Телегония – шок замедленного действия!

[Wetlan]

Уважаемый, adonis!
Если бы, Вы, не так узко смотрели на мир, то непременно заметили бы, что я делаю не что иное, как прославляю именно подвиг и именно Христа. Но прославляю его так, чтобы он был доступен каждому. И Вам в том числе.

И то, что Вы меня причисляете к сатанистам и вообще не можете понять того про что говорю, указывает мне лишь на то, в каком запуганном и узком мире живет Ваше сознание. В мире, который ограничен лишь поставленными кем-то границами. Да и Христос в нем получил роль слишком нечеловечкскую и нагоняющую страхи (что умаляет его же подвиг) и кару за каждый шаг в сторону.
Идете по вытоптаной узкой "тропинке" и боитесь самостоятельно увидеть вокруг безграничное, "цветущие и благоухающие ароматами реки, поля, леса".

С такими ограниченностями, батюшка, Община никогда не построится. С такими взглядами можно строить только секты, но никак не Общество Свободных (от предрассудков) Людей.

[Djay]

Сообщение от Vetlan

Джай, мне знакомы все эти ньюансы семейных "красот" и "любви". Навидалась за свою жизнь всякого.
Только вот никогда не приходилось слышать среди народа про "священный акт". Помоему, это опять из области речевых крайностей. Так сказать, чтобы огоньку поддать
Это, кстати, тоже наркотик своеобразный для постоянного возбуждения личного восприятия.

Стественно, никто никому не мешает воспитывать своих детей в понятиях чистых и священных. Именно этим и надо заниматься в первую очередь. Помоему, самое главное воспитать своего ребенока свободным не от секса, а научить его жить и дышать свободно и мыслить самостоятельно. Тогда и не надо будет бояться за него. Тогда он сам поставит для себя границы доступного и самрешит то ему необходимо.
А говоря ребенку с детства "туда не ходи и не делай того, вот это хорошее, а вот это вообще паганое" мы производим лишь до поры до времени послушного и воспитанного человека. И если в нем заложен природой неизжитый потенциал, склонность к проявлению и выявлению прихотей (через крайности), то он их все равно проявит.

Например, приложит сохраненую (до поры до времени) энегрию, усилия для достижения звания, власти, определенного положения или должности и станет при помощи их изживать неизжитое в более тонкой, менее выявленой, но и более масштабно-разлагающей форме. Например, можно будучи уже просто начальником так "высасывать соки" и энергии из людей, что никакой сэкс в сравнение не поставишь.

Я не говорила о "красотах семейной любви" - как раз и в семье может быть любовь опущена до уровня простого секса. Вы, Ветлан, писали о том же самом - никто не обращает внимания. Но и воспитание одного, двух своих детей - не решение проблемы. "Своему" ребенку прийдется жениться или выходить замуж за "несвоего". И круг замкнется.
А "свобода мыслить самостоятельно" - обоюдоострое оружие. При этом необходимо воспитание ответственности за свои поступки, слова, мысли. Иначе получится то, что мы сейчас имеем в наличии - вот же она, эта пресловутая "свобода" в действии! Мир двойственен - свобода без ответственности для одних, это катастрофы, драмы и разбитые жизни для других.

Вы пишите, что никогда не слышали в народе о "священном акте"? Ветлан, такого не может быть, Вы просто не обратили внимания. Я вот, совсем недавно, работала
на огороде и разговорилась с сеседом-пенсионером. Начали о молодежи, он вспоминал молодость, первые свидания, первые поцелуи - как это было трепетно, необычно, как он по ночам не спал после свидания, а было-то всего - в щечку девочку поцеловал! Обычный дядечка, без каких-либо наворотов образования и культуры.
А рассказывал, как поэт. Я просто заслушалась, даже не ожидала.
Чувствовалось, что у него к тем воспоминаниям отношение, как к святыне - значит есть оно, где-то в глубине души, этот огонек "святости" любви. Есть. У каждого есть, только нужно обратить внимание, вспомнить.
Вот этому огоньку детей надо учить, а их, бедных, погаными мериканскими порнушными фильмами кормят.

[Wetlan]

Да, Djay, практически мы с Вами писали о том же самом. Только немного с разных позиций. Это мне и самой позже дошло.
Да и недоразумение небольшое произошло. Слова священный акт поняла в Вашем посте как искажение молодежью
этого понятия.
О том же, что Вы это в действительности имели в виду под священным актом... с-с-стественно, как же не приходилось слышать...сама в этом росла
Да и до сих пор еще не стерлось в воображении

Про свободу мыслия у меня всетаки понимание немного иное.
Есть разные духи с разным опытом прошлых воплощений. Естественно что и возраст этих духов различен и внутренние устремления к познанию через рождение на земле разнятся.
Так понимаю, что в данный момент, земля наполнена или еще заполняется именно таким большинством. Зачем? В этом тоже можно найти свой смысл. Только долго описывать. Да и сам план Армагеддона должен быть познан, пережит и изжит. Значит и все происходящее есть необходимость и непреложность.
Изменить этих духов могут они только сами. И они должны сами этого захотеть и к этому прийти. А возможно это лишь через свободное познание, через ошибки, набивание шишаков и разбивание лбов. Уберечь от этого кого-либо невозможно, да и вредно.
Этим можно только затормозить, помешать их личному ускоренному процессу познания и скорого роста.
Посадить их в "клетку" и запретить что-либо делать не возможно и скорее всего, вредно, ибо пойдет в разрез с планом эволюционным.
Говорю очень обобщенно, чтобы не впасть в подробные описания. На это понадобились бы целые страницы.

А "свобода мыслить самостоятельно" - обоюдоострое оружие

Орудие всегда остро и обоюдоприменимо. Как для защиты так и для нападения.
А вот мыслить свободно, самостоятельно, как раз есть не оружие, а щит. Ибо именно те, кто мыслит самостоятельно, никогда не попадают в зависимость от массовых настроений и взглядов.

[Djay]

Сообщение от Vetlan

А вот мыслить свободно, самостоятельно, как раз есть не оружие, а щит. Ибо именно те, кто мыслит самостоятельно, никогда не попадают в зависимость от массовых настроений и взглядов.

Если бы все было так просто - мысли свободно, независимо - и ты всегда прав перед эволюцией!
Банальный пример, но Гитлер тоже, вероятно, мыслил свободно и независимо. Возможно он и не попадал в зависимость от массовых настроений и взглядов, но он их создавал для других. Именно это я имела в виду, когда говорила об обоюдоостром оружии. Еще раз повторю, Ветлан - желающий "свободомыслить" и не попадать в зависимость очень даже может сам стать создателем массовых взглядов и настроений. Но если чистота мысли такого создателя сомнительна, то по какому пути пойдут все, обернувшиеся к нему?
Думать надо, о чем мыслить и к чему призывать. Нельзя любые свои
"свободные" мысли просто так, ради "свободы" бросать на чужие, возможно неокрепшие головы. Вот я о чем. Свобода - понятие очень относительное и многими понимаемое превратно. Особенно свобода мысли. Иначе к чему в Учении постоянно напоминается о контроле над мыслями, о постоянном дозоре? Ведь мысли в голову приходят совершенно всякие, и если всему этому давать ход, да еще прилюдно
обсуждать, то можно договориться до всяческой ерунды.
Основа должна быть положена совершенно четко и однозначно и положения этой "основы" были даны человечеству в разное время и неоднократно. Есть Истина, которая является Божественной Мыслью, отраженной в проявленной Материи. Насколько чисто зеркало души человека, чтобы отразить правильно эту Мысль - зависит от самого человека. Отразить правильно, или исказить до обратного смысла. Вот в этих рамках и есть наша "свобода мысли".

[*N*]

Сообщение от adonis

Да, Магдалина была блудница ...

Друзья, не ведитесь на бабкины провокации, не повторяйте этот церковный бред! Никогда Магдалина не была проституткой, хотя и этот, т.с., грех, вполне искупим, проститутка вполне может стать святой. НО. Никогда бы бывшая проститутка В ТОМ ЖЕ теле, в том же воплощении, не смогла бы стать женой Высочайшего Духа из всех, кто когда-либо воплощался на Земле, стать матерью Его детей, не смогла бы, грубо говоря, по техническим причинам, принять Его огненные вибрации.

[Skylooker]

Женой???

[Д.И.В.]

Где модераторы? Не тут ли?

[Elentirmo]

Сообщение от Vetlan

Вы меня просто удивляете, Сергей .....хотя, что стоит молодому, умному, высокообразованному человеку удивить какую-то "малограмотную пенсионерку".
Кстати, откуда информация про пенсионерку-то? Мне до пенсии еще долго ждать и пахать. Да и врядли вообще ее получу

Вэтлян, это сообщение было не в Ваш адрес, а в адрес ДИВа.

[Elentirmo]

Сообщение от Vetlan

Сергей, мы ведь живем сегодня и сейчас. И диалог ведем на уровне современного восприятия и понимания жизни. Заем же Вы советуете мне думать и определять по библейски? Мне вот больше нравится учиться думать при помощи АЙ

Что тогда, что сейчас проституция не была хорошим и поощряемым занятием. Это всегда было аморально. Поэтому ретроспективная точка зрения или современная - без разницы.

[Elentirmo]

Сообщение от Д.И.В.

Вот для того, чтобы не "докатиться слишком далеко" получается что предварил эти "далеко идущие выводы". Исходя из Вашего сообщения видно, что хоть Вы и не любите клевету и домыслы – Вы не критикуете Учение, письма Е.И.Рерих и "Письма Махатм", просто не зная скорее всего, что там пишется по поводу обсуждаемого вопроса. Поэтому, можно на этом и остановиться. Потому, во-первых, что это не самое полезное, что есть там. И ещё потому, что по этому вопросу должны быть сведения и в других источниках.

Указанные Вами источники - вторичны. Нет никаких подтверждений сведениям, приводимым в нем. Ссылки типа "а вот так написано, а вот так сказал Бог, а вот так сказал великий учитель" - не в счет. Исторических свидетельств нет!

[patrocl]

Сообщение от Vetlan

patrocl,
а Вы с чего взяли, что я что-либо имею против мер воспитательных у молодежи?
Лишь потому, что сказала, что слова блудниество и похоть не приложимы к процессу зачатия детей?
Так и доселе считаю что они не подходят для воспитания молодежи. Почему надо огранииваться всегда именно крайностями? Помоему, целесообразность может подсказать более красивые варианты слов и названий. Словарный запас у нас вон какой богатый.

Нет не поэтому. Вывод такой я сделал на основании того, что Вы приравниваете блуд к сфере обыденных профессиональных услуг, которые помогают мужчинам снять излишнее напряжение. Насколько Вам известно, гетеры в древности не брали денег за то, что теперь называется сексом, следовательно, не были представительницами древнейшей профессии, как принято их называть. А не брали потому, что были жрицами языческого блудного сообщества и преследовали цель приобщить к нему, как можно больше людей.
Науке мало пока известно о передаче информации половым путем, но народы, которые погрязали в разврате, впоследствии полностью исчезали с лица земли. Проституция является рекламой блуда, направленной на разжигание самых низменных инстинктов. Девушка, надевшая мини из стремления к моде уже потенциальная блудница, потому как многих сегодня ввела в прелюбодеяние, отравив души бесчинством своим. И еще, это не только в библейской, но и в любой развитой культурной среде блудницы вызывали всеобщее презрение и позор! А если мы будем легализовывать их, не объясняя с духовной точки зрения погибельности следования чувствам похоти, то окажемся лжецами, прежде всего перед своей совестью и детьми, со временем провалившись в пекло Божественной истории.

[Д.И.В.]

Исторических свидетельств нет!

Была ли Мария блудницей?

Согласно традиционным взглядам католической церкви, начиная с VI века и вплоть до 1969 года Марию Магдалину ошибочно идентифицировали с грешницей, речь о которой идёт в Евангелии от Луки 7:36-50:

«И вот, женщина того города, которая была грешница, узнав, что Он(Христос) возлежит в доме фарисея, принесла алавастовый сосуд с миром и, став позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и целовала ноги Его, и мазала миром».

Хотя здесь имя женщины не называется, выясняется, что это Мария из Вифании, сестра Лазаря (Иоанн 11:1-2):

«Мария же, которой брат Лазарь был болен, была та, которая помазала Господа миром и отёрла ноги Его волосами своими».

Католики традиционно считали Марию Магдалину и Марию из Вифании одной и той же женщиной, что было официально подтверждено Папой Георгием I (591):

«Та, которую Лука называет грешной женщиной, которую Иоанн называет Марией (из Вифлеема), мы считаем, есть та Мария, из которой семь бесов были изгнаны по Марку».

Грех же Марии Магдалины/Марии из Вифании был истолкован как блуд/проституция. Однако в 1969 Католическая Церковь официально признала, что Мария Магдалина не была «грешной женщиной» Марией из Вифании. Православная Церковь всегда различала этих двух женщин.

Опубликовано в: Википедии

Так что, с 1969-го года официальная Католическая церковь определилась в этом вопросе. Но до этого позиции была иная. Давайте закроем эту тему.

[Elentirmo]

Согласен.

[Д.И.В.]

Сообщение от Elentirmo

Согласен.

Ну так, теперь же надо извиниться или объяснения дать - насчет подозрений в клевете и вымыслах. Что Вы под этим подразумевали, когда это писали? Реплика о закрытии темы к Вам не относилась

[adonis]

Я надеюсь, что фраза «Закроем тему» относится не к самой теме «телегония», а к тому, что перестанем топтать святые имена в грязи, куда их сунула Ветлян.
Телегония – передача информации половым путём, тема на сегодняшний день самая актуальная. От понимания вопроса зависит состояние планеты, зависит будущее человечества. Где сосуды для шестой рассы?

...Бросая взгляд на землю с Моих высот чистого духовного царства, Я вижу земной шар, покрытый красновато-коричневым туманом, который исходит от людей.
Кажется, что с каждым часом этот мутный туман становится грязнее и плотнее. Его болезнетворное зловоние становится ещё более губительным. Он создан непрестанными чувственными действиями, чувственными разговорами и чувственными мыслями людей. В это облако Я должен опуститься! Через этот почти непроходимый барьер Я, Дух Нерождённых, должен пройти и обрести новое воплощение!
Как Я могу достичь земли? Как вы, — помрачённые её нечистой окраской, — можете ожидать от Меня найти подходящие тела, пригодные для Моего выражения и пригодные для Будущей Расы?
Неустанно Я ожидаю возможностей воплотиться в чистых телах, рождённых родителями, живущими в чистоте. Брак — священный союз любви, на который Я смотрю как на случай найти тела, созданные в чистоте, а что люди сделали из него? Он был осквернён, лишён священного значения, разжалован в институт легализованной безнравственности, унижен привычным исканием плотского удовлетворения. Это должно быть изменено, если вы желаете, чтобы Я пришёл! Только в чистых телах могу принять рождение — Я, Дух Нерождённых, Дух Расы Будущего. ...
(Дух Нерождённых)

[Тинк]

Сообщение от Д.И.В.

Где модераторы? Не тут ли?

Увы, похоже их тут нет...

[adonis]

http://sangha.net/library/Mar99/Duh_Nerozhdennyh.html

...Некоторых Я уже нашёл готовыми, других Я ожидаю найти в ближайшем будущем. Но не раньше, чем достаточное число будет готово, сможет Моя Раса быть основана окончательно как отдельная единица.
Поэтому Я и пришёл, чтобы рассказать вам обо всех тех качествах, которые необходимы, если вы захотите присоединиться к ранней колонии Новой Расы.
Чистота и Любовь суть фундаментальные необходимости для доступа в Мою Расу, так как со временем никто не сможет прогрессировать без Любви и Чистоты.
Чистоты Я требую не только в деяниях, но в каждом слове, в каждой мысли, в каждом намерении — чистоты всего вашего существования, всей вашей природы. Настолько чисты должны вы быть, чтобы никакое влияние извне не могло бы вызвать в вас нежелательный отклик. Для любого из вас может показаться невозможным овладеть этим совершенством, но если вы боретесь, отказываетесь подчиниться хотя бы даже на мгновение иным принципам, нежели Любовь и Чистота, тогда вы будете замечать ваше развитие с каждым днём, и склонность уступать менее достойным влияниям отойдёт от вас совсем. Таким образом вы станете кандидатом в Мою Расу.
Я, Дух Нерождённых, пришёл призывать стремящихся к Грядущей Расе!
Я есмь Дух этой Расы. Я есмь Дух Новой Расы и всех существ. Я есмь Дух!
Но ныне Я говорю только как Дух Нерождённых, ибо ради них, как и ради вас, Новая Раса должна скоро явиться.
Я хотел поднять некоторых из вас к сознанию того, что Новая Раса близка к своему учреждению.
Я хотел, чтобы вы знали и поняли Моё к вам послание, которое заключается в следующем: нерождённые Новой Идеальной Расы готовы прийти в ваш мир. Они придут, когда вы подготовите им путь; они в ожидании чистых тел, чистых родителей, чистой обстановки и чистой Любви; они воплотятся тотчас же как только вы станете чистыми; вы сами можете войти в Мою Расу, когда, упорно борясь, обретёте Совершенную Чистоту.
Я ожидаю!

[Д.И.В.]

Сообщение от Тинк

Увы, похоже их тут нет...

А я вот не уверен. Если кто-то модератор одного раздела - это совершенно не значит, что он не может писать в другом

[Elentirmo]

Сообщение от Д.И.В.

Ну так, теперь же надо извиниться или объяснения дать - насчет подозрений в клевете и вымыслах. Что Вы под этим подразумевали, когда это писали? Реплика о закрытии темы к Вам не относилась

С чего бы это?
Мне просто надоело спорить. Я хотел написать "да как Вам будет угодно!"
Ваши сведения из Википедии показывают лишь то, что Православная церковь никогда не считала М.М. блудницей, а Католическая сначала через несколько сот лет стала считать по воле одного из пап, а затем отказалась от этого.
Так что моя фраза, что никаких исторических (или текстуальных) подтверждений того, что М.М. была блудницей нет, остается в силе. Мнение папы и временное мнение РКЦ не историческое подтверждение, а их собственное.
Не передергивайте. Вы уже неоднократно передергивали, приписывали собеседнику то, что он не говорил, потом объясняли что-то как будто в первый раз и еще и утверждали. что это собеседник напутал.
Путанник Вы великий. А знаете, кого путанником в христианстве называют?

[Д.И.В.]

Сообщение от Elentirmo

С чего бы это? Мнение папы и временное мнение РКЦ не историческое подтверждение, а их собственное.

Значит, Вы обвиняли в клевете римско-католическую церковь, которая веками клеветала на ни в чём неповинного человека, понятно.