Этика в Рериховском Движении

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

Трудно с мракобесием спорить...

А кому легко.

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

Мигрант, Вам понравилось сообщение Annenkoan?
Ах, ну да... Человек выражает своё "мнение", а тут его пытаются преследовать за инакомыслие. Угадал, Мигрант?

Что значит "понравилось"? Удивил - да! Если поклёп - до грязно и противно. Если это правда, то не менее противно, но уже не за автора. Надо ли было публиковать такое сообщение?
Мне трудно судить. Всё зависит от Правды. Помните, в "Брат 2": "сила в правде". если правда у Анненко, то у него и сила, если правда с другой стороны - сила не у Анненко.

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

Что значит "понравилось"? Удивил - да! Если поклёп - до грязно и противно. Если это правда, то не менее противно, но уже не за автора. Надо ли было публиковать такое сообщение?
Мне трудно судить. Всё зависит от Правды. Помните, в "Брат 2": "сила в правде". если правда у Анненко, то у него и сила, если правда с другой стороны - сила не у Анненко.

Вот-вот... В этом Вы весь. Там, где нормальный человек сразу учует грязь и клевету, Вы засомневаетесь и допустите эту грязную клевету, как равноценный правде вариант. И более того, начнёте спорить и защищать этот вариант.

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Есть такие люди, которые не имеют своих признанных учителей. Но тем не менее, они всячески нетерпимы к таковому выбору других. Когда на своих глазах умаляют земных учителей, не важно какого учения или секты, тогда можно вспомнить о каноне Господом ТВОИМ. Был бы хоть какой авторитет, к чему приложить. Нигилизм как отрицание мертв и осуждён Жизнью.

Вы проще скажите: "признанные учителя" - это, выходит, и есть те, кто тут, на земле, среди нас?
Тогда просто вопрос: о чём говорит Библия в этом месте, в одном из самых древних заветах:

И изрек Бог все слова сии, говоря: Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом [Моим].
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих [Меня], и творящий милость до тысячи родов любящим [Меня] и соблюдающим заповеди Мои.

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

Вот-вот... В этом Вы весь. Там, где нормальный человек сразу учует грязь и клевету, Вы засомневаетесь и допустите эту грязную клевету, как равноценный правде вариант. И более того, начнёте спорить и защищать этот вариант.

Есть очень простое решение: подать в суд! Если в суд не будет подано - будем считать за истину. А пока... не нам судить.

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

Вы проще скажите: "признанные учителя" - это, выходит, и есть те, кто тут, на земле, среди нас?
Тогда просто вопрос: о чём говорит Библия в этом месте, в одном из самых древних заветах

Чем меньше понимания Основ, тем больше фарисейства и книжничества.
Чем меньше духовного синтеза, тем больше неуместного цитатничества.
У всех узколобых сектантов всегда нужные цитаты под рукой.

[Migrant]

Сообщение от paritratar

...Когда на своих глазах умаляют земных учителей, не важно какого учения или секты, тогда можно вспомнить о каноне Господом ТВОИМ. Был бы хоть какой авторитет, к чему приложить. Нигилизм как отрицание мертв и осуждён Жизнью.

Отвечу вам такими словами:

Легко ли на крыльях уноситься?
Скажу - легко тем, кто чует крылья.
Но не летать постигшим сладость земли.
Куда им лететь от своего кумира?
Так на деле постигнете ничтожность желаний земли.

Наш черный век, именно, отличается всякими отрицаниями и прежде всего отрицанием основ Бытия. Утрата понимания жизненного и ведущего понятия Учителя и породила, с одной стороны, хаотичность мышления и разнузданность нравов, с другой, позволила фанатикам насадить кумиров, заперев Величайших Учителей человечества за золоченую ограду, окружив их недосягаемостью и утратившей всякий смысл параферналией. Так живая, сердечная связь с Миром Высшим была нарушена, в силу возраставшей невежественности позднейших последователей.

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

Чем меньше понимания Основ, тем больше фарисейства и книжничества.
Чем меньше духовного синтеза, тем больше неуместного цитатничества.
У всех узколобых сектантов всегда нужные цитаты под рукой.

Ну-у-у, этак каждый может. Где доказательства?
Я же вам и без цитат говорил, что фокус не может быть за Земле, если это не Твердыня Братства.
Поэтому мы говорим с вами о разном: вы о фокусе земном, я о Надземном.

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

Есть очень простое решение: подать в суд! Если в суд не будет подано - будем считать за истину...

Ещё один "высокоморальный" и "справедливый" подход в определении истины... Браво!

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

Ну-у-у, этак каждый может. Где доказательства?
Я же вам и без цитат говорил, что фокус не может быть за Земле, если это не Твердыня Братства.
Поэтому мы говорим с вами о разном: вы о фокусе земном, я о Надземном.

У Вас удивительный талант,
говорить ерунду без цитат,
а с цитатами - невпопад.

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Адонис, ещё раз спрашиваю Вас - Вы мои предыдущие посты внимательно читаете? Или решили повампирить, зацикливаясь на одном и том же утверждении, которое в корне не верно?
Фокус - понятие очень обширное. И у движения, как общественной структуры, тоже есть фокус в лице его штаба, центра, центральной клетки, головного офиса или как-то ещё.
Рассуждая об РД, можно сказать, что это движение является фокусом реализации многих замыслов Рерихов. Это же очевидно!

Фокус не обширное понятие, а конкретное и очень простое. Особенно если говорить про Фокус Иерархии, а не про фокус фотоаппарата. Фокусом Иерархии может быть только человек который проводит нечто от Учителей через свою непосредственно установленную связь. Неодушевлённый предмет не может быть фокусом, а только магнитом или терафимом. У движения может быть вектор цели, но никак не фокус.
"фокус реализации многих замыслов" это бредовый набор слов.
Ваша проблема в том, что попытавшись создать Культ Земного Фокуса для одной личности, вы попали в тупик, ибо рассмотрение следующего за ним лидера в этом же аспекте уже ломает всю эту глупость. И что бы как выкрутится от моих вопросов Вы по ходу начали придумывать варианты один глупее другого, размазывая понятие слова "фокус". То он у Вас один, то два, то три тысячи, то снова единоличный фокус, то это уже не фокус Иерархии, а фокус директора предприятия или фокус замыслов. Крутитесь, крутитесь, а ничего не получается, культ личности остаётся культом и выбора следующего фокуса это покажут всем.

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Вот-те раз... Вы же сами утверждали, что любой участник рериховского движения, создав свой провод к Учителю, становится фокусом. А теперь утверждаете, что РД не есть источник создания фокусов.

источник фокусов - иерархия, через систему Учитель - ученик. Движение понятие неопределённое и ничего не создаёт. Но каждый отдельный человек может быть фокусом. не зависимо от того, в Движении он или нет.
Да, каждый член МЦР есть потенциальный Фокус Иерархии, если настроится на своего личного Учителя, а не на посредника. Пока же они проводят в мир не энергии Учителей, а энергию пропущенную через земного посредника со всеми искажениями и ошибками этой личности.
Озарение, 112 Обратите внимание на серебряную нить, связующую с духом Руководителя серебром явленным до Предводителя планеты. Получается как бы цепь, заимствующая провод до Высшего Духа.
И тут выбор каждого, с кем установить серебряную нить со своим Руководителем или с земным посредником. Но фокусом может быть каждый не зависимо от членства в той или иной организации.
Но когда всем последователям на уровне руководства ставится задача - путь всем только чрез ЛВШ, то это сектантство или попытка создания земной церкви.

[adonis]

Община, 102
Сознание "всё могу" не есть хвастовство, но лишь осознание аппарата. Самый убогий может найти провод к Беспредельности, ибо каждый труд в качестве своём открывает затворы.

И ни одного слова про необходимость земного посредника.

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Могу лишь сказать, что вновь выбранный будет являться фокусом организации и всего дела, которым занимается эта организация
__________________

Здесь могу согласится, если нет претензий на Фокус Иерархии, называйте как хотите. Но, это означает, что для Пути АЙ совершенно нет необходимости ни в этой организации, ни в этом руководителе. Путь Йога лежит вне организаций, хотя не исключает помощь другим.

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Если я назвал ЛВШ фокусом Иерархии, то каким образом это сузило понятие Иерархии?

Нет. не сузило. И если Вы назовёте Фокусом Иерархии ещё три тысячи человек, то это всё только расширит понятие Иерархии.
Но следующего руководителя Вы уже заочно назвали всего лишь фокусом организации, заранее опустили?

[adonis]

Сообщение от ninniku

Полагаю, что ни один человек, утвердившийся в центробежном потоке, не имеет ни сил, ни возможности понять Идею Фокуса.
Убедился на твоем посте. И не только на твоем. Орган восприятия Фокуса у вас не сформирован. Это и не случайно. У подобных Фокусов магнитная природа. Однажды оттолкнув Идею, процесс формирования центростремительности завершился. Начался процесс центробежности.
Поэтому не ломай копий. Все твои рассуждения о том, чего ты не знаешь - пурга.
Бессмысленно тратить время друг на друга.
Природа центробежности очень своеобразна. У нее много последствий и нюансов, которых я почти не знаю. Но зато и мезанизмах центростремительности ты тоже мало что понимаешь. Это очевидно из постов.
При этом оба потока и составляют само движение.

Моя центробежность прямая, а твоя через земного посредника. Мой магнит на другом плане. Когда нибудь, может в этой жизни после смены пары земных фокусов, убедившись в их временности, но скорее всего в следующей жизни, тоже придёшь к выводу, что Фокус это Учитель Незримый. До тех пор действительно не стоит тратить время друг на друга. Я тебе предлагал, давай подождём второй - третей смены лидера МЦР.

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Фокус не обширное понятие, а конкретное и очень простое.

То, что для Вас понятие фокуса очень простое, это видно даже невооружёным глазом. И пока Вы будете упрямо настаивать на своём ограниченном понимании этого широкого понятия, Вы будете путаться и неверно трактовать многие явления. Хотя, Вы не будете этого осознавать, будучи уверенным в правоте своего взгляда на вещи.

Сообщение от adonis

Фокусом Иерархии может быть только человек который проводит нечто от Учителей через свою непосредственно установленную связь.

Научная лаборатория, состоящая их большого штата учёных и работающая на общее благо, не может быть фокусом Иерархии? Если Ваш ответ - нет, то тогда у Вас действительно нет ясного понимания в этом вопросе.

Сообщение от adonis

Неодушевлённый предмет не может быть фокусом, а только магнитом или терафимом.

А разве фокус не является по сути магнитом? И что Вы называете неодушевлённым предметом? РД у Вас неодушевлённый?

Сообщение от adonis

У движения может быть вектор цели, но никак не фокус.
"фокус реализации многих замыслов" это бредовый набор слов.

При расширении сознания этот бред позже может оказаться истиной.

Сообщение от adonis

Ваша проблема в том, что попытавшись создать Культ Земного Фокуса для одной личности, вы попали в тупик

Это лишь Ваш искажённый своими неверными представлениями и многими недопониманиями взгляд

Сообщение от adonis

..ибо рассмотрение следующего за ним лидера в этом же аспекте уже ломает всю эту глупость. И что бы как выкрутится от моих вопросов Вы по ходу начали придумывать варианты один глупее другого, размазывая понятие слова "фокус". То он у Вас один, то два, то три тысячи, то снова единоличный фокус, то это уже не фокус Иерархии, а фокус директора предприятия или фокус замыслов. Крутитесь, крутитесь, а ничего не получается, культ личности остаётся культом и выбора следующего фокуса это покажут всем.

Если Вы не умеете вмещать "противоречия", которых на самом деле не существуют, то Вам везде будет мерещиться глупость. Кстати, это первый признак недалёкости.

[элис]

Сообщение от Musiqum

Ещё один "высокоморальный" и "справедливый" подход в определении истины... Браво!

Можете ставить точку. Если доверие Святослава Николаевича не означает Правды, то о чем вообще вести речь.

[paritratar]

Первая и вторая заповедь Христа о чем? Как сказано в АЙ: рядом с учителем будет сиять 12 солнц. Это понимание Востока. Запад не уважает этого.

[Musiqum]

Сообщение от adonis

И ни одного слова про необходимость земного посредника.

Вот то самое цитатничество, о котором я говорил выше.
Научитесь воспринимать Учение целиком, во всём Его синтезе. Кроме этой цитаты есть тысяча других, говорящих о другом.
Но только причём здесь "земной посредник"? Такое впечатление, что Вы вообще не понимаете, что Вам в этой теме так долго говорили. Ну просто полное отторжение, чтобы только пропихнуть свою ложно понятую идею.
Бесполезный с Вами разговор. В дырявое ведро уже три цистерны воды вылито, а оно всё равно пустое.