Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.01.2022, 12:08   #5902
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,769
Благодарности: 15,243
Поблагодарили 3,600 раз(а) в 2,574 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

Эти кадры ещё никто не видел! Бои за донецкий аэропорт. Разгром украинских карателей. 21.01.2022, "Панорама"

__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2022, 16:45   #5906
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,769
Благодарности: 15,243
Поблагодарили 3,600 раз(а) в 2,574 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

По ту сторону чванства

Что бы ни случилось, что бы ни происходило, какие бы неприятности ни случились с Украиной за прошедший день, а они случаются ежедневно, украинские эксперты каждый вечер неизменно приземляют свои пятые точки в мягкие кресла хорошо обогретых студий, дабы обсудить судьбы мира.

Тем, которые они обсуждают, великое множество, и почти все они носят глобальный характер. Украинским проблемам уделяется гораздо меньше внимания, нежели мировым. Если забыть про то, что это всего лишь украинские политологи и эксперты, то может сложиться такое впечатление, что мы смотрим ток-шоу какой-нибудь как минимум региональной державы, которая способна оказать огромное влияние на политику какого-то конкретного региона.

К моему удивлению, обсуждение этих тем с очень «украинскими» выводами и прогнозами точно такого же качества стало в последнее время вызывать злобу и гнев украинских зрителей.

Некоторым, не скажу, что многим, уже надоело, что украинские эксперты чаще всего обсуждают глобальные темы, которые, по идее, должны волновать только лишь экспертов сверхдержав, а внутренним украинским вопросам, повторюсь, уделяется сравнительно мало внимания.

Украинцы в комментариях пишут, что неплохо бы уделить время насущным украинским вопросам, а не проблемам мирового масштаба.

Что ж, вкину свои пять копеек в защиту украинских ток-шоу: такие темы там поднимаются, причём регулярно, но вот по времени они занимают малую часть эфирного времени. И качество обсуждений внутриукраинских проблем оставляет желать лучшего, ведь украинские зрители не получают главного: ответа на вопрос «что делать?» Об этом некоторые украинские комментаторы прямо так и пишут, упрекая украинских экспертов за сплошное «бла-бла-бла».

Это ещё не всё. Внутренние проблемы украинские эксперты рассматривают исключительно под углом «а что если» и «если бы да кабы».

К примеру, а как бы было хорошо, если бы трёхсторонний газовый консорциум, которым бы «рулила» исключительно Украина, существовал.

Или, а как бы было хорошо, если бы преференции в адрес Украины были как со стороны России, так и со стороны Запада.

Если короче, то украинские эксперты в какой-то степени живут прошлым, а взглянуть в глаза страшному, без преувеличений, настоящему никак не желают. Вот поэтому у них и не получается дать ответ на вопрос «что делать?», а именно этого и хочет украинский зритель.

По итогу имеем лишь пресловутое «если бы да кабы» и банальную констатацию украинских проблем вкупе с чванством, которое выражается в уверенности, что именно из-за Украины на глобальной арене сцепились Восток с Западом.

И если российских комментаторов подобное «решение судеб мира» откровенно веселит, то гражданам Украины от подобных перлов совсем не весело.

Чего стоит недавнее высказывание украинского политолога Руслана Бортника, который заявил, что если Украина будет вместе с Россией, то «критически её усилит». И наоборот, если Украина вступит в НАТО, то «критически усилит Запад». Чем она будет «усиливать» Запад или Россию ― огромными ли долгами или всеобъемлющим кризисом государственности, ― неизвестно. Оценивать адекватность такого заявления могут только улыбающиеся люди в белых халатах с соответствующей квалификацией.

Немало времени украинские эксперты уделяют и украино-российским отношениям как продолжениям или, если хотите, спин-оффам дискуссий, посвящённых глобальным вопросам.

Часто обсуждают вопрос возврата Крыма и интеграцию полуострова в унитарное украинское государство. Причём подаётся это так, что возврат Крыма ― дело решённое и остаётся только решать текущие вопросы, как то: возобновление украинизации полуострова, пересмотр российских решений, в результате которых некоторые богатые украинцы много чего потеряли, и далее по списку.

Отдельно и особо подчёркнуто обсуждаются меры, стимулирующие у населения Крыма поголовную любовь к Украине и насаждение украинского патриотизма.

Российские комментаторы, преимущественно крымчане, уже, наверное, все пальцы сбили, пытаясь достучаться до украинских телеведущих и донести до них мысль о том, что Крым вернулся в Россию навсегда и вот это действительно вопрос решённый. Но куда там!

Так же усердно, активно и увлечённо обсуждается вопрос реинтеграции Донбасса в Украину. Метода точно такая же: обсуждение подаётся с такого ракурса, как будто это уже вопрос решённый, осталось только обсудить чисто технические аспекты.

Не менее острой проблемой на Украине на данный момент является полномасштабный энергетический кризис. Обсуждаются три варианта решения вопроса всё в той же описанной мною выше манере.

Первый: значительное увеличение объёмов прокачки российского газа через украинскую трубу вкупе с подписанным сверхвыгодным прямым контрактом на поставку газа с «Газпромом». Сверхнизкие цены на газ и увеличение объёмов прокачки подаётся так, как будто это вопрос решённый.

Второй: образование пресловутого трёхстороннего консорциума, где, повторюсь, всецело и полностью «рулит» Украина. Создание данного условно совместного предприятия на сугубо украинских условиях подаётся опять же так, будто согласие европейцев и русских на эти самые условия ― вопрос решённый.

Третий: увеличение собственной добычи газа до двадцати (сорока, восьмидесяти и так далее, в зависимости от фантазии и степени «пыхатости» докладчика) миллиардов кубометров газа в год. Методы подачи информации и ракурс рассмотрения проблемы идентичны тем, что описаны в первых двух вариантах. Хотя последние годы показывают, что для Украины нарастить собственную добычу газа является очень трудной, почти непосильной задачей.

Не менее интересны и ток-шоу, где обсуждают политический и экономический статус Украины.

Многие украинские эксперты преподносят возвращение внеблокового статуса как благо для Украины. Нередко монологи экспертов, ратующих за нейтральность, прерывают истеричные вопли сторонников вступления в НАТО, но то, как говорится, такое…

Как продолжение и неотъемлемое дополнение внеблокового статуса, я бы даже сказал, как бонус к нему, преподносится неизбежное сосание ласковым телёнком молока у двух маток: и у российской, и у европейской. Дескать, как только приобретём нейтральный статус, так нас тут же закидают деньгами.

Однако украинские эксперты забывают напомнить зрителям о том, что именно западников подобная политэкономическая схема не устраивала, не устраивает и устраивать не будет. Но подача информации опять такая же, как будто нейтральный статус ― вопрос с американцами и европейцами уже обговорённый. Как и двусторонний финансовый душ с Запада и Востока.

Очень занимательны дискуссии про возрождение украинской промышленности. Такое ощущение, что они обсуждают реконструкцию какого-то маленького заводика, как будто возродить промышленность ― это раз, и готово! Я подобного подхода не наблюдал нигде и никогда, признаюсь честно.

Рассмотреть наглядные примеры того, как отстраивал свою промышленность Китай и, естественно, возрождала и до сих пор возрождает Россия, украинские эксперты не желают, «бо цэ зрада». Не в политическом смысле, а в том, что оба эти примера покажут, что и становление, и возрождение промышленности, и даже банальное восстановление некоторых технологических компетенций отнимают много ресурсов, финансов, а самое главное, времени.

Примеров можно приводить много, если их подробно описывать и рассматривать, можно написать целую диссертацию по психиатрии, поэтому перейдём к двум главным вопросам, на которые я хочу дать свой ответ в этой статье.

Первый: почему решение трудных с экономической и политической точки зрения вопросов на украинских ток-шоу подаётся как само собой разумеющееся и уже практически свершённое действие?

Второй: почему внутриукраинские проблемы рассматриваются не с точки зрения нынешних реалий, а с ракурса «если бы да кабы»?

Ответ прост и един для обоих вопросов, заданных выше: за ширмой украинского чванства в телевизионных дискуссиях скрывается банальное незнание, отсутствие компетенций и, если хотите, паника. Они не знают, что делать, у них нет никакого механизма решения или даже намёка на него. Это касается абсолютно всех вышеперечисленных тем, как и всех тех, которые я не затронул.

На Украине почти не осталось компетентных управленцев, способных совладать с таким огромным комплексом проблем, но это ещё полбеды. У Украины почти совсем не осталось внутреннего ресурса, эта территория, имитирующая государство, существует за счёт крайне мизерной внешней подпитки.

А это значит что? Что решение любого политического или экономического вопроса в первую очередь зависит от внешних игроков. Потому что дополнительный политический и экономический ресурс на данный момент может прийти только извне ввиду оскудения внутреннего экономического ресурса Украины, а также необходимости легитимации практически любого политического вопроса через западных кураторов.

Не то что украинцы ― коллективный Запад не знает, как вернуть Украине Крым, поэтому украинские эксперты и не обсуждают сам предполагаемый механизм его возвращения, считая эту задачу уже решённой. Тот же приём применяется по отношению к обсуждению темы реинтеграции Донбасса.

Также американцы и компрадорская элита Европы попросту не знают, как заставить русских прокачивать через Украину значительно бо́льшие объёмы газа, нежели сейчас.

Трёхсторонний газовый консорциум неинтересен ни русским, ни европейцам от слова «совсем».

А потеря компетенций, как технических, так и управленческих, не позволяет Украине нарастить собственную добычу газа. Не говоря уже о том, что их месторождения заметно оскудели.

Поэтому эти три вопроса и подаются как практически решённые, ибо украинские эксперты не способны описать механизм их решения, опираясь лишь на скудный внутренний экономический и практически атрофированный политический ресурс.

То же самое могу сказать про мрию относительно ласкового теля и двустороннего финансового душа. Ни Запад, ни тем более Россия не заинтересованы в подобном статусе Украины, не говоря уже о том, что не имеют ни малейшего желания заваливать Украину деньгами и преференциями с двух сторон. А без доброй воли на это двух центров силы (не пойму с чего бы?) ласковое теля ни при каких обстоятельствах не сможет сосать молоко у двух маток. Но украинцам очень хочется, поэтому и этот вопрос они представляют как практически решённый, хоть и не имеют ни малейшего понятия, как провернуть подобный политический кунштюк. Мысль о том, что это уже невозможно, изгоняется из «светлых» украинских голов всеми возможными способами.

С восстановлением промышленности всё гораздо сложнее, и факторов влияния гораздо больше, но подача украинцами этой задачи как лёгкой и практически решенной тем не менее наличествует.

И плевать, что никто не даст денег на строительство и реконструкцию предприятий, на отсутствие перспективных рынков сбыта, на затраты ресурсов и времени, да и на много чего ещё. Для дураков вопрос решён, им кажется, это случится уже завтра.

И так, к сожалению украинских зрителей и жителей территории бывшей УССР, будет продолжаться и дальше. На Украину семимильными шагами надвигается продовольственный кризис, который будет бить по жителям этой территории больно и безжалостно. Но ни тональность дискуссий, ни подача материала от этого не изменятся.

Украинские эксперты будут игнорировать реальность и чужой практический опыт, чванливо насмехаться над северным соседом и подавать информацию о продовольственном кризисе так, как будто он уже априори купирован украинским руководством, которое следовало ценным указаниям украинских экспертов. Правда, как и во всех случаях, описанных выше, механизм купирования кризиса они не раскроют, ибо на самом деле не представляют, как это сделать.

А украинские зрители в комментариях ещё не одну тысячу раз напишут «бла-бла-бла…» и будут совершенно правы.

Анатолий Урсида,

специально для alternatio.org
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2022, 16:52   #5907
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,769
Благодарности: 15,243
Поблагодарили 3,600 раз(а) в 2,574 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в Новороссии


Украинская кручина по крутизне

Украинское «ищу себя»

Начало января 2022 года отметилось на территории Украины очередными приступами патриотической шизофазии. То ли постсоветские новогодние праздники так жгут бесам их чёрные души, то ли православное Рождество и Крещение — неизвестно, но, кроме никого уже не удивляющего первоянварского неонацистского марша-без-факелов по Киеву, появились и новые нотки в январском букете.


Амнезические мемориализации

Но слова — это слова. Важнее же то, что они оказались не мелкой рябью на поверхности общественного сознания, затянутого тиной беспробудного чёрного сна, а первыми погромыхиваниями очередного криза. И вот уже на улицах украинских городов появляются пафосные плакаты, бигборды и лайтбоксы, на которых в минималистическом (а значит, ещё более пафосном и поэтому смешном) стиле изображена вышка ДАПа. Эта вышка, если честно, куда больше напоминает кости с пиратского флага то ли в силу чёрно-белой гаммы, то ли из-за общего настроя очередного шедевра украинского агитпропа.

Кроме этого изображения, плакат украшают упоминание 242 дней «обороны Донецкого аэропорта» и текст «Люди выстояли — не выстоял бетон» (в переводе с украинского). И вот этот-то слоган достоин особого внимания. Потому что в этом кривом зеркале отражена немалая часть украинских логик.

Это и стремление обвинить кого-нибудь в своих неудачах, кроме себя. Так-то мы герои, но вот бетон нас подвёл. Если продлить эту логику — так-то мы герои, но вот ракет у нас нету. Так-то мы герои, но почему-то наши корабли проржавели и не способны выйти в море. Так-то мы герои, но почему-то наши новобранцы бегут от военкоматов как чёрт от ладана. А так-то мы герои.

Это и инфантильная логика супергероев. Ну как же, ведь люди явно прочнее и сильнее, чем бетон. Интересно, а почему тогда эти самые люди, из которых не то что гвозди можно было бы делать — становые фермы для башни ДАПа, не закрыли несчастный крошащийся бетон своими титановыми, ну допустим, телами?

Это и ограниченность взгляда. Примерно как в отношении истории Украины, где ничего за пределами хуторянского взгляда какого-нибудь дипломированного профессора, написавшего откровенно пропагандистские учебники по истории Украины. В истории Украины не принято ставить многие вопросы: откуда взялась индустриальная мощь Украины в 1991 году или «нас 52 миллиона», кто создал ядерный щит Украины и те самые распиленные украинцами на американские деньги шедевры советской инженерии Ту-160. Потому что ответы на эти вопросы приведут к очень опасным выводам. «Этот мерзавец не просто повторяет — он выводы делает!»

Ровно так же и на этом плакате. Мы не будем спрашивать, конечно же, как эти «люди» оказались в этом «бетоне» и почему они там оказались, а равно и чем занимались и почему, собственно, ополчение Донбасса пыталось их оттуда выбить. Мы не будем спрашивать, какова связь между качеством и крепостью бетона и теми самыми людьми. Да много чего не будем спрашивать.

Это и откровенная готовность лгать истории, даже той ближней истории, которую очень многие ещё помнят. Если они выстояли, тогда чей… нет, не Крым, а хотя бы ДАП?

Это и полное отсутствие целеполагания. Допустим даже, что «люди» (а как же «киборги», кстати? Уже предпочли забыть об этом патетически-подхалимском слове?) действительно держали оборону 242 дня. Но зачем? Чтобы что, как это модно сейчас спрашивать? Они удерживали единственный коридор, по которому снабжался миллионный город? Они сдерживали в единственном подходящем для прохода ущелье стократно превосходящие силы? Они обеспечивали отступление и сохранение армии, которая в итоге выиграет войну?

Нет. Нет. Нет. И снова-таки нет.

Плакат лицемерно призывает помнить, но при этом требует забыть. Забыть про Киру и Кристину Жук. Забыть про юную медсестру Юлию Изотову. Забыть про Аллею ангелов. Потому что это связанные с крайне неприятными вещами факты. И потому что эти две сотни детей Донбасса, которые никогда уже не пойдут в школу, — это, видимо, не люди. И память о них не нужна.

Это не мемориал, это амнезия. Антимемориал в чистом виде.

Из говорения горения не будет

Но ещё показательней и важнее, что же перед нами такое по сути.

А по сути, перед нами — тоска по своим трёмстам спартанцам.

По своим двадцати восьми панфиловцам.

По своим двадцати шести бакинским комиссарам.

По своей «Молодой гвардии» и по своим «сибирским дивизиям».

По своим Фермопилам и Дубосеково, Бородино и Сталинграду, дому Павлова и Чёртову мосту, Севастополю и Одессе, Крюково и Осовцу, городам-героям и детям-героям.

Вот с чем связана шизофазичность украинского взгляда на историю, где одновременно отрицаются, охаиваются, символически уничтожаются, диффамируются и оклевётываются советские герои и в то же время полностью заимствуются советские шаблоны и стилистика. Потому что других типажей, правил, стилей создания героев нынешняя Украина и близко не знает. Заимствованные из разных «фотографий с Иводзим» и «фильмов про Райана» фрагменты не в счёт: они всё-таки неспособны создать целостную вселенную героев и побед.

Вот с чем связан истероидный тон говорения. Если нет горения, приходится громче говорить про горение. Если нет своих Данко, можно сколько угодно смеяться над чужими Данко, но своих это не породит и не мотивирует. Да и как это может мотивировать, если потенциальные Данко видят, как с ними обходятся в их собственной стране? Одна глупая песенка многолетней давности вопила «Я не хочу бути героєм України: не цінує героїв моя країна». И хотя эпос и пафос этой песни был совершенно иным, однако в 2022 году она неожиданно актуальна. В этой стране нет желающих быть героем, но ведь герои-то нужны. Без них никакое общество невозможно. А если героев нет, их приходится кустарно делать из тех «товарищей Огилви», которые имеются под руками. «Возьмите лучших из лучших! — Лучшие из лучших зализывают раны… — Возьмите лучших из худших!»

Вот с чем связана гипертрофированная патетичность, недостоверная мифологичность повествования (где не то что двенадцать ― даже тринадцатый подвиг Геракла отдыхает), огромное количество задействованных эпитетов. Героев нет и не предвидится. Но герои-то нужны. И, что самое главное, сделать их нужно быстро. И неумелые кулинары украинских замесов считают, что если выставить температуру жара на восемьсот или тысячу градусов вместо двухсот, то срок готовки пирога сокращается в четыре или пять раз. И очередные сгоревшие выпечки не подводят их к мысли, что в кулинаре что-то не так. Им кажется, что уж в следующий-то раз у них всё получится. «Народец не тот-с» — вот вершина их осмысления.

Вот с чем связана украинская кручина по крутизне. Из «кручинских» сопляков герои не получились, да и как может получиться герой из полубессознательного несмышлёныша, который получил по голой заднице ремнём и был отправлен к мамаше в конце «героического боя»? Из резунов разных эпох и мазепинцев разных направлений они тоже не получаются. Но герои-то нужны. И герои нужны правильные. А поскольку «правильные» с точки зрения происхождения, убеждения, взглядов не изобрели ничего, не построили ни одного города, не взяли ни одной столицы, не сформулировали ни одной великой теории, то приходится делать из того, что остаётся. И сложно признаться, что остаются мародёры и резуны, предатели и братоубийцы, грабители и негодяи, подонки и педофилы. Сложно признаться потому, что это наносит удар по самому признающемуся. Это что же, я такой же, получается? Да, получается. А ведь хочется-то быть крутым. Круче круч и крутее крут.

Вот с чем связана пышность и обыденная громкость украинского агитпропа. Который пытается привлекать на свою сторону «объективный мир» в виде, например, чисел. Однако разбивается простейшими вопросами типа «и сколько из этих 242 дней было дней штурмов?» или «и сколько каждый из них пробыл из этих 242 дней?» — и это только вопросов по поводу длительности. Не говоря уж о содержании этой длительности.

Истинное священное скромно и молчаливо

В одной из наших предыдущих статей мы уже писали, что общество держится не тем, о чём говорят, а тем, о чём не говорят в силу самоочевидности. Так вот, с этой точки зрения настоящий герой общества — это тот, о ком не нужно орать на каждом перекрёстке. Обратное тоже верно: если приходится орать на каждом перекрёстке о героизме кого-то, то неизбежно возникает вопрос.

М. Е. Салтыкову-Щедрину неправомерно приписывается фраза, которая именно об этом: «На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались». Фраза, видимо (сейчас уже не поддаётся реконструкции, но всё же), запущена кем-то из российской либеральной оппозиции 2000-х годов. Но не это важно, а то, что в этой фразе интуитивно уловлена очень схожая с описанной нами особенность.

Та же особенность была схвачена в теперь уже несомненно авторизованной мысли, а именно в мысли запрещённого, но не побеждённого на Украине мыслителя ХХ века о том, что «люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами в политике до тех пор, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов».

Эта особенность заключается в том, что громкое говорение призвано прежде всего прикрыть, а именно прикрыть настоящие намерения и настоящие действия. Громкий визг про героизм может прикрывать абсолютную пустоту или, что того хуже, преступления. Истошные кликушествования про наци-единство зачастую могут прятать вдребезги расколотое общество и страну. Оглушительный вой о стойкости и несокрушимости зачастую заметает следы трусов и мародёров.

Особенно когда нет ни великого прошлого, ни крутого настоящего, ни светлого будущего.


Андреас-Алекс Кальтенберг,
специально для alternatio.org
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2022, 15:19   #5909
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,769
Благодарности: 15,243
Поблагодарили 3,600 раз(а) в 2,574 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2022, 13:22   #5915
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,769
Благодарности: 15,243
Поблагодарили 3,600 раз(а) в 2,574 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Донецк:Январь в Новороссии Сергей Георгиевич Джура Орифламма 58 03.03.2015 18:16
Обстоятельства и События Selen Свободный разговор 17 31.01.2015 12:49
Донецк:Декабрь в Новороссии Сергей Георгиевич Джура Орифламма 67 19.01.2015 15:38
Донецк:Октябрь в Новороссии Сергей Георгиевич Джура Орифламма 38 04.11.2014 21:41
Мировые события Dar Практика Агни Йоги 32 09.12.2011 22:43

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:45.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги