Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.06.2016, 14:07   #41
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение

Евреи в Библии - это не народ, а определенная ступень в духовном развитии человека, видимо самая высшая. Обратите внимание на оглавление Нового Завета, на последовательность:
- Послание к Римлянам;
- Первое послание к Коринфянам;
-
Обратите внимание, что дальше идет Личность, а возможно и Индивидуальность:

- Первое послание к Тимофею;
- Второе послание к Тимофею;
- Послание к Титу;
- Послание к Филимону.
Helene, не поняла цепочку, которую Вы выстроили по духовному развитию.

То есть сначала идут послания группам людей, кармически связанным местожительством, а потом послания личностям (есть ли это Индивидуальность Вы не знаете).
Что здесь прогрессивного?
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.06.2016, 14:36   #42
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Евреи в Библии - это не народ, а определенная ступень в духовном развитии человека, видимо самая высшая.
Да, но это в Библии. К сожалению, Учителя говорят иное:
Цитата:
Семиты, особенно арабы, суть позднейшие арийцы, выродившиеся духовно и усовершенствовавшиеся в материальности. К ним принадлежат все евреи и арабы.
ТД. т.2.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.06.2016, 15:33   #43
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,168
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от diant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Евреи в Библии - это не народ, а определенная ступень в духовном развитии человека, видимо самая высшая.
Да, но это в Библии. К сожалению, Учителя говорят иное:
Цитата:
Семиты, особенно арабы, суть позднейшие арийцы, выродившиеся духовно и усовершенствовавшиеся в материальности. К ним принадлежат все евреи и арабы.
ТД. т.2.
И думаете,что эти арийцы многие века рождаются только арабами и евреями?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.06.2016, 16:38   #44
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
И думаете,что эти арийцы многие века рождаются только арабами и евреями?
не одни из них прогулялись до Египта, да и сейчас стреляются с родными братьями которые не решились на поход.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.06.2016, 16:38   #45
diant
 
Рег-ция: 08.10.2012
Сообщения: 998
Благодарности: 5
Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Gog, уточните пожалуйста ваш вопрос.
diant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.06.2016, 17:13   #46
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
п 24.02.1936 Е.И.Рерих Р.Я.Рудзитису 24.02.36 1 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955
и славный сын своего народа предлагает нам ... : - отдать должное и поучиться хорошему.

Ну кто ж Вам виноват, что из писем ЕИ Вы выбираете евреев Хоршей, а не Фоздик, а из "Нового Завета", наверное, выберете Иуду, а не Христа. Не по своему подобию ли избираете?
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.06.2016, 17:19   #47
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Чем больше одно, тем меньше второе.
Ха то есть - либо душевно врёшь, либо прав, но сухо и всё по барабану))))
Это построение применяется к смыслу понятий, а не к смыслу говоримых слов.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.06.2016, 18:14   #48
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
из писем ЕИ Вы выбираете евреев Хоршей, а не Фоздик
Верное замечание. Среди сотрудников Рерихов было много евреев. Причем как в России, так и в Америке. Некоторые из них стали самыми преданными сотрудниками, а некоторые - предателями. Так же, впрочем, как и русские. Не нужно забывать, что, к примеру, в том же Харбине травлю Рерихов организовали русские фашисты.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.06.2016, 18:16   #49
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,557 раз(а) в 2,733 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Чем больше одно, тем меньше второе.
Ха то есть - либо душевно врёшь, либо прав, но сухо и всё по барабану))))
Это построение применяется к смыслу понятий, а не к смыслу говоримых слов.
Бывает ли истинный смысл сух?
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.06.2016, 19:22   #50
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Helene, не поняла цепочку, которую Вы выстроили по духовному развитию.

То есть сначала идут послания группам людей, кармически связанным местожительством, а потом послания личностям (есть ли это Индивидуальность Вы не знаете).
Что здесь прогрессивного?
Нет там никакого местожительства. Информация дана по сознанию. Ведь как-то нелогично, что все римляне (по месту жительства), все ефесяне (по месту жительства), все евреи (по национальности)и т.д. имеют одинаковое разумение послания.

Последний раз редактировалось Helene, 13.06.2016 в 19:24.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.06.2016, 20:49   #51
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

..

Последний раз редактировалось adonis, 13.06.2016 в 21:01.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.06.2016, 21:13   #52
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Евреи в Библии - это не народ, а определенная ступень в духовном развитии человека, видимо самая высшая
немного неправильно написал предыдущий пост.
Ориген разбирал этот вопрос на основе Нового Завета. Иудеи это действительно духовная ступень, не зависящая от национальности. В частности есть фраза:
Цитата:
5, В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом
Евреи это не знающие Отца и не идущие к Нему, в отличии от Иудеев. В частности Оргиен (пишу по памяти) упоминал еврея не обрезанного, то есть тоже не национальность, ибо необрезанным мог быть только представитель другого народа.
Но евреи смешали всё в кучу и присвоили себе звание Иудея не почину.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.06.2016, 21:55   #53
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Но евреи смешали всё в кучу и присвоили себе звание Иудея не почину.
Иудеи - это последователи иудаизма. Но, в данном случае - это фактически евреи, прибывшие из разных стран.
Мне думается в данном не простом вопросе не стоит рождать дополнительных "нездоровых сенсаций".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.06.2016, 22:15   #54
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
п 24.02.1936 Е.И.Рерих Р.Я.Рудзитису 24.02.36 1 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955
и славный сын своего народа предлагает нам ... : - отдать должное и поучиться хорошему.

Ну кто ж Вам виноват, что из писем ЕИ Вы выбираете евреев Хоршей, а не Фоздик, а из "Нового Завета", наверное, выберете Иуду, а не Христа. Не по своему подобию ли избираете?
Прошу заметить, что в цитате из письма речь идет не о евреях, а о еврействе. То есть, о смене Учения Ж.Э. на еврейское вероучение. Хорши даже могли быть не евреями , но скажем, еврейская Каббала им показалась более сильным учением (по магическому воздействию) с тем чтобы отхватить в собственность все созданное Рерихами в США.
Они знали какая Иерархия направляет деятельность Рерихов и тем не менее посчитали, что каббалисты это мощь, которой нет равных. Вера в то, что материальные завоевания в этом мире дают Все - это заблуждение и Хоршей и многих, многих людей. От этого заблуждения рождается множество других заблуждений, которые вскрывает Живая Этика.
Никто не застрахован от того, что случается с морально неустойчивыми искателями истины. Достаточно почитать о Эстер Лихтман в записях Учения, какие духовные высоты она достигала в прошлых жизнях и тем не менее....
__________________
Когда сила Света превосходит свойство тьмы, то утверждения луча Истины входит в жизнь.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.06.2016, 22:17   #55
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Но евреи смешали всё в кучу и присвоили себе звание Иудея не почину.
Иудеи - это последователи иудаизма. Но, в данном случае - это фактически евреи, прибывшие из разных стран.
Мне думается в данном не простом вопросе не стоит рождать дополнительных "нездоровых сенсаций".
Это к Оригену, не мои размышления, а Его.
Но сегодня действительно всё смешано в кучу и разгребать уже нет смысла.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.06.2016, 22:24   #56
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Ну кто ж Вам виноват, что из писем ЕИ Вы выбираете евреев Хоршей, а не Фоздик, а из "Нового Завета", наверное, выберете Иуду, а не Христа. Не по своему подобию ли избираете?
Смотрим цитату ЕИР ещё раз:
Цитата:
Чета Хоршей и Эстер Лихтман отказались от книг Живой Этики и вернулись в свое еврейство.
А Фосдик не вернулась в еврейство, вот и вся разница. Дело не в том кем был человек до, вопрос в том, кем он стал после. Фосдик не поднимала вопросов об избранности евреев на примере тех, с кем училась или была знакома. В том то и беда евреев, что зараза мнимой "избранности" есть элемент не дающий духовного развития. Фосдик смогла отказаться. редкий случай.

Последний раз редактировалось adonis, 13.06.2016 в 22:26.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.06.2016, 00:40   #57
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Не по своему подобию ли избираете?
это Вы со своим махаинтеллектом , так наделяете , одним почет, другим унижение. Или действительно думаете, что работать с этим инструментом прерогатива только вашего рода племени? То это значит, что:

Интеллект и духовность

Чем ниже вы спускаетесь в талы, тем более интеллектуальными и менее духовными вы становитесь. Вы можете быть нравственно хорошим человеком, но не духовным. Интеллект может оставаться весьма тесно связанным с камой. Человек может пребывать в одной из лок и посещать одну или все талы, причем состояние его будет зависеть от локи, к которой он принадлежит. Так, человек в бхурлоке может перейти в талы и сразу же пойти к черту. ...
...

Работа ученика

Ученик, не являющийся психиком от рождения, должен сосредоточить четверичное сознание на высшем плане и пригвоздить его к нему. Пусть он сделает узелок из четырех низших состояний и пришпилит их к высшему. Он должен сконцентрироваться на этом высшем, стараясь не дозволять телу и интеллекту стащить себя вниз и увлечь за собой. «Изводите» свое тело едой, питьем и сном, но всегда пребывайте в идеальном.

Инструкции для учеников внутренней группы. ЗАСЕДАНИЕ XI 14 января 1891 г. Е.П. Блаватская.

Вы по прежнему считаете, что кто - то должен ,


Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
- отдать должное и поучиться хорошему.
тому, что на самом деле не является тем, чем вы считаете.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.06.2016, 07:03   #58
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Прошу заметить, что в цитате из письма речь идет не о евреях, а о еврействе.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Смотрим цитату ЕИР ещё раз:
Цитата: "Чета Хоршей и Эстер Лихтман отказались от книг Живой Этики и вернулись в свое еврейство".
А Фосдик не вернулась в еврейство, вот и вся разница.
Коллеги, в этой цитате главное не в какое верование люди вернулись, а факт отказа от книг Живой Этики, т.е. предательство или отступничество от Учения. В биографии Рерихов было множество подобных людей, которые возвращались к другим традиционным религиям. Например, тот же П.А.Чистяков, который фактически выбросил подаренный портрет Вл. и письма Рерихов и вернулся в каноническое христианство.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.06.2016, 10:19   #59
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Helene, не поняла цепочку, которую Вы выстроили по духовному развитию.
Бегло пробежала взглядом по посланиям, видны явные отличия. Вот к примеру:

Цитата:
1 И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости,
2 ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого;
3 и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете.
4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
9 Но, как написано: «не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его».
10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

Первое послание к Коринфянам. Глава 2
Напрашивается вывод, что Коринфяне - это люди, достигшие ума Христова, совершенные.

Или о евреях (не как национальности):

Цитата:
12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

Послание к Евреям. Глава 5.
Получается, что евреи - это люди, которые достигли духовного уровня учителей и которые способны различать добро и зло.
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.06.2016, 11:58   #60
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наблюдение и вопрос о евреях

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Или о евреях (не как национальности):

Цитата:
12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

Послание к Евреям. Глава 5.
Получается, что евреи - это люди, которые достигли духовного уровня учителей и которые способны различать добро и зло.
Helene, удивительно, как мы по разному читаем текст.

У меня выделяются другие слова и поэтому другой смысл получается

Цитата:
12 Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.

Послание к Евреям. Глава 5.
То есть: надлежало быть учителями - это не значит, что стали. И что снова их нужно учить первым началам слова Божия, как младенцев. А младенец несведущ в слове правды.

Совершенные же уже питаются твёрдой пищей и у них есть различение добра и зла.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интересное наблюдение! Wetlan Свободный разговор 52 05.06.2017 05:26
Вопрос дня Dron.ru Свободный разговор 669 20.02.2015 14:56
Вопрос Iris Свободный разговор 0 22.11.2010 20:10
Наблюдение фантома ампутированных конечностей Amarilis Наука, Медицина, Здоровье 3 19.02.2010 00:40
Интересное наблюдение про РД, из жизни форума. Olex Рериховское движение 11 16.11.2004 11:59

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:52.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги