратить поиски истины в издевательство над ней.

МО III 12. Среди поносителей Учения следует отметить особый род лиц, который берет на себя обязанность стоять на страже истины. Но являть истину доступно лишь огненному сознанию. Так называемые стражи истины трудятся над тем, что они принимают за истину именно то, что им приятно. Потому столько поносителей Учения и всех светлых начинаний. Правильно указали на анафему, проклятия, которые явят такие стражи истины. Столько прекрасного было загублено этими тёмными побуждениями! Почему не выносят Наших Указаний эти силы тьмы? Ибо Наше Учение и всеобъемлюще, и всепроникающе, и стихийно. Тьма особенно борется с источником, который ближе к Иерархии Света. Если Мы проследим все лжеисточники, то убедимся, насколько их поддерживает людское сознание. Сеятели сомнений и извращений постоянно являют запрещение истине и всему светлому. Так Мир Огненный также имеет своих огненных стражей. Горе лжестражам и горе тем, кто засоряют пространство лжеучением. Горе тем, кто дал и даёт миру понимание о Иерархии, недостойно умаляя облики светлые. Так будем бороться с искажениями.

Скольких участников форума ваша персона определила в одержимые, скольким навесила ярлыки "темные"? Это, похоже, уже вошло в привычку.
На любое обсуждение тем, таких как Любовь, терпимость, соизмеримость, "Господом твоим", братство, добротолюбие, ненасилие, сразу же навешивается железобетонный ярлык - "румяна добродетель", а далее следует не меняющийся вот уже на протяжении нескольких лет стандартный набор-клише: повсюду тьма разложения, отбросы, потворство низшему, пол земли одержимых, вот уже и форум под одержанием (кто-бы сомневался), если любовь, то непременно астральная, потому - никакой терпимости, никакой любви, никакого "Господом твоим", а кто посмел обсуждать это не в русле, удобном для irene, тот исказитель и лжетолкователь. Складывается впечатление, что темы, подобные указанным, вызывают стойкую рефлексию отторжения, и потому постоянно подменяются такими вот "жемчужинами истины".

[ninniku]

Сообщение от Vitalsrvf

МО III 12. Среди поносителей Учения следует отметить особый род лиц, который берет на себя обязанность стоять на страже истины. Но являть истину доступно лишь огненному сознанию. Так называемые стражи истины трудятся над тем, что они принимают за истину именно то, что им приятно. Потому столько поносителей Учения и всех светлых начинаний. Правильно указали на анафему, проклятия, которые явят такие стражи истины. Столько прекрасного было загублено этими тёмными побуждениями! Почему не выносят Наших Указаний эти силы тьмы? Ибо Наше Учение и всеобъемлюще, и всепроникающе, и стихийно. Тьма особенно борется с источником, который ближе к Иерархии Света. Если Мы проследим все лжеисточники, то убедимся, насколько их поддерживает людское сознание. Сеятели сомнений и извращений постоянно являют запрещение истине и всему светлому. Так Мир Огненный также имеет своих огненных стражей. Горе лжестражам и горе тем, кто засоряют пространство лжеучением. Горе тем, кто дал и даёт миру понимание о Иерархии, недостойно умаляя облики светлые. Так будем бороться с искажениями.

Скольких участников форума ваша персона определила в одержимые, скольким навесила ярлыки "темные"? Это, похоже, уже вошло в привычку.
На любое обсуждение тем, таких как Любовь, терпимость, соизмеримость, "Господом твоим", братство, добротолюбие, ненасилие, сразу же навешивается железобетонный ярлык - "румяна добродетель", а далее следует не меняющийся вот уже на протяжении нескольких лет стандартный набор-клише: повсюду тьма разложения, отбросы, потворство низшему, пол земли одержимых, вот уже и форум под одержанием (кто-бы сомневался), если любовь, то непременно астральная, потому - никакой терпимости, никакой любви, никакого "Господом твоим", а кто посмел обсуждать это не в русле, удобном для irene, тот исказитель и лжетолкователь. Складывается впечатление, что темы, подобные указанным, вызывают стойкую рефлексию отторжения, и потому постоянно подменяются такими вот "жемчужинами истины".

Браво! Но если без перехода на личности?
Это то о чем я писал в другой теме: слуги Черного огня! Это особое явление обособления, нюанс, на который большинство не обрашают внимания!
Хотелось бы аналогии найти, но сложно.
Но тема раскрыта многими. Книга Умберто Эко "Имя Розы" и фильм с тем же названием.
По какой-то причине человек закрывается от Луча Свыше, и черпает энергию из огня текстов Учения. Без огня он не может, но Свет тонкий ему уже не по силам, ибо он вынуждает постоянно меняться и менять свои представления, расширение сознания становится болезненным и рождается догматизм - это совершенно особый вид Обособленности!

Имхо, не думаю, что это связано с Левым путем. Думаю, это ступень, определенная качеством внутренних оболочек и накопленным качеством огня. В перспективе это преодолевается. Чувствую по себе и своему опыту. Все это можно трансмутировать!
Но на определенный момент это, безусловно, состояние обособленности от Высшего луча своего духа. И от Луча Учителя. Имхо, разумеется.
Просто иллюстрация хорошая.

[ninniku]

Сообщение от Лена К.

Самоизоляция (если это не временное преднамеренное одиночество для выполнения некоторой творческой работы или для перестройки организма) — это предпосылка к вражде и раздорам. В том ее и опасность.
Сознательную самоизоляцию (исключая указанные выше причины), видимо, иначе можно назвать гордыней. Человек самовольно выделяет себя по какому-то критерию из окружающих. Это означает, что токам взаимного общения, которые раньше протекали свободно, ставится преграда и сотрудничество становится невозможным.
Ученик, испытывающий антагонизм и соперничество, осознает последствия и борется, даже если временно не может совладать со своей низшей природой. Если же все эти действия осуществляются преднамеренно, то это ученик левого пути.
Исток всех таких состояний сознательного обособления — это проблеск понимания своего божественного происхождения без реального ощущения единства, предполагающего такую же потенциальную божественность всех остальных.

Причина самоизоляции или обособления от указов Свыше - это осознание своей божественной искры, без понимания Единства ее природы?
Вопрос: возможно ли осознание божественной природы своего Я без осознания его единства с интегральным человечеством?
Мне кажется, осознание божественной природы как раз через это Единство и происходит. Нет?

[Владимир Чернявский]

Отвечая на вопрос как приблизится к пониманию Высшей Воли и закона Иерархии:

:Иерархия, 84 Как же утвердиться в Учении? Как же приблизиться к высшему закону Иерархии? Только утончением мышления и расширением сознания. Как можно вместить Указ Свыше, если нет утверждения соответствия? Ведь нужно явить восприятие для каждой энергии. Ведь, нужно суметь принять ширь Учения. Ведь только соответствие может позволить наполнение сосуда. Потому явление широты достойно широкого сознания. На пути к Нам можно достичь только Иерархией.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Причина самоизоляции или обособления от указов Свыше - это осознание своей божественной искры, без понимания Единства ее природы?

А такое возможно? Говорят, даже наркоманы в наркотическом трансе первым делом ощущают единство со всем сущим. Разве "осознание своей божественной искры" может идти мимо любви и сострадания?

[Лена К.]

Сообщение от Amarilis

Елена, почему у Вас не возникает подобный вывод, как у irene?

Amarilis, наверное, вот поэтому:

Община.164. Тот прав, кто может покрыть суждения противника полностью, не касаясь начала и конца его. Для этого нужно быть, хотя бы в малой мере, предрекающим, вернее, реально дальнозорким.

Зов. 1923 Март 24. Что из отрицания пожара, если огонь уже пылает?
Но покройте огонь, и сила его исчезнет.
Так же и в отрицании суждений не достигнете,
Но покройте отрицательное суждение Нашим Учением, и весь город
врага покроется куполом Нашего Братства, ибо купол этот вместит
все!

То есть, если видим неправильное или преднамеренно ложное, с нашей точки зрения, суждение и имеем намерение высказаться по этому поводу, надо просто покрыть его правильным, не делая побочных раздражающих комментариев.

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Причина самоизоляции или обособления от указов Свыше - это осознание своей божественной искры, без понимания Единства ее природы?
Вопрос: возможно ли осознание божественной природы своего Я без осознания его единства с интегральным человечеством?
Мне кажется, осознание божественной природы как раз через это Единство и происходит. Нет?

Я не писала о состоянии Турия или близких к нему, а только о первых проблесках. Человек уже чувствует, что он нечто гораздо большее, чем ему представлялось раньше. Он гордится новыми способностями, которые у него проявились. Ему кажется, что только он такой могущественный и совершенный. Но он еще не сделал вывод о том, что и для других такие достижения только вопрос времени и усилий, что есть общая причина потенциальности, которая раскроется в проявление у всех.

[элис]

Сообщение от Vitalsrvf

МО III 12. Среди поносителей Учения следует отметить особый род лиц, который берет на себя обязанность стоять на страже истины. Но являть истину доступно лишь огненному сознанию. Так называемые стражи истины трудятся над тем, что они принимают за истину именно то, что им приятно. Потому столько поносителей Учения и всех светлых начинаний. Правильно указали на анафему, проклятия, которые явят такие стражи истины. Столько прекрасного было загублено этими тёмными побуждениями! Почему не выносят Наших Указаний эти силы тьмы? Ибо Наше Учение и всеобъемлюще, и всепроникающе, и стихийно. Тьма особенно борется с источником, который ближе к Иерархии Света. Если Мы проследим все лжеисточники, то убедимся, насколько их поддерживает людское сознание. Сеятели сомнений и извращений постоянно являют запрещение истине и всему светлому. Так Мир Огненный также имеет своих огненных стражей. Горе лжестражам и горе тем, кто засоряют пространство лжеучением. Горе тем, кто дал и даёт миру понимание о Иерархии, недостойно умаляя облики светлые. Так будем бороться с искажениями.
.

Ну кто же так борется с искажениями. С помощью явной подмены. Форум ведь не есть Учение. И пошло, поехало...Вот Вам и иллюстрация того, о чем говорит Ирина. Тогда как:
:6, 659 Дух, пребывающий в сфере видимого мира, отрешается от явлений высших сфер. Когда дух живет на Единстве всего Космоса, то он в связи со всем Космосом. Творчество духа питается не извне, но из устремления зерна к приобщению к Космическому Магниту и пространственному Огню. Потому зерно духа знает все законы творчества и дух, знающий свою сущность, ищет связь с высшими сферами. Непреложность единства устремляет весь Космос. Истинно, сознание достигает тончайших энергий. Но импульс, достигший устремления, должен исходить из зерна. Так в самодеятельности заложен ключ к достижениям.
Об этом она и пытается донести. Об истинной духовности, а не о суррогате и о духовности воображаемой.

[Djay]

Сообщение от ninniku

Браво! Но если без перехода на личности?

Это не переход на личность. Это подставленное данной личности зеркало, где отразилось все, что эта личность валом валит из себя.
Обратная связь нужна не только с админом...

[Djay]

Сообщение от элис

Об этом она и пытается донести. Об истинной духовности, а не о суррогате и о духовности воображаемой.

Что "пытается донести" - то понятно. Только "об истинной духовности" БЕСПОЛЕЗНО доносить. Когда она есть - это ощущается. Человек светится, излучает благодать. Его хочется слушать, его слова, записанные другими, читаются даже через века.
Когда же "пытается доносить" то, чего в себе не имеет... оно и получается, что написано - кругом темные, одержимые, искажения, извращения и пр. и пр.

Обладай Иисус из Назарета такой "духовностью" - от него бы все ученики в ужасе разбежались. Духовность призывает, а не вколачивается кувалдой в башку. Кто не понимает - это его проблемы.

[элис]

Сообщение от Djay

Что "пытается донести" - то понятно. Только "об истинной духовности" БЕСПОЛЕЗНО доносить. Когда она есть - это ощущается. Человек светится, излучает благодать. Его хочется слушать, его слова, записанные другими, читаются даже через века.
Когда же "пытается доносить" то, чего в себе не имеет... оно и получается, что написано - кругом темные, одержимые, искажения, извращения и пр. и пр.

Обладай Иисус из Назарета такой "духовностью" - от него бы все ученики в ужасе разбежались. Духовность призывает, а не вколачивается кувалдой в башку. Кто не понимает - это его проблемы.

То-то Иисуса распяли. Хоть бы уж в эти дни не лукавили. Фарисеи неистребимы. Потому и Отбор.
В том Вы правы, что кто не понимает-это проблемы.Но не только его, а всего человечества, потому что задерживает всех. А кто под эту марку лукавит и развращает сознания - это дело его совести.
Единение можно осознать только в сотрудничестве.
На воображаемой духовности не будет ни сотрудничества, ни единения. Одни фантазии.

[Djay]

Сообщение от элис

На воображаемой духовности не будет ни сотрудничества, ни единения. Одни фантазии.

Нет, не только. Святейшая инквизиция тоже воображала себя очень даже духовной. Историю помните, или помочь освежить? А идеи были похожие - везде дьявол мерещился. Даже в хорошеньких женских личиках. Теперь "дьявола" заменила "астральщина"... но суть не поменялась.

[элис]

Сообщение от Djay

Нет, не только. Святейшая инквизиция тоже воображала себя очень даже духовной. Историю помните, или помочь освежить? А идеи были похожие - везде дьявол мерещился. l:

Так Вы и подтверждаете, что Единения с Высшим не было даже в этой сфере "духовности".И методы те же. Где Свет промелькнет,начинаются преследования. Непременно нужно толпой распять.

[Djay]

Сообщение от элис

Так Вы и подтверждаете, что Единения с Высшим не было даже в этой сфере "духовности".И методы те же. Где Свет промелькнет,начинаются преследования. Непременно нужно толпой распять.

Ню-ню... Всего только доброжелательная критика. А замах уже на "распяли"...

Скромнее надо быть, барышни. Мультик детский в помощь развитию духовности - "поделись улыбкою своей...". Как говорится - "устами младенца глаголит истина". Кто тут истины обыскался? "Улыбайтесь, господа, улыбайтесь..."(с).