Как проверить утверждения Учения?

[Восток]

Сообщение от aleksandrsimov

Вот пример: Есть некая тайна которая скрывается от человечества

Я бы вообще не брал бы всю эту ... инфу.
Это для любителей аффективных статей жёлтых СМИ.

Самое важное мне думается начать изучать САМОЕ сложное и самое близкое - это как быть например в самом простом мужском коллективе.
Как понимать женщин?
Как себя ставить в общениях и проблемах?
Как помогать ближним?
Как наконец научиться работать и зарабатывать, не став рабом работы и системы...
Как руководить, планировать, оптимизировать процессы на предприятии...

Если ты всего этого НЕ сделал и не добился - чего могут стоить твои рассуждения про какие то там закулисы?
Ведь именно проблема УМА - представлений, самопредставлений - эгоизмов и рассудка - мешают добиться неких успехов в собственной реальности.
"Возьми три своих наихудших свойства"?...
И эти же ограничения не позволят ПОНИМАТЬ и более дальние и широкие реалии.

Опять же - зечем строить гипотезы ТАМ где ты не сможешь достоверно получить проверку своим моделям? Прямой путь к высасыванию выводов из пальца.

[Алекс3]

Сообщение от aleksandrsimov

В первом классе, а уже измерили уровень сознания всего человечества, тогда я еще в яслях.

Не приписывайте мне того что я не делал. Не я дал Учение людям, кто его дал тот и измерил.

[paritratar]

Алекс3, в приведенной вами цитате говорится об индивидуальной борьбе каждого человека. Никто не уполномачивал разбивать нос ближнему, если тот придерживается других взглядов. Как правильно знает тот, кто сам стал Правилом, Правильностью, Правдой. Христос потому и является Путем, потому что Стал Истиной и Жизнью, для всех, кто имеет с Ним Живую связь души.

[paritratar]

Сообщение от Восток

Опять же - зечем строить гипотезы ТАМ где ты не сможешь достоверно получить проверку своим моделям? Прямой путь к высасыванию выводов из пальца.

Вот именно! Люди спорят о метафизике, о планетах, кругах и циклах вселенной, о перевоплощениях, - в общем о вопросах проверить которые возможно только коллективными усилиями лучших умов человечества и то на протяжении длительного времени. Мы можем себе представить, что Шамбала и есть то НИИ, которое проверил и продолжает проверять Материю и Дух. Мы можем довериться этому НИИ. С другой стороны вопросы близкие собственного развития остаются в стороне. Они заслоняются вот этими глобальными вопросами метафизики. И получается топтание в собственном развитии и метание от невозможности проверить глобальные метфизические вопросы.

[Nyrh]

Сообщение от aleksandrsimov

В чем проявлена реакция?

Я увидел следующее.

Сообщение от aleksandrsimov

Дело не в терминологии ЛУКАВЫЙ, а в форме ответа…

Вас точно интересует Истина? Я вижу, что форма ответа является камнем преткновения для Вас до сих пор. Легче, намного, считать, что абсолютно неправы священники, нежели разобраться в том, в чем же они таки правы.

[Алекс3]

Сообщение от paritratar

Алекс3, в приведенной вами цитате говорится об индивидуальной борьбе каждого человека. Никто не уполномачивал разбивать нос ближнему, если тот придерживается других взглядов. Как правильно знает тот, кто сам стал Правилом, Правильностью, Правдой. Христос потому и является Путем, потому что Стал Истиной и Жизнью, для всех, кто имеет с Ним Живую связь души.

Как вы упростили и исказили смысл сказанного. Там вообще не говорится об индивидуальной борьбе, а наоборот, что человек должен бороться, но не борется -

Очень трудно слабовольному человеку освободиться от одержателя без толчка или помощи, идущей извне от светлой и сильной воли. И это тем более трудно, что человек не хочет осознать, что он «беспрестанно находится в трех битвах.

Вы сказали –

Сообщение от paritratar

Понимаете ли в чем дело, борьбы бы то нет.

На самом деле борьба идет постоянно, независимо принимает человек в ней участие или даже не знает о ней.

в трех битвах. Первая будет между свободной волей и кармой. Ничто не может освободить человека от участия в столкновениях этих начал. Вторая битва бушует вокруг человека между развоплощенными сущностями добра и зла. Так человек становится добычею одних или других. Невозможно представить себе ярость темных, пытающихся овладеть человеком. Третья битва шумит в бесконечности, в пространстве между тонкими энергиями и волнами хаоса.

[paritratar]

Алекс3, еще раз. Борьбы нет с ближним, есть борьба с самим собой. Не хватает воли своей бороться, попроси помощи извне. Зачем мудрить на пустом месте?

[Алекс3]

Сообщение от paritratar

Алекс3, еще раз. Борьбы нет с ближним, есть борьба с самим собой. Не хватает воли своей бороться, попроси помощи извне. Зачем мудрить на пустом месте?

Вы о какой борьбе говорите?

[paritratar]

Алекс3, вы хотели отпор дать ближнему. Паритратар вам напомнил, что главный отпор хорошо бы давать своему собственному идиотизму. Вы также уместно вспомнили слова ЕИР о трех битвах.

[яБорис]

Сообщение от paritratar

Алекс3, еще раз. Борьбы нет с ближним, есть борьба с самим собой. Не хватает воли своей бороться, попроси помощи извне. Зачем мудрить на пустом месте?

Борьбы с ближним нет. Но есть борьба за ближнего. Или нет?

[Неон]

Сообщение от яБорис

Так Вы полагаете...компромисс возможен?

Никаких проблем с выгодой и нравственностью не вижу. Возможно это вообще есдинственный правильный путь для человечества, взаимовыгодное сосуществование - симбиоз. Для природы это вообще в порядке вещей, а мы ведь часть природы.

[Неон]

Сообщение от Восток

Получается так: - сначала сам обманывал себя... А теперь подозреваю в этом других.
Ну, - весьма закономерно знаете ли.

Для человека вообще закономерно корректировать свою точку зрения относительно знаний о мире. Другое дело традиции, они предполагают держаться постоянно чего-то одного. Видимо я не относился к АЙ как к традициям, а потому, когда несоответсвие ее положений к действительности стало слишком очевидным, произошло то, что произошло. Плохо ли это? Не думаю, скорее естественно.

[Алекс3]

Сообщение от paritratar

Алекс3, вы хотели отпор дать ближнему. Паритратар вам напомнил, что главный отпор хорошо бы давать своему собственному идиотизму. Вы также уместно вспомнили слова ЕИР о трех битвах.

Если Вам не трудно, что значит ближнему?
Я конечно отношусь к себе самокритично, но не настолько чтобы видеть в себе идиота.
Я вспомнил, а вы обходите. Не стыкуется с вашей концепцией?

[glory]

Сообщение от Восток

Считаю, что тема ОЧЕНЬ нужная и вопрос очень важный. И тем более - поставлен прямо и без каких либо "подолжностей".
Важно уметь хотя бы для себя - так же прямо отвечать на подобные вопросы.
Без всяких "эзотерических", чудесеватых и фантазийных предпосылок.

Если таковых ответов не находится - то надо задать себе - так же прямо вопрос - а нужно ли МНЕ это самое Учение? Не обманываю ли я сам себя - если никаких видимых и качественных улучшений в моей жизни не наблюдается?

Этот вопрос ставит себе не каждый, у меня такого вопроса не возникает. Что еще не проверено, откроется в свое время. По-моему тут этот вопрос:
- родился из сомнений,
- когда Учение принимаешь за сказку,
- не веришь в существование Владык,
- не веришь трудам ЕПБ и ЕИР,
- когда за 25 изучения… так и не смог увидеть различий между Матерью Мира и Матерью Агни Йоги. «Е.И.Рерих когда получала учение, а вернее ответы на вопросы, постоянно проверяла и перепроверяла а оттуда ли идет информация. Если Матерь мира проверяла, а мы такие чувствознательные ничего проверять не будем. »
- когда пример берешь с … Геббельса (!) «Самый лучший ключ дал доктор Геббельс! Он сказал
„Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её повторять, то люди в итоге в неё поверят.“»
Предположу, что зачинщик темы вас все же не поймет…
Тем не менее, завораживающих вам удач!))
На той стороне Хьюмы, требующие доказательств (и феноменов…), якобы отошедшие от Учения (а был ли подход?) Споры с такими оппонентами размагничивают, как говорил Владыка.

1971 г. 410. (Июль 10). … Каждое соприкосновение с отрицателями, неверами и обывателями размагничивает. Сохранить устремление внутреннее можно, лишь оградившись от тушителей. Иначе угасят они огни сердца. Сердце надо открытым держать в мир действительности. Очевидность говорит о своем, заставляя сознание сосредоточиваться на себе. «Очевидность есть куриная действительность». Из курятника надо выйти на простор космической мысли.

[яБорис]

Сообщение от Неон

Никаких проблем с выгодой и нравственностью не вижу. Возможно это вообще есдинственный правильный путь для человечества, взаимовыгодное сосуществование - симбиоз. Для природы это вообще в порядке вещей, а мы ведь часть природы.

Я вижу проблему.
На мой взгляд, этот симбиоз невозможен.
Там где бал правит выгода...нет ( и не может быть) нравственности.
Вспоминается известная фраза: «Ничего личного, это просто бизнес».
Или Богу служишь или мамоне.

[Восток]

Сообщение от Неон

когда несоответсвие ее положений к действительности

Например - каких?

[Восток]

Сообщение от яБорис

Или Богу служишь или мамоне.

Это ведь о векторах души - о мотивах.
А вот даже простое крестьянское хозяйство - обязано быть прибыльным.

[Восток]

Сообщение от glory

Что еще не проверено, откроется в свое время.

А есть оно - то, что железно проверенно? Я ведь об этом.

Опять же - если что-то непроверенно - то не думаю что надо за это держаться - ПОКА выходит оно ещё не твоё. Не твоя ответственность и не твой сектор контроля.

[Восток]

Сообщение от glory

„Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её повторять, то люди в итоге в неё поверят.“»
Предположу, что зачинщик темы вас все же не поймет…

Чаще всего так. Просто для ТОЧНОЙ проверки - нужно привести последние доводы.
И уж затем делать выводы. Что там на самом деле - непредвзятость исследователя или обида отрицателя?

[яБорис]

Сообщение от Восток

Это ведь о векторах души - о мотивах.
А вот даже простое крестьянское хозяйство - обязано быть прибыльным.

Восток, ну почему же?
Есть крестьяне, а есть рыбаки - апостолы.
Он указывает Путь - узкие врата.....всем....
а мы выбираем.