Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.07.2017, 05:52   #1641
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Добрынин Посмотреть сообщение
Самая суть всех конспирологических теорий.

"Кругом одни враги".

Во Франции за психологическое насилие осужден «промыватель мозгов» Тьерри Тилли, заставивший семью французских аристократов девять лет жить в изоляции. Мошенник представился секретным агентом и убедил три поколения семьи, что их хотят убить масоны. Жертвы передали ему 4,5 млн евро.

"В 2001 году Тилли в волнении предупредил своих новых друзей, что им грозит гибель: масоны выяснили, что семейство де Ведрин является пропавшими наследниками древнего общества, и намереваются их устранить. Аферист заявил, что масоны могут представиться кем угодно — хоть молочником, хоть полицейским. Тилли объявил себя суперсекретным агентом НАТО и доверенным лицом различных президентов по всем вопросам — от безопасности до управления финансами. Тут в игру вступил подельник афериста Жак Гонсалес, который был представлен как кузен испанского короля Хуана Карлоса. Семья поверила, что Гонсалес руководит некими секретными организациями, которые защитят их от опасности. Тилли даже создал канадский благотворительный фонд Blue Light Foundation, который представил семейству секретным фондом для сбора средств на их защиту."

«Он словно украл наш разум»

Это называется "конспирологическая пена". В просторечьи просто хрень.
Конспирология это наука о скрытых причинах очевидных явлений и без системы доказательств она не работает. В сущности конспирология представляет собой усложненный системный анализ причинно-следственных связей. Всякие теории про рептилоидов и инопланетян, а также про конкретных злодеев - это пена.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 06:37   #1642
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Очень рекомендую проект Знаниевый реактор и связанные с ним проекты. Пожалуй, это самый профессиональный прогностический проект в России. Их охват проблем очень широкий. Можно спорить, можно не соглашаться, но задуматься они заставляют.
Просмотрел. М.Калашников в частности, знаковая фигура. Можете ещё посоветовать "Око планеты". Или КОБовцев. Технократические речи, много-много специфических слов и терминов, за которыми можно спрятать что угодно. Чуть более здравая ветвь размышлений, чем Кургиняновцы. Хотя они, конечно, обидятся на такое сравнение.

И вроде всё правильно они говорят. Говорят, говорят, говорят... а потом, бах, и слюна забрызгала.

Вот первые строки из их Манифеста:
"Мир переживает один из самых драматических моментов в своей истории. Он стоит на пороге падения в новые темные века, в пропасть нового варварства".

Живая Этика тоже говорит практически о том же. Ну, почти. "Мир на пороге..." Только не падения, а уже возрождения для будущего. Интонации совершенно другие.
И что Вы этим забиваете себе голову (и нам)? Не замечаете, что становитесь "системным пессимистом"?

Конечно, мимо меня не прошли эти общественные круги и теории, что генерирует вокруг себя М.Калашников и подобные ему. Конечно, там много любопытного и интересного. И они всё время говорят и ожидают, и даже пытаются создать "Глобальный Проект" для России и мира. А то, что этот "Проект" уже есть, Живой, Этичный, им невдомёк. Он не помещается в их представления.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Ну, это нормально, что не согласны. Это говорит о том, что у вас есть представление о будущем. Но будьте готовы столкнуться с несовпадением ваших представлений и того, что будет.

1. У меня как раз нет никакого системного взгляда на картины будущего устройства мира. Я полностью согласен с тезисами С.Переслегина и его единомышленников о том, что никакие ожидания Будущего не будут им оправданы. Все будет настолько иначе, что мы не можем даже представить как это будет и какая будет реальная повестка у Грядущего.


2. Приверженность АЙ не является для меня критерием истинных взглядов. Я вижу много начитанных в АЙ догматиков, мыслящих крайне узко и стереотипно. Идеи АЙ входят в жизнь через Дух, а не через книги. И если дух человека, ученого например, открыт и заострен наблюдательностью и лишен предвзятости, то он видит Будущее в призме своего сознания. Главное, чтобы он мог ставить Правильные Вопросы, тогда он получит и правильные ответы. И важно, чтоб сознание его было свободно к восприятию принципиально новых Идей.

3. КПРФ - это старый сосуд. Но в нем хранится набор вечных Идей. Этим она и важна и сильна.
1..И вот результат "хождения к технократам". А разве Живая Этика не есть, не являет собой "системный взгляд на картины будущего устройства мира"? Да более чем.

Понятно, что Переслыгин сотоварищами не могут себе даже представить как это будет, в грядущем. Но мы то, вроде, должны знать. Нам Даны эти знания. Что сомневаться то?

2. На второе возразить нечего, согласен о "начитанных в АЙ догматиках", бывает.
Но я бы добавил акцент: всё-таки сама АЙ является критерием истинности. Сравнивай, проверяй (поверяй) и не ошибёшься.

3. О КПРФ. Несерьёзно. Вечные идеи: коллективизм, община, справедливость, правда, совесть -- не хранятся там, но похоронены Зюгановым и К.
Впрочем, не будем больше об этом, ясно, что мы основываемся здесь на личных впечатлениях.
Сергей Переслегин единственный, кто назвал основные принципы будущего: когнитивная экономика и ноосферный коммунизм. Он не раскрыл эти приниципы, пожалуйста сами.
Да. КПРФ сосуд как хранитель вечных истин. Но его дела будут уводить от путей к Истине,как уводили от Истины дела Сталина и приверженцев после Ленина. Уповать на КПРФ нет смысла.
Нинику. Что вы знаете о ноосферном коммунизме? В двух словах.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 07:28   #1643
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Вы перечислили формы в качестве идей. Но вы ничего не можете сказать о системе. И АЙ об этом молчит. Но она дает книгу Иерархия! Да, вот это система, но...принцип ее формирования исключает все существующие формы общественного устройства. Поэтому так важен был Музей и МЦР, сочетающие в себе и Общественность и Иерархичность. Но вы же видите сколько врагов у этих принципов даже среди читателей АЙ? Государство убивает сегодня единственный росток будущего в России. Цинично, с подлогами и ложью. Но целеустремленно и определенно убивает.
Ну, почему же, могу.
А кому было легко?
Что сказать, Вы и сами знаете. Если государство, а точнее вполне определённые и конкретные носители власти в этом государстве убивают единственнный росток будущего, тем хуже для них же. Вы и сами об этом твердите.
Здесь я всё-таки ещё раз не соглашусь: самые важные ростки будущего в наших сердцах и в наших сознаниях, познавших Живую Этику.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 07:42   #1644
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Сергей Переслегин единственный, кто назвал основные принципы будущего: когнитивная экономика и ноосферный коммунизм. Он не раскрыл эти приниципы, пожалуйста сами.
Чёрт, вот не знаю, что такое когнитивный, пойду погуглю. О ноосферном примерно представляю.
Да, скорее всего, он подбирается к истине с технократичесой стороны, что можно только приветствовать.
И да, информационное общество, новые информационные технологии делают общество необходимо открытым.
То есть, если есть сомнения, как можно практически исполнить будущие конституционные нормы: правда, справедливость, культура, совесть, -- новые информационные технологии только в помощь.
И второй аспект: эти технологии выдают нам сейчас уже модель, пока ещё только технократическую модель, открытую, -- ноосферы общества, открытый мысленный мир. Приближение тонкого к земному. Конечно, это всё полезно.

Маленький вопрос: а не подменяют ли технологии развитие естественных, природных способностей? Можно подумать над этим. Но скорее всего, склоняюсь пака, всё-таки к их полезности, как необходимому этапу .
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 09:24   #1645
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Очень рекомендую проект Знаниевый реактор и связанные с ним проекты. Пожалуй, это самый профессиональный прогностический проект в России. Их охват проблем очень широкий. Можно спорить, можно не соглашаться, но задуматься они заставляют.
Просмотрел. М.Калашников в частности, знаковая фигура. Можете ещё посоветовать "Око планеты". Или КОБовцев. Технократические речи, много-много специфических слов и терминов, за которыми можно спрятать что угодно. Чуть более здравая ветвь размышлений, чем Кургиняновцы. Хотя они, конечно, обидятся на такое сравнение.

И вроде всё правильно они говорят. Говорят, говорят, говорят... а потом, бах, и слюна забрызгала.

Вот первые строки из их Манифеста:
"Мир переживает один из самых драматических моментов в своей истории. Он стоит на пороге падения в новые темные века, в пропасть нового варварства".

Живая Этика тоже говорит практически о том же. Ну, почти. "Мир на пороге..." Только не падения, а уже возрождения для будущего. Интонации совершенно другие.
И что Вы этим забиваете себе голову (и нам)? Не замечаете, что становитесь "системным пессимистом"?

Конечно, мимо меня не прошли эти общественные круги и теории, что генерирует вокруг себя М.Калашников и подобные ему. Конечно, там много любопытного и интересного. И они всё время говорят и ожидают, и даже пытаются создать "Глобальный Проект" для России и мира. А то, что этот "Проект" уже есть, Живой, Этичный, им невдомёк. Он не помещается в их представления.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Ну, это нормально, что не согласны. Это говорит о том, что у вас есть представление о будущем. Но будьте готовы столкнуться с несовпадением ваших представлений и того, что будет.

1. У меня как раз нет никакого системного взгляда на картины будущего устройства мира. Я полностью согласен с тезисами С.Переслегина и его единомышленников о том, что никакие ожидания Будущего не будут им оправданы. Все будет настолько иначе, что мы не можем даже представить как это будет и какая будет реальная повестка у Грядущего.


2. Приверженность АЙ не является для меня критерием истинных взглядов. Я вижу много начитанных в АЙ догматиков, мыслящих крайне узко и стереотипно. Идеи АЙ входят в жизнь через Дух, а не через книги. И если дух человека, ученого например, открыт и заострен наблюдательностью и лишен предвзятости, то он видит Будущее в призме своего сознания. Главное, чтобы он мог ставить Правильные Вопросы, тогда он получит и правильные ответы. И важно, чтоб сознание его было свободно к восприятию принципиально новых Идей.

3. КПРФ - это старый сосуд. Но в нем хранится набор вечных Идей. Этим она и важна и сильна.
1..И вот результат "хождения к технократам". А разве Живая Этика не есть, не являет собой "системный взгляд на картины будущего устройства мира"? Да более чем.

Понятно, что Переслыгин сотоварищами не могут себе даже представить как это будет, в грядущем. Но мы то, вроде, должны знать. Нам Даны эти знания. Что сомневаться то?

2. На второе возразить нечего, согласен о "начитанных в АЙ догматиках", бывает.
Но я бы добавил акцент: всё-таки сама АЙ является критерием истинности. Сравнивай, проверяй (поверяй) и не ошибёшься.

3. О КПРФ. Несерьёзно. Вечные идеи: коллективизм, община, справедливость, правда, совесть -- не хранятся там, но похоронены Зюгановым и К.
Впрочем, не будем больше об этом, ясно, что мы основываемся здесь на личных впечатлениях.
Сергей Переслегин единственный, кто назвал основные принципы будущего: когнитивная экономика и ноосферный коммунизм. Он не раскрыл эти приниципы, пожалуйста сами.
Да. КПРФ сосуд как хранитель вечных истин. Но его дела будут уводить от путей к Истине,как уводили от Истины дела Сталина и приверженцев после Ленина. Уповать на КПРФ нет смысла.
Нинику. Что вы знаете о ноосферном коммунизме? В двух словах.
Уповать ни на кого нельзя. Все существующие формы - старые. КПРФ тоже. Но сбрасывать со счетов их не следует. Нужно помнить, что сценарий социализма советского типа не был доигран. Он ждет своего срока.
О ноосферном коммунизме не могу сказать ни двумя, ни тремя словами. Ищите у С.Переслегина. В программе, которую я видел, После капитализма как раз эту идею он не раскрыл. С когнитивной экономикой дело обстоит лучше.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 09:26   #1646
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Вы перечислили формы в качестве идей. Но вы ничего не можете сказать о системе. И АЙ об этом молчит. Но она дает книгу Иерархия! Да, вот это система, но...принцип ее формирования исключает все существующие формы общественного устройства. Поэтому так важен был Музей и МЦР, сочетающие в себе и Общественность и Иерархичность. Но вы же видите сколько врагов у этих принципов даже среди читателей АЙ? Государство убивает сегодня единственный росток будущего в России. Цинично, с подлогами и ложью. Но целеустремленно и определенно убивает.
Ну, почему же, могу.
А кому было легко?
Что сказать, Вы и сами знаете. Если государство, а точнее вполне определённые и конкретные носители власти в этом государстве убивают единственнный росток будущего, тем хуже для них же. Вы и сами об этом твердите.
Здесь я всё-таки ещё раз не соглашусь: самые важные ростки будущего в наших сердцах и в наших сознаниях, познавших Живую Этику.
АЙ не создает системных моделей. Но упоминает многое из того, что нужно учесть в будущем. Но вот связать это все и насытить идеями предстоит человечеству.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 09:48   #1647
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Сергей Переслегин единственный, кто назвал основные принципы будущего: когнитивная экономика и ноосферный коммунизм. Он не раскрыл эти приниципы, пожалуйста сами.
Чёрт, вот не знаю, что такое когнитивный, пойду погуглю. О ноосферном примерно представляю.
Да, скорее всего, он подбирается к истине с технократичесой стороны, что можно только приветствовать.
И да, информационное общество, новые информационные технологии делают общество необходимо открытым.
То есть, если есть сомнения, как можно практически исполнить будущие конституционные нормы: правда, справедливость, культура, совесть, -- новые информационные технологии только в помощь.
И второй аспект: эти технологии выдают нам сейчас уже модель, пока ещё только технократическую модель, открытую, -- ноосферы общества, открытый мысленный мир. Приближение тонкого к земному. Конечно, это всё полезно.

Маленький вопрос: а не подменяют ли технологии развитие естественных, природных способностей? Можно подумать над этим. Но скорее всего, склоняюсь пака, всё-таки к их полезности, как необходимому этапу .
Предлагаю сделку.
Вы пишите свое понимание ноосферного коммунизма, а я вам легко расшифровываю идею когнитивной экономики.
Начинаю сразу.
С.Переслегин известен еще как исследователь фантастики. Анализируя модели будущего, он часто отталкивается от созданных футуристической фантастикой образов. Образ когнитивной экономики взят им у Ивана Ефремова. Как вы знаете, вероятно, И.Ефремов читал АЙ и использовал ее в своих произведениях. Так вот, созданные им образы Эры Кольца содержали упоминание о такой модели экономики, которая все ресурсы ставила на решение задач познания. Например, когда ученый Совет определял приоритетную исследовательскую задачу планетарного или космического масштаба, то все ресурсы экономики могли быть подчинены ее решению на какой-то срок. Там, насколько помню, речь шла об объединенных энергоресурсах. Общий исходный тезис был таков, что в космос человечество может выйти с исследовательскими целями не на основе конкуренции систем, а только на основе объединенных ресурсов. Отсюда философы советского периода и брали тезис о неизбежной победе коммунизма, прежде чем начнется масштабное освоение космического пространства. Этот тезис, кстати, продлевался... Этот подход означал, что и во Вселенной любые контакты с Разумом, сумевшим выйти в Космос, будут означать, что мы встретили представителей победившей системы коммунизма, а не враждебных пришельцев. Априори полагалось, что выход в Космос и его освоение возможно только на основе объединения всех разумных сил планеты на основе когнитивной экономики. Это означало, что разумная жизнь в Космосе, если она достигла масштабов его освоения, прошла все этапы конкуренции, преодолела их в себе, и объединившись смогла создать экономику, которая служит целям познания Вселенной! Т.е. когнитивную экономику.
Запад, как вы знаете, создал иную фантастику. В ней двигателем являлась конкуренция ради денег и власти, а потом уже и ресурсов. Целью выхода в Космос было освоение его ресурсов в интересах не всего человечества, а его господствующих групп - корпораций, которые должны были достичь планетарных масштабов. Если мысль продлевать, то получалось, что человечество как ресурс было бы уже истощено, ресурсы планеты тоже истощены. Поэтому им понадобился космос. Но аналогичная экстраполяция их приводила к тому, что все разумные силы вышли в космос с той же целью. Поэтому конкуренция за ресурсы будет неизбежной, а значит войны тоже. Отсюда и вырос тезис и враждебности разумных сил Вселенной.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 10:17   #1648
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Сергей Переслегин единственный, кто назвал основные принципы будущего: когнитивная экономика и ноосферный коммунизм. Он не раскрыл эти приниципы, пожалуйста сами.
Чёрт, вот не знаю, что такое когнитивный, пойду погуглю. О ноосферном примерно представляю.
Да, скорее всего, он подбирается к истине с технократичесой стороны, что можно только приветствовать.
И да, информационное общество, новые информационные технологии делают общество необходимо открытым.
То есть, если есть сомнения, как можно практически исполнить будущие конституционные нормы: правда, справедливость, культура, совесть, -- новые информационные технологии только в помощь.
И второй аспект: эти технологии выдают нам сейчас уже модель, пока ещё только технократическую модель, открытую, -- ноосферы общества, открытый мысленный мир. Приближение тонкого к земному. Конечно, это всё полезно.

Маленький вопрос: а не подменяют ли технологии развитие естественных, природных способностей? Можно подумать над этим. Но скорее всего, склоняюсь пака, всё-таки к их полезности, как необходимому этапу .
Мне кажется, что технология блокчейн, о которой многие пишут, что по некоторому числу кликов в интернете, по скидочным картам в магазине, по платежам банковскими картами и т.д. можно узнать о человеке все, приведет к росту осознанности действий многими людьми. Как принцип маятника.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 10:26   #1649
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Вы пишите свое понимание ноосферного коммунизма, а я вам легко расшифровываю идею когнитивной экономики.
Всё это можно найти через поисковики.
Сегодня словари, энциклопедии даже не на уровне протянутой руки, а ещё ближе.
Но... Как говорит Ниннику - хрень всё это. Словеса и развесистая клюква.
Но отдельно.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 10:35   #1650
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
..........Ищите у С.Переслегина. В программе, которую я видел, После капитализма как раз эту идею он не раскрыл. С когнитивной экономикой дело обстоит лучше.
Если затронута им тема о Ноосферном ........ это уже хорошо
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский

Последний раз редактировалось gog, 05.07.2017 в 10:36.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 10:56   #1651
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Технология блокчейн...вызовет ли она революцию сознания?
Темпы роста уровня шума в СМИ позволяют предположить, что это нечто большее чем игра спекулянтов на повышение - в игру вступили крупные игроки с долгосрочной стратегией. Один только механизм распределённого эмиссионного центра с экспоненциальным увеличением затрат на эмиссию это экономическая ядерная бомба подрывающая интересы многих систем.

Кто контролирует мировые эмиссионные центры и почему они ещё не начали законодательную войну против такого опасного конкурента? Мешает конфликт интересов внутри систем? Или планируют совместить атаку по времени с моментом краха финансовой пирамиды на основе этой технологии?

Повсеместное внедрение этой технологии усилит транснациональных игроков и ослабит государственные системы. Получается такой экономический рай для "Форсайтов" - то, чем ты владеешь не обесценивается из-за эмиссии (объёмы эмиссии устремятся к нулю), не отслеживается надзорными органами, не может быть арестовано или заблокировано. Собраны все плюсы золота и исключены многие его минусы. Трудно представить чтобы наша цивилизация на это не клюнула. Вот только как это сочетается с эволюцией человечества?
__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 11:15   #1652
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
АЙ не создает системных моделей. Но упоминает многое из того, что нужно учесть в будущем. Но вот связать это все и насытить идеями предстоит человечеству.
Честно говоря, даже не знаю как всё это описать.
Начну с двух подходов, которые есть в Рериховском Движении. Постараюсь сказать коротко, обозначив суть, глубоко не копая и разбирая по полочкам. Более подробно и с заходами в некие основные принципы - можно будет сделать потом. Сейчас только суть.

Один подход был и проявился в стиле, который был создан ЛВШ в МЦР.
Это командно-административный стиль. Суть его в том, что есть массы, причем массы неорганизованные, инертные и преимущественно тупые. Им нужна рука водящая. Им нужен земной фокус. Им нужен повадырь и ими нужно управлять, иначе хаос захлестнёт. И такое руководство - это вечная борьбы с хаосом и примитивизмом. Отсюда и требовательность к пастве, отсюда и поиск инакомыслия, как там: распознавание!
(Увжаемые оппоненты, прошу не сильно меня ругать, я уже не критикую МЦР, я тут просто обозначил свой взгляд на проблему).

Второй подход. Он в нашем РД не обозначен и не оформлен персоналиями, ибо он и не предполагает командира впереди, чапаевских атак и т.д. Развитие каждого идёт по ступеням сознания, медленное и постепенное принятие высшего Огня, то есть пробуждение Духа. Дух по команде не растолкаешь, он оживает в человеке через развите в человеке способности любить и через утончение чувств. И человечество в таких условиях - это Сад Мории. В нём деревья, цветы, листя растут питаемые садовником, они либо принимают Свет Солнца Владыки и питаются минералами от Матери Мира, либо не принимают и уходят на новый круг воплощений.
(Я не про Сатурн. Хотя... мы все придём на Сатурн, но по-разному. Кто-то на ступенях повторного круга сансары, а кто-то Учителем или наставником более высоких посвящений. Но придём на Сатурн все, непременно).

Теперь по поводу Системы-Несистемы. О том, что так волнует всех нас - о будущем. Но сначала о настоящем. Ниннику, ты тут рассказал как плохо в Приморье. В принципе, это срез по стране. Везде так. Но... Это не Путин! Это либералы. Это они устраивают такую вот чехарду и такой вот беспредел в России. Я добавлю к сказанному. В первую очередь самым мощным наездом на российское общество была инфлиция под ручным управлением Набиуллиной. Это она под указку МВФ обрушила рубль. А потом так подняла процентную ставку, что отдать кредит можно только через спекулятивные операции или торговлю наркотиками.

Ну а то, что ты, Ниннику, описал про сокращение численности силовых структур, ЖКХ и так далее - это медленное давление на те силы, которые пошли против коллективного Запада. Не мытьём, так катанием. Это только кажется, что прозападные настроения только на Украине, а в России их нет! Хе, в России они не менее активны. Просто у нас в президентах не Янукович. Здесь в Великороссии - тоже хотят безвиз, помощи Запада и прочих печенек буржуинских.

Итак, в стране есть два лагеря: одни за сближение с Западом и подчинение ему, другие за самостоятельность России, но с правами равноправных партнеров. И во главе первых (условно, потому что на самом деле не понятно кто именно, может это Чубайс, а может кто-то другой) - Медведев. А вторую половину общества ведёт Путин, Лавров, Шойгу и т.д.

Это внутри страны. А что во вне её? А у коллективного Запада - проблем ещё больше. Там тоже идёт спор, но уже на уровне тех, кто правит миром. В чем причина? А в том, что у мирового капитала нет развития. Начиная с 2008 года мировая экономика не развивается. Старый подход - Бреттон-Вудская система перестала работать с прибылью и её хотят заменить те, кого мы пока видим в лице Трампа. Но есть и те (условно говоря Обама, Клинтоны и пр.), кто не согласен сдавать позиции, ведь в их руках весь мир... был! Короче говоря, на Западе - ПЕРЕСТРОЙКА!

Что происходит сейчас? Сегодня на G-20 будут решать "что делать с Европой?". Оставлять её так как есть или реформировать. Реформировать всё равно придётся, но... очень важно как и в какую сторону. Россия и Китай хотят развернуть Еропу к себе. США - к себе. Силы, лицо которых Трамп, уже поменяли президента во Франции. Макрон - человек изоляционистов. Очередь за Меркель.

Итак. А что в России может поменяться из-за внешних условий? В принципе, им уже показали, что у них, у наших олигархов, крыши уже нет. Арест Улюкаева показателен. Именно для этого сидит или не сидит, но поставлен в угол Улюкаев. Это сигнал олигархам: вас никто защищать не будет! И поэтому нет никаких болотных. Но есть Навальный! И он аж орёт, что в стране коррупция, что виновать Медведев! И Путин тут ни при чём!

Но есть одна заковыка, которая пока ещё в ходу. Суть этой заковыки в том, что либералы, которые у власти, которые и виноваты в провалах управления страной, но... Но перекладывают эту вину на Путина.
Дохлый номер!
Но пока катит.

Я не знаю как пойдёт всё дальше, но Путин сделает либералов одним-двумя ходами.
Как?
Не знаю!
Но у наших российских либералов была поддержка с Запада, от тех, кто рулит МВФ, печатает доллар. Но мир находится в точке реконструкции. Старое ломают, новое будут делать. Чтобы сломать строе, нужно выстроить новое. Сегодня эти новые направления пока не видны. Они даже не обозначены, но времени всё меньше. Если ничего не делать, то есть не реформировать, будет ещё хуже - будет полный крах.

И я так полагаю, что Путин готовит реформу самой власти в России. Были разговоры, что надо де создавать новый орган власти Госсовет. Где Путин становится Председателм Госсовета, а президент, выборная должность, будет подчиняться Путину.
Вот так вот галопом по европам...

Последний раз редактировалось Migrant, 05.07.2017 в 11:24.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 15:30   #1653
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
Если государство, а точнее вполне определённые и конкретные носители власти в этом государстве убивают единственнный росток будущего, тем хуже для них же.
В России много ростков будущего.

Как можно их не замечать?

И ростковость мцр вообще под сомнением.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 15:31   #1654
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
самые важные ростки будущего в наших сердцах и в наших сознаниях, познавших Живую Этику.
Вот именно.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2017, 15:37   #1655
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
В итоге Силуанов предложил на днях самим копить себе на пенсию.
А что неправильного в этом подходе?

Конечно, при условии, что у людей и не высчитывают из зп на протяжении всей жизни в ПФР как бы на будущую пенсию.

Так что, если гос-во вернёт людям те деньги, которые уже забрало у них в ПФР, то имеет полное право не платить пенсии.
Вы ему ничего не дали в ПФР - и оно вам ничего не должно из ПФР.

И было бы намного справедливее. чем сейчас, когда человек, у которого забрали деньги на пенсию, до пенсии не дожил, и его наследники тоже не получают его денег со счёта в ПФР.

А кто-то не работал и в ПФР не отчислял ничего, а пенсию до ста лет получает.

Конечно стариков не надо оставлять в беде, даже если они не накопили.
Их содержание должно стать обязанностью их детей.
А если детей нет - тогда гос-во может сделать приюты, как детдома.
Но за право проживать в этих приютах старики должны будут рассчитаться с гос-вом своими квартирами.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2017, 02:38   #1656
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Технология блокчейн...вызовет ли она революцию сознания?
Темпы роста уровня шума в СМИ позволяют предположить, что это нечто большее чем игра спекулянтов на повышение - в игру вступили крупные игроки с долгосрочной стратегией. Один только механизм распределённого эмиссионного центра с экспоненциальным увеличением затрат на эмиссию это экономическая ядерная бомба подрывающая интересы многих систем.

Кто контролирует мировые эмиссионные центры и почему они ещё не начали законодательную войну против такого опасного конкурента? Мешает конфликт интересов внутри систем? Или планируют совместить атаку по времени с моментом краха финансовой пирамиды на основе этой технологии?

Повсеместное внедрение этой технологии усилит транснациональных игроков и ослабит государственные системы. Получается такой экономический рай для "Форсайтов" - то, чем ты владеешь не обесценивается из-за эмиссии (объёмы эмиссии устремятся к нулю), не отслеживается надзорными органами, не может быть арестовано или заблокировано. Собраны все плюсы золота и исключены многие его минусы. Трудно представить чтобы наша цивилизация на это не клюнула. Вот только как это сочетается с эволюцией человечества?
Ты имеешь ввиду криптовалюты? Есть конспирологическая версия, что за биткоинами стоят англичане. Точнее Ротшильды. Цель - нанести удар по доллару и ФРС. Американцы это разгадали и нанесли ответный удар, арестовав изобретателя биткоинов. Но потом...потом включились в игру, увидев свои перспективы. Дальше да...рост распространения. Это не могло произойти без поддержки властей. Так и случилось. ЦБ РФ хотел запретить, но вдруг передумал. И объявил о решении создать свою криптовалюту. Пока они торгуются полулегально. Я обратил внимание, что продажи идут между частными лицами. Банки не участвуют. Либо действуют через частных лиц. Пока это просто эквивалент неких услуг. И конвертация обязательна. Т.е. ничего ты за биткоин в России не купишь, пока не конвертируешь. Или почти ничего.
Вопрос: как конвертировать криптовалюту в эквивалент труда? Чипизировать людей. Другого пути я не вижу. Возьмем крайний случай - физический труд. Чипизированный человек становится просто юнитом, а физический труд при этом конвертируется в электронные услуги. Сейчас прогон террабайтов информации оставляет у человека "пыль" в виде криптовалют. Т.е. цифровая валюта привязана к цифровым потокам, возникая из этого процесса как из ниоткуда. Физический труд - это тоже "прогон" энергии. Ее преобразование и измеряется в джоулях или калориях. Самое примитивное: допустим чипизированный человек занят разгрузкой. Чем больше он вспотел, чем больше затратил калорий, тем больше "заработал" криптоединиц валюты. Но ведь он может одеть теплую куртку? Или не ходить с грузом, а бегать... Как привязать криптовалюту к результату труда? Как измерить стоимость выращенного на продажу цветка? Испеченной булки хлеба? Энерго затраты, деленные на единицу времени? В этом случае чиновники станут самыми нищими.
Короче.
Потребуется чипизация всех людей, чтобы включить криптовалюты в процесс оценки труда. И, видимо, это будут делать уже при рождении. И уже к трудоспособному возрасту многие будут иметь что-то на счету. Некие аккумулированные килоджоули, рассеянные в пространстве в ходе игр детства. Худые станут богатыми, толстые нищими. Ибо первые рассеивают, а вторые накапливают энергию. Т.е. процесс обратный: чем больше ты потратил энергии, тем больше заработал криптоединиц. Чем больше ты отложил энергии на боках, тем меньше получил валюты.
Т.е. эволюционно решение задачи понятно: производитель энергии и преобразователь ее в пространственную рассеянную силу зарабатывает, потребитель - тратит. Почти как в современности.
Научатся оценивать и умственную и нервную энергию. введут новые единицы их измерений и т.д. Все это напоминает мне очень грубую схему энергетической основы ТМ.
Т.е. некто пытается землю превратить в подобие ТМ. Извращенное подобие.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2017, 04:44   #1657
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Ну, вот глянул я про ноосферный коммунизм. Основной тезис: ноосфера - это единство природы и культуры. Совсем упрощенно:
- разум человека превращается в мощный геологический фактор (+1 Л.Гумилеву).
- Природа реагирует на мысль человечества быстрее и сильнее, чем мы это осознаем. Природа гуманизируется. Человек натурализуется. Вот что понимают авторы под этими терминами, не ясно. Широкие они.
- Эволюция Природы идет в направлении "цефализации", т.е. в направлении усложнения нервной системы живых организмов, заменяя биосферу на ноосферу.
- Развитие нервной системы ведет к более сложным способам отражения Природы, появляется наука - осознанное познание Природы.
- Развитие научной мысли ускоряет формирование ноосферы и еще более усиливает реакцию Природы на разумную энергию мысли и труда.
- Этическая мысль "успокаивает" Природу, не этическая - возбуждает. Предметность научной мысли действует точечно на стихии, а масштабность мысли делает реакцию стихий глобальной.
- Формирование ноосферы ведет к перестройке Природы. Отсутствие этики в научной мысли ведет к взрыву стихий. Присутствие этики мысли стихии уравновешивает.
- Развитие цефализации порождает принцип инферно - усиливает страдания живых существ в результате дисгармонии с Природой. (+1 И.Ефремову). Разум усливает страдания, Природа выходит из равновесия. Требуется новая социальная этика!
- Развитие социальной этики, снижающей страдания живых существ, приводит к потребности в справедливом и разумном социальном устройстве человечества.
- Требования ноосферы к разумной деятельности человека ставят этику мысли и этику социального строя на такую высоту, что рождается термин "ноосферный коммунизм".
Короче говоря, НООСФЕРНЫЙ КОММУНИЗМ - это Живая Этика в области Мысли и Социального устройства человечества. Это неустранимое условие выживания человечества в условиях его глобализации: в условиях глобализации научной мысли и деятельности.
При этом, ЭТИКА = КУЛЬТУРА.

А кто-то мне тут все эти годы бухтел про Гумилева, Вернадского и ТЭГ, что типа не отвечает АЙ. Как же вот эти догматики-фантазеры дискредитируют Учение. Невежды. Хотя и начитались книжек...
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2017, 07:30   #1658
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Предлагаю сделку.
Вы пишите свое понимание ноосферного коммунизма, а я вам легко расшифровываю идею когнитивной экономики.
Напомнило известную интермедию Карцева-Ильченко: "Доктор, сшейте мне костюм!.."
Я ж не писатель, ниннику, я читатель, в основном. По совместительству водитель маршрутки. У меня столько умных слов не наберётся, чтобы описать своё понимание образов, которые я в принципе то понимаю и представляю вполне.
И вот ниже Вы сами прекрасно описали про ноосферный коммунизм. Принято.

Про "когнитивный" и Переслыгина что-то не очень. Ну, взял он прекрасный образ от И.Ефремова, ну, описал его в технических, заумных словах по своему пониманию.
И?.. Легче стало? Понятнее? Применимее? Уже завтра, послезавтра?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
АЙ не создает системных моделей. Но упоминает многое из того, что нужно учесть в будущем. Но вот связать это все и насытить идеями предстоит человечеству.
Как Вы пафосно. Но эта модель нужна уже сейчас, буквально завтра.
И тут серьёзнее. Если сегодня, то это нам писать, нашей волне душ, пришедшей принять Живую Этику.

И такая модель, взятая из жизни, с подключением идей Живой Этики, выше названных, она написана давно. С 95 года существует в информационном пространстве. В ней один только недостаток, а может достоинство, как поглядеть. Она просто написана, без "когнитивных слов". Там только одно "научное слово", часто повторяющееся: отнюдь. И эта простота залог понимания, а также простого выполнения, ничего сложного, только Воля нужна.

Но известно, что нет пророка в своём отечестве. Нынешние её не приняли, не дошло до них, застряло где-то почти на самом подходе к верхнему эшелону. Очень близко, я Вам скажу, была такая возможность. Только отголоски доносятся типа вот про Государственный Совет.
Вот и вы её пропустили, не сочли нужным прочесть.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2017, 09:55   #1659
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Georgy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Предлагаю сделку.
Вы пишите свое понимание ноосферного коммунизма, а я вам легко расшифровываю идею когнитивной экономики.
Напомнило известную интермедию Карцева-Ильченко: "Доктор, сшейте мне костюм!.."
Я ж не писатель, ниннику, я читатель, в основном. По совместительству водитель маршрутки. У меня столько умных слов не наберётся, чтобы описать своё понимание образов, которые я в принципе то понимаю и представляю вполне.
И вот ниже Вы сами прекрасно описали про ноосферный коммунизм. Принято.

Про "когнитивный" и Переслыгина что-то не очень. Ну, взял он прекрасный образ от И.Ефремова, ну, описал его в технических, заумных словах по своему пониманию.
И?.. Легче стало? Понятнее? Применимее? Уже завтра, послезавтра?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
АЙ не создает системных моделей. Но упоминает многое из того, что нужно учесть в будущем. Но вот связать это все и насытить идеями предстоит человечеству.
Как Вы пафосно. Но эта модель нужна уже сейчас, буквально завтра.
И тут серьёзнее. Если сегодня, то это нам писать, нашей волне душ, пришедшей принять Живую Этику.

И такая модель, взятая из жизни, с подключением идей Живой Этики, выше названных, она написана давно. С 95 года существует в информационном пространстве. В ней один только недостаток, а может достоинство, как поглядеть. Она просто написана, без "когнитивных слов". Там только одно "научное слово", часто повторяющееся: отнюдь. И эта простота залог понимания, а также простого выполнения, ничего сложного, только Воля нужна.

Но известно, что нет пророка в своём отечестве. Нынешние её не приняли, не дошло до них, застряло где-то почти на самом подходе к верхнему эшелону. Очень близко, я Вам скажу, была такая возможность. Только отголоски доносятся типа вот про Государственный Совет.
Вот и вы её пропустили, не сочли нужным прочесть.
Живая Этика входит в жизнь общества многообразными путями. Я писал об этом много раз. ТЭГ - один из подходов, творчество И.Ефремова - еще один, деятельность прогнозистов С.Переслегина - другой. Оформление идей в постановке практических задач. Для этого нужны не книги, а механизмы. Вы можете написать все, что вам нравится. Может быть это будет хорошо. Но приводных механизмов к жизни нет и идеи остаются на бумаге. Этика социальной жизни сама по себе не зародится. Не помогут книги сами по себе. Должна возникнуть потребность в этом у общества. Вот, например, нарастает в обществе потребность уничтожения рабства. Приводные механизмы возникают при этом разнообразные. В них могли включиться и описанные вами в книге идеи. Что такое процесс социализации идей? Работа архетипов и их связь с сознанием. Ни вы не выдумали ничего нового, а лишь изложили свои подходы к высшим архетипам, ни люди ничего нового не придумают, а возьмут описанные вами архетипы и т.д.
Каждый раз, размышляя над темой этики социальной жизни, мы или укрепляем некие живые архетипы идей, либо вносим в них уточнения и разнообразие. Идеи ищут воплощение через готовые сознания. Но не все готовы жертвовать жизнью ради них. А идее нужен именно такой человек.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2017, 10:03   #1660
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Ты имеешь ввиду криптовалюты?
Криптовалюты это надстройка над технологией которая уже выстрелила и изменила мир (хотя эти изменения пока не докатились до обычных людей).

Постепенно появляются и другие надстройки потенциально способные изменить жизнь. Например, появляется техническая возможность исключения человека из системы принятия решений. Банкир и судья могут остаться без работы т.к. усреднённая эффективность их решений окажется ниже чем у программного алгоритма. Программа не мыслит и лишена интуиции, но также лишена всех прочих человеческих особенностей влияющих на принятие решений.

По мере закручивания гаек разрастаются децентрализованные сети типа DHT и I2P. Чем сильнее государства пытаются контролировать информационные потоки, тем ближе становятся к полной потере контроля - пользователи объединяют свои вычислительные ресурсы создавая надстройки над регулируемым протоколом TCP. В итоге половина интернета уйдёт в виртуальную сеть которую невозможно ограничить или отследить владельца того или иного содержащегося в ней сервиса. Например, можно будет запустить интернет-магазин рабов/наркотиков или сервис заказных убийств/террактов и никто ничего не сможет этому противопоставить т.к. не будет технической возможности. Чтобы скачать фильм ты подключишься к этой сети, а в это время твой компьютер, став частью глобальной вычислительной машины, будет производить атомарные вычисления для работы чужих сервисов, причём, чтобы понять каких именно, потребуется перехватить полный контроль над миллионами подобных машин.
__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Методология познания Владимир Чернявский Методология Агни Йоги 95 02.02.2010 21:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:24.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги