Совершенствование для себя и для других

[Юрий Ганков]

Сообщение от Такур

Полюбить Свое Высшее Я, и Его труд.

Согласен, Хотя сказал бы не полюбить а осознать, наладить связь, расширить до, воссоединить а это уже конечная цель любой из Йог (Раджа, Жнана, Бакхти и Агни) Помните как писала ЕИР в письмах: слияние 4,5 и 7 в шестом принципе.


С уважением,
Сотрудник.

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Любовь к себе и к другим

[Истин]

Dar,

... но ножницы то свои!...

Сердце, 281. Итак, чувство порождает энергию. Энергия может создать так называемую собственность. Как же быть с этою собственностью? Мы знаем об отречении, но если нечто уже существует, то как же признать это несуществующим? К тому же не будет ли это разрушительно? Так призовём снова Учителя и мысленно передадим Ему эту стесняющую ношу. Он же умеет передать выше наш мысленный дар. Так мы решаем задачи о собственности. Так само название это уходит, и мы остаёмся хранителями имущества Иерархии. Ведь мы можем читать книги Учителя; уявляет Учитель разрешение жить в Его доме, любоваться Его вещами и питаться плодами сада Его. Тем самым Имя Учителя пребудет с нами неотступно, и мы улыбнёмся, стирая пыль с явленных предметов, порученных нам по доверию Учителя. Люди не знают, как быть с собственностью, ибо не хотят понять смысл мысленного преображения земного плана в Тонкий.

[Истин]

adonis, Владимир Чернявский.

Я тоже думаю, что подобное мышление есть эгоизм.

Поэтому в Живой Этике есть такое понятие как Общее Благо.

Думаю тут будет уместно привети последующую цитату, воспримите сердцем:

Аум, 69. Молитва не может иметь ничего общего с насилием. Первая молитва ребенка не должна быть осмеяна или порицаема. Мальчик молился: “Господи, мы готовы помочь Тебе”. Прохожий очень возмутился и назвал ребенка гордецом. Таким образом, первое чувство самоотверженности было поругано. Девочка молилась о матери и о корове, и такая молитва была осмеяна. Но память осталась о чем-то почти смешном, тогда как такая забота была трогательна.
Устрашение Богом тоже есть великое кощунство. Запрещение молиться своими словами уже будет вторжением в молодое сознание. Может быть, ребенок помнит что-то очень важное и продолжает свою мысль кверху. Кто же может вторгаться, чтобы потушить светлый порыв! Первое наставление о молитве будет наставлением на весь жизненный путь.

[Татьяна Белан]

Истин, спасибо за цитаты .

[Юрий Ганков]

Если Бог помещает в каждого из нас часть себя, свой аспект в надежде, что мы будем развиваться и развивать этот аспект, получать свой, уникальный опыт и тем самым обогащать опыт и развивать Бога, то может ли стремление развивать себя быть чем-то различным от стремления развивать Бога. Тогда может ли развитие для себя быть иным, чем развитие для Бога?

С уважением,
Сотрудник.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сотрудник

...Тогда может ли развитие для себя быть иным, чем развитие для Бога?...

Я думаю, что тут полезно перейти от общефилософских рассуждений к повседневному бытовому уровню. Хотя даже на общефилософском уровне "развитие" вполне может приводить к деградации и отпадению от Бога.
Что касается бытового уровня, то нужно понять, что Вы подразумеваете под выражением "для себя". Для своей личности? Для своей самости?
Если, к примеру, заняты мыслями о себе, о "своем развитии", то не есть ли это яркий пример эгоизма?
Приведу метафору. Два человека - оба бегают по утрам. Один, что бы поддержать собственное здоровье (именно с такими мыслями), а второй работает пожарником и тоже бегает по утрам но с мыслью о том, что он тренируется ради лучшей помощи другим людям.
Вроде оба развиваются и даже одинаково хорошо разовьют свои мышцы, но дух у них развивается разными путями. Мотивация совершенно разная.

[Алекс1]

ВЧ>>> Если, к примеру, заняты мыслями о себе, о "своем развитии", то не есть ли это яркий пример эгоизма?
Приведу метафору. Два человека - оба бегают по утрам. Один, что бы поддержать собственное здоровье (именно с такими мыслями), а второй работает пожарником и тоже бегает по утрам но с мыслью о том, что он тренируется ради лучшей помощи другим людям.
Вроде оба развиваются и даже одинаково хорошо разовью свои мышцы, но дух у них развивается разными путями. Мотивация совершенно разная.

- Я бы так проанализировал этот пример. У второго просто дальше развита цепочка причинно-следственных действий и мотивов. Он бегает по утрам, чтобы тренировать свое физическое тело. Тренирует тело, чтобы успешно работать пожарником. Работает пожарником, чтобы зарабатывать деньги. Если у него имеются какие-то более возвышенные мотивы, он также трудится сознательно ради помощи окружающим людям. А для чего он помогает окружающим людям, откуда исходит это благое устремление и о чем это свидетельствует? О том, дает о себе знать естественное желание Высшего Я человека помогать окружающим в силу осознания единства всего сущего. Служа другим людям, человек не только приносит пользу другим, но и удовлетворяет желания своего Высшего Я – выразить себя в служении, в свою очередь обусловленного необходимостью совершенствования Себя.

Обычный человек, вероятно, не осознает всю эту цепочку, потому и проявления альтруизма не столь часты и могут чередоваться с проявлениями эгоизма. Для сознательного же служителя картина предстает во всей ее целостности, и интересы Высшего Я сливаются с интересами Целого, одно становится неотделимо от другого. Для него служение Я есть при этом и служение окружающему и наоборот.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс1

ВЧ>>> Если, к примеру, заняты мыслями о себе, о "своем развитии", то не есть ли это яркий пример эгоизма?
Приведу метафору. Два человека - оба бегают по утрам. Один, что бы поддержать собственное здоровье (именно с такими мыслями), а второй работает пожарником и тоже бегает по утрам но с мыслью о том, что он тренируется ради лучшей помощи другим людям.
Вроде оба развиваются и даже одинаково хорошо разовью свои мышцы, но дух у них развивается разными путями. Мотивация совершенно разная.

- Я бы так проанализировал этот пример. У второго просто дальше развита цепочка причинно-следственных действий и мотивов. Он бегает по утрам, чтобы тренировать свое физическое тело. Тренирует тело, чтобы успешно работать пожарником. Работает пожарником, чтобы зарабатывать деньги.

Нет. Вы не правильно поняли. В этой метафоре человек работает пожарником, что бы спасать людей и бегает, что бы лучше это делать.
В своей жизни я неоднократно встречал людей, которые выбирают профессию (например, врача) из чистого побуждения помощи другим людям.

Сообщение от Алекс1

А для чего он помогает окружающим людям, откуда исходит это благое устремление и о чем это свидетельствует? О том, дает о себе знать естественное желание Высшего Я человека помогать окружающим в силу осознания единства всего сущего. Служа другим людям, человек не только приносит пользу другим, но и удовлетворяет желания своего Высшего Я – выразить себя в служении, в свою очередь обусловленного необходимостью совершенствования Себя.

По Вашей логике выходит чистой воды корысть и эгоизм. Этакий - "духовный".
Знаете, есть люди, которые помогают не "для чего" - из чистого чувства сострадания. И здесь не все можно обьяснить рационально.
Тем более, применяя к духовной сфере такие понятия как "потребность", "интересы" и т.д.

[Алекс1]

ВЧ>>> Нет. Вы не правильно поняли. В этой метафоре человек работает пожарником, что бы спасать людей и бегает, что бы лучше это делать.
В своей жизни я неоднократно встречал людей, которые выбирают профессию (например, врача) из чистого побуждения помощи другим людям.:.

- Владимир, не бывает в природе такого «чистого побуждения помощи другим людям», поскольку основой любого благого побуждения в пользу Целого (одна противоположность, плюс) лежит также и неразрывна связано с ним потребность индивидуальности выразить себя посредством служения Целому (другая противоположность, минус). Если у меня не будет внутренней, индивидуальной потребности (возможно, неосознаваемой разумом) бегать, я не буду бегать.

У Вас же получается, что человеческая индивидуальность – это вообще нечто никчемное и не существующее, не имеющее никаких собственных интересов и потребностей. Но это иллюзия, такого не бывает. Вся деятельность в Космосе осуществляется по принципу «индивидуальное-целое». У Вас же есть только Целое, а индивидуальностей вообще нету. Но как такое возможно? Как можно оторвать одно от другого?

Кстати, в Вашем примере проведите такой эксперимент: перестаньте, к примеру, платить своему пожарнику зарплату, и посмотрим, будет ли он продолжать бегать или нет... Или уберите все его внутренние ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ порывы и потребности, и увидите, что от человека просто ничего не останется. Индивидуальности не будет. Нужна ли организму клетка, не стремящаяся совершенствовать саму себя, т.е., избегающая по сути выполнения первоочередной возложенной на нее задачи – поддержание индивидуальности? Работа на организм будет потом. Вначале индивидуальность нужна, живая, развитая, устойчивая, надежная. Только в этом случае возможна работа на организм.

ВЧ>>> По Вашей логике выходит чистой воды корысть и эгоизм. Этакий - "духовный".
Знаете, есть люди, которые помогают не "для чего" - из чистого чувства сострадания. И здесь не все можно объяснить рационально.
Тем более, применяя к духовной сфере такие понятия как "потребность", "интересы" и т.д.

- Развитие индивидуальности – это всегда в некотором смысле есть этакий «духовный эгоизм». Знаете, если бы все люди научились быть такого рода «духовными эгоистами», какое счастье воцарилось бы уже на земле!?

Помогать невозможно «не для чего-то». Любое действие в мироздании подчинено некой цели. Всегда и везде. Мы можем временно лишь не осознавать этой цели, умом, но наше сердце это прекрасно осознает и испытывает потребность служить.

Такие понятия, как «потребность», «интересы» приложимы ко всему в Космосе. Вы не найдете ни одну индивидуальность, ни одну энергию, ни одну мысль или чувство, не подчиняющиеся какой-либо цели, не имеющие какого-то намерения в конечном счете, не имеющие каких-то потребностей и интересов. Все испытывает потребность что-то отдать и что-то принять. Это естественное проявления закона любви и притяжения. Без желания что-то притянуть, принять, Вы перестанете вообще существовать, от Вас ничего не останется, ибо Вы выпадете из всеобщего универсального закона взаимного обмена.

Еще раз повторю свою основную мысль – индивидуальность и Общее всегда неразрывно связаны друг с другом. Одно служит другому. Это основа любого духовного Учения.