| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 14.08.2006, 13:54 | #1 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Вопрос о подразделении КАРМЫ в индуизме Народ, поделитесь знаниями -- в индуизме КАРМА подраделялась на "родовую", "групповую" и "индивидуальную", или это теософия внесла? Если подразделялась, не можете дать цитаты на первоисточники? Заранее спасибо всем. __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 14.08.2006, 14:43 | #2 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | По-моему в индуизме такого нет, да и в теософии, насколько я знаю "родовой" кармы нет - лазаревщина это всё :) Групповая карма иногда рассматривается, более того, нечто похожее я встречал в буддизме, но сейчас не могу найти источник, т.к. меня уже просили, а я не нашёл. | | | 14.08.2006, 14:51 | #3 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Ну... если встречается групповая карма, можно говорить что родовая -- это групповая для членов одной семьи... Т.е. по большому счету, групповая карма в Индуизме присутствует? (про буддизм я понял). Спасибо, Kay. __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 14.08.2006, 15:05 | #4 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Нет, я не могу ответить утвердительно (но и отрицательно). Я имел в виду именно буддизм. Впрочем, буддизм, отрицая постоянное "я" и сводя его к совокупностям, не должен иметь ничего против кармы и прочих совокупностей. | | | 14.08.2006, 15:28 | #5 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Re: Вопрос о подразделении КАРМЫ в индуизме Цитата: Сообщение от Сактапрат Народ, поделитесь знаниями | по логике должна быть... потому что трудно пройти мимо очевидного я имею в виду в случае войны например то воюет государство... а не отдельно взятый человек со своей кармой... отсюда легко думаю выйти на все остальное... любой толкователь кармы тех времен рано или поздно получит вопрос о трудном положении семьи или государства... и ему придется как то отвечать на это... __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 14.08.2006, 15:31 | #6 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Про Буддизм - согласен с Каем. Групповая карма скорее будет в нем вытекать из идеи единства. А вот в Индуизме - не знаю, хотя возможно в ближайшем будущем и узнаю. Там далят карму по объему (вся карма, на это воплощение и т.д.) Если брать Вивекананду то он верил в групповую карму, т.к. говорил о карме Индии как страны, но насколько при этом он был именно индуистом - не знаю... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 15.08.2006, 06:25 | #7 | Рег-ция: 27.07.2005 Сообщения: 3,772 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | ? Что вы думаете насчёт каст? | | | 15.08.2006, 06:48 | #8 | Рег-ция: 27.07.2005 Сообщения: 3,772 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | http | | | 15.08.2006, 08:55 | #9 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | > Что вы думаете насчёт каст? Спасибо, что напомнили! Кут Хуми в письме Ледбитеру говорит о карме касты (как он выразился), имея в виду христианское духовенство. Это, кажется, "Письма учителей мудрости", №7. | | | 15.08.2006, 10:38 | #10 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Нет, я не могу ответить утвердительно (но и отрицательно). Я имел в виду именно буддизм. Впрочем, буддизм, отрицая постоянное "я" и сводя его к совокупностям, не должен иметь ничего против кармы и прочих совокупностей. | В буддизме, насколько я знаю основным является Всеобщий закон причинности. В толковании современных философов - это Дхарма. Карма - это его частное проявление, как моральный закон имеет отношение лишь к разумным существам. Соответственно, чисто логически отсюда и вытекает карма человека, семьи, рода, народа и целой страны. Но такое деление я встречал только в АЙ. А это ведь истинный буддизм, не так ли? __________________ Все бывает ... | | | 15.08.2006, 12:47 | #11 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | И ещё замечание по видам кармы. Например, если речь идёт о семье, где есть наследствиенное заболевание, это явление чисто материального характера. Но разные индивидуальности, которым по карме надо страдать от такой болезни, привлекаются туда. Здесь не нужно концепции групповой кармы - достаточно индивидуальной. Но возьмём другой случай, который описан в письме. Человек, вступая в духовенство, по сути делегирует часть своей личной свободы, а в обмен получает безбедное материальное существование, положение в обществе и т.п., но и все отрицательные последствия, которые несёт карма духовенства, например за преследования инакомыслящих, - хотя бы сам он таких преступлений и не совершал. Но присоединяясь к этой корпорации, он уже участвует в групповой карме. Это, вероятно, уже настоящий, не ложный пример групповой кармы. | | | 15.08.2006, 13:42 | #12 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Но Kay, я не знаю есть ли такое у Блаватской, однако в АЙ насколько я помню, говорится лишь о добровольном воплощении, т.е. человек сам (с точки зрения Высшего Я) избирает свою семью. __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 15.08.2006, 15:00 | #13 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Цитата: Сообщение от Сактапрат Но Kay, я не знаю есть ли такое у Блаватской, однако в АЙ насколько я помню, говорится лишь о добровольном воплощении, т.е. человек сам (с точки зрения Высшего Я) избирает свою семью. | Ну с точки зрения Кармы человек всегда сам выбирает себе воплощение, потому, что новое воплощение как следтвие определяется совокупностью сотворенных им причин. Если же не смотреть с этой позиции, то карма "принуждает" "того, кто с ней не согасен" воплощаться туда, куда он не очень хочет. Степень духовного развития индивида напрямую влияет на степень самостоятельности в выборе воплощения. Злостные преступники насильно воплощаются в самые короткие сроки и не по своему выбору. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 15.08.2006, 15:23 | #14 | Рег-ция: 06.05.2003 Адрес: Север Сообщения: 2,483 Благодарности: 182 Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях | Цитата: Сообщение от Кайвасату Ну с точки зрения Кармы человек всегда сам выбирает себе воплощение, потому, что новое воплощение как следтвие определяется совокупностью сотворенных им причин. | Кайвасату , ну так сложно читается, а мне бы хотелось выразиться попроще, "по женски" Свое воплощение каждый человек(ДУХ) выбирает сам, НО в рамках КАРМЫ. То есть существует некое колличество семей кармически подходящих и схожими вибрациям данного человека(ДУХа) и из этих семей(пар) он уже САМ может выбрать какую то одну. Вот тут то он СВОБОДЕН в выборе точно. Мне видится именно так. что то и у меня не получилось просто __________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов . | | | 15.08.2006, 15:24 | #15 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | > я не знаю есть ли такое у Блаватской, однако в АЙ насколько я помню, говорится лишь о добровольном воплощении, т.е. человек сам (с точки зрения Высшего Я) избирает свою семью. Это точно там есть? Я почему-то всегда думал, что в этом пункте как раз одно из расхождений между теософией Блаватской и спиритизмом Кардека, который действительно учит добровольному воплощению. | | | 15.08.2006, 15:32 | #16 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Нашёл, где это: Цитата: Сторонники учения о реинкарнации, принадлежащие к школе Аллана Кардека, верят в произвольное и немедленное перевоплощение. ... Но как же может автор "Разоблачённой Изиды" выступать против кармической реинкарнации, с промежутками между двумя воплощениями от 1000 до 1500 лет... | ("Ключ к теософии") В то же время, кажется, у Ледбитера я встречал, что высшее Я (не всякое, а довольно высокого развития) может видеть перспективы своего воплощения. | | | 16.08.2006, 07:24 | #17 | Рег-ция: 27.07.2005 Сообщения: 3,772 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Будиская шутка-история Мне как-то раскзывали будискую шутку-историю, про человека которые проходит через стены...однажны один человек захотел попасть в один индийский Ашрам, и его туда не пустил, и в следующей жизни он родился (как-то учутился) в этом Ашраме, потом опять куда-то тот человек хотел попасть, в какой-то будиский монастырь и его туда не пустили, и в слудующей жизни он родился (как-то очутился) в том будиской монастыре. | | | 16.08.2006, 11:13 | #18 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Говоря про добровольное воплощение я имел ввиду это вот: Цитата: 14.565. Урусвати знает, что любовь к человечеству не исключает любви к родине. Можно встретить заблуждение, что отдельный народ тонет в понятии человечества. Некоторые воображают, что такое толкование будет знаком широкого мышления. Мы достаточно часто говорили о всем человечестве и устремляли к нему внимание, тем более уместно теперь сказать о понятии родины. Не без причины человек рождается в определенной стране и принадлежит к определенному народу. Кармические условия устремляют человека к определенному месту. Перед воплощением человек узнает причины его назначения и соглашается с ними. Каждое воплощение происходит добровольно. Может быть нежелание возвращаться на Землю, но, в конце концов, оно становится неизбежным, и в последнее мгновение оно становится добровольным. | ПОнятно, что каждый в ТМ в конце-концов понимает, что раельно изменить себя он может только спустившись в "плоть". Думаю, это и имелось ввиду под добровольным воплощением. __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 17.08.2006, 10:38 | #19 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Цитата: Сообщение от Сактапрат ПОнятно, что каждый в ТМ в конце-концов понимает, что раельно изменить себя он может только спустившись в "плоть". Думаю, это и имелось ввиду под добровольным воплощением. | Я не думаю, что это соответствует действительности для всех. Ведь есть и пребывающие в тонком мире в бессознательном состоянии вплоть до нового воплощения, о таких пишет Блаватская. Если ты ещё не изжил свою земную карму, то ты воплотишься - хочешь ты того или нет - закон неприложен, ты можешь лишь отсрочить время. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 18.08.2006, 15:20 | #20 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Тогда истолкуй как понимаешь слова из АЙ __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 23:48. |