Три аспекта Беспредельности

[Swark]

Хочу подчеркнуть отдельной темой три аспекта одной Беспредельности.

Три аспекта:

1) беспредельный пространственный Принцип;

Агни Йога, 91 Вмещение конечности Вселенной при осознании беспредельного пространственного Принципа принадлежит к тем вопросам, которые ученик должен решить сам, ибо это называется «Сумма Суммарум». К осознанию этих пространственных понятий расставляются вехи, но формула должна быть произнесена самостоятельно. Формула соответствует степени «Пустынного Льва», она показывает вмещение отрыва от земли и земной собственности. Явление разделенных сфер нуждается в осознании формулы. Насколько одна Беспредельность не представляет конкретных последствий, настолько конечность будет умаляющим понятием. Только соотношение этих антиподов составит правильное решение космогонической проблемы. Таким образом можно судить о вычислениях конечности, не умаляя величия Космоса.
Вы нашли правильное решение, которое делает дальнейшее суждение об образовании миров вполне конкретным. Ярко светит явление механики астральной.

2) беспредельная делимость всего Сущего;

Надземное, 859 Урусвати знает Сущность Нереченную. Делимость всего Сущего беспредельна, но в каждой отдельной части можно найти нечто малейшее, нереченное. Старые мыслители-алхимики называли это нечто — «Сокровищем Матери», «Оком Юпитера», «Твердью Победы». Теперь наука пришла к пониманию, что такая основная частица подлежит исследованию.
Спрашивают: «Как алхимики, при несовершенстве аппаратов, могли познать тончайшую частицу бытия?» — Конечно, только путем психического познания. Твердим о таком старом примере, чтобы напомнить, что самые совершенные аппараты нуждаются в участии психической энергии. Пусть наука пытается разрешить трудные проблемы, но пора признать значение психической энергии.
Люди часто пытаются хвастать своим неверием, и безразлично сваливают воедино многие несравнимые понятия.
Мыслитель говорил кричащим о своем неверии: «Можете не верить, но вы должны знать».

3) беспредельная Иерархия Миров.

Мир Огненный ч.2, 107 Свет Седьмой, самый вмещающий, потому каждое земное вмещение уже будет путем туда, где каждый дух светит сиянием. Уничтожение вмещения и восхищения наносит главное препятствие для быстрого движения. Нужно учить о существовании Иерархии Миров, которая беспредельна. Пусть дети получат, хотя бы, намек на красоту Беспредельности. Сперва произнесется слово, но после зародится понятие. Явление Мира Огненного — прекрасное восхищение.

В основе каждого Мира находится его зерно-атом, подобное по структуре для всех Миров.

Надземное, 859 Урусвати знает Сущность Нереченную. Делимость всего Сущего беспредельна, но в каждой отдельной части можно найти нечто малейшее, нереченное. Старые мыслители-алхимики называли это нечто — «Сокровищем Матери», «Оком Юпитера», «Твердью Победы». Теперь наука пришла к пониманию, что такая основная частица подлежит исследованию.

Конкретная модель устройства зерна-атома в Учении не разглашается, но можно предположить, что в плотном Мире зерну-атому соответствует такое понятие, как протон (нуклон).

Иерархия, 241 Нужно понять Атму, как энергию пространства, очищенную непрестанным вращением, как великое пахтание. Нужно понять, как дух и Атма содействуют, как электрон и протон. У Нас нет обычая читать курс химии и биохимии, но Наша задача толкнуть и направить внимание в направлении наибольшей нужды и опасности. Может быть сейчас наиболее опасное время. Можно противостоять не только крепостью духа, но и средствами организма нашего.

Два первых аспекта одной Беспредельности связаны в одно тем соображением, что беспредельный пространственный принцип можно вполне наполнить только бесконечным количеством бесконечно делящейся материи. Так, если бы количество материи было ограниченным, то нельзя было бы наполнить ей все безграничное пространство. И также, если бы существовал первокирпичик материи определенного размера, далее неделимый, пусть даже и бесконечный числом, то на уровне этого первокирпичика были бы пустоты в пространственном принципе, то есть его огрнаниечения, но:

Беспредельность ч.1, 3 В человечестве живет понятие, совершенно чуждое Космосу — понятие пустоты. Как может труд эволюции огненного построения вашей планеты ограничиться пустотой?! Не трудно себе представить, что даже малейшее начинание имеет свое предельное зачатие. Как же не допустить Необъятность явить физическое изменение? Можно ли умалить явление? Понятие сложности не значит Необъятность; но представьте себе, что земное переходит в высшее. Нет конца устремлению ввысь. Значит несложно представление явления продолжения во всем и во всех измерениях. Не ограничивайте явления!
Трудно сознавать, что нить пространственного огня протянута в Беспредельность, но прекрасна мысль того, кто приобщился к этой необычности. Человечество даже не представляет себе явление угасимости, но вы знаете, что всякое угашение вспышки огней зажигает надземные факелы. Польза или вред, это вы, люди, предрешаете. Какова посылка, такова получка. Можно создать дождь лучистых посылок, но и можете насытить пространство саранчой — таков закон сотрудничества мыслей и пространства.
Мысль, считайте, есть творец. Радость есть сознание начинания уявления Наших Указов, явленных человечеству.
Когда мы отречемся от невежества, тогда поймем всю красоту Беспредельности!

Третий аспект следует логически непосредственно из второго, так зная о беспредельной делимости материи и наблюдая упорядоченный Мир на нашем уровне, мы должны с необходимостью предположить порядок, то есть упорядоченность материи в Миры, на всех более глубоких уровнях материи.

[Selen]

Сообщение от Swark

Два первых аспекта одной Беспредельности связаны в одно тем соображением, что беспредельный пространственный принцип можно вполне наполнить только бесконечным количеством бесконечно делящейся материи.

амёба может делиться бесконечно если всё время пересаживать новые особи в чистый питательный раствор ибо они отравляются отходами деления - это и есть принцип бесконечного деления а не то что Вы подразумеваете - амеба расчленяется и дальше члены на многочлены и дальше дальше дальше... по-моему не так надо понимать бесконечность деления.

Сообщение от Swark

если бы существовал первокирпичик материи определенного размера, далее неделимый, пусть даже и бесконечный числом, то на уровне этого первокирпичика были бы пустоты в пространственном принципе, то есть его огрнаниечения, но:

ничего подобного... эти так называемые пустоты были бы телом непрерывного беспередельного духа

Добавлено через 22 минуты

Сообщение от Selen

амёба может делиться бесконечно если всё время пересаживать новые особи в чистый питательный раствор ибо они отравляются отходами деления

кстати, вот поймал мысль......... Космические отбросы которыми стращает Учение это похоже и есть те отходы ОТ КОТОРЫХ УБЕГАЕТ ВЕЧНО ДЕЙСТВУЮЩАЯ ЭВОЛЮЦИЯ......... принцип тот же самый

[Swark]

Сообщение от Selen

амёба может делиться бесконечно

тут же деление не во времени, а в пространстве, и не актуальное, а потенциальное, по принципу: все существующее состоит из ещё меньших существующих частей

Сообщение от Selen

ничего подобного... эти так называемые пустоты были бы телом непрерывного беспередельного духа

тогда осталось только понять, как это тело "непрерывного беспредельного духа" действует на данные первокирпичики, как оно их заставляет скажем притягиваться или отталкиваться? И кстати, как устроено это тело, можно спросить?

[Selen]

Сообщение от Swark

Цитата:
Сообщение от Selen
амёба может делиться бесконечно

тут же деление не во времени, а в пространстве, и не актуальное, а потенциальное, по принципу: все существующее состоит из ещё меньших существующих частей

ну это была лишь пример аналогия дабы подтвердить моё несогласие с Вашим подходом отрицающим сам принцип чистой простоты

Сообщение от Swark

Цитата:
Сообщение от Selen
ничего подобного... эти так называемые пустоты были бы телом непрерывного беспередельного духа

тогда осталось только понять, как это тело "непрерывного беспредельного духа" действует на данные первокирпичики, как оно их заставляет скажем притягиваться или отталкиваться?

ну это долго думать и много говорить

Сообщение от Swark

И кстати, как устроено это тело, можно спросить?

можно

Итак, начнем с самого начала и начнем с понятия Бесконечность.
Это понятие прочно вошло в нашу жизнь благодаря не только религиям, но также математике, физике и особенно астрономии с её немыслимыми расстояниями, размерами и сроками.
Может ли быть много бесконечностей, может ли бесконечность быть сложной, т.е. структурированной, состоящей еще из чего-то?
Не будем раньше времени вступать в полемику с нашими возможными оппонентами, а дадим определение Бесконечности, так как это открылось мне.
Бесконечность - это ТО что, было, есть и будет, независимо от того удается вам ее представить или нет.
Далее, Бесконечность может быть только ОДНА.
Далее, Бесконечность должна удовлетворять критериям Абсолюта, т.е. чего-то вечного, стабильного и неизменного. Абсолют и Бесконечность - близнецы синонимы.

Итак, БЕСКОНЕЧНОСТЬ должна быть простой в основе своей, т.е. тем, что не поддается дальнейшему разложению на составляющие.
Она должна быть однородной, т.е. не должно быть никаких различных плотностей.
Она должна быть монолитной, т.е. неячеистой, не дискретной.
Она должна быть неким единым целым.
Естественно, эта однородность должна быть бесконечно протяженной, как и подобает БЕСКОНЕЧНОСТИ, а так же оставаться вечной в своей неизменности.

Бесконечность это нечто:
ПРОСТОЕ
ОДНОРОДНОЕ
МОНОЛИТНОЕ
ВЕЧНОЕ
НЕИЗМЕННОЕ
НЕИСЧЕРПАЕМОЕ
ПРИСУТСТВУЮЩЕЕ ВЕЗДЕ и ВО ВСЕХ НАПРАВЛЕНИЯХ.

Если мы даем такое определение Бесконечности, то, естественно, не может быть несколько взаимопроникающих бесконечностей, ибо это означало бы, что некая бесконечность не может присутствовать там, где есть другая, т.е. это значило бы, что имеется область, где она, т. е. исходная, не присутствует, а это противоречит нашему определению – ПРИСУТСТВИЕ Бесконечности ВЕЗДЕ и ВО ВСЕХ НАПРАВЛЕНИЯХ.

Итак, Бесконечность может быть только ОДНОЙ.
Чтобы хоть немного представить Бесконечность, надо правильно направить мысль. Обычно мы представляем Бесконечность как бы открывающейся, расширяющейся нам по мере устремления нашей мысли ОТ НАС вдаль, в глубины пространства. Но, подобный опыт предполагает, что там, куда еще не долетела мысль, а быстрее мысли, пожалуй, ничего нет, там еще нет субстанции Бесконечности. Короче, как правильно направить мысль скажем после, а пока советуем принять следующее: - Бесконечность, её субстанция, если можно так сказать, есть и была везде, даже в самых немыслимо отдаленных уголках пространства и не было момента, когда Её там не было.

[Swark]

Сообщение от Selen

Итак, начнем с самого начала и начнем с понятия Бесконечность.
Это понятие прочно вошло в нашу жизнь благодаря не только религиям, но также математике, физике и особенно астрономии с её немыслимыми расстояниями, размерами и сроками.
Может ли быть много бесконечностей, может ли бесконечность быть сложной, т.е. структурированной, состоящей еще из чего-то?
Не будем раньше времени вступать в полемику с нашими возможными оппонентами, а дадим определение Бесконечности, так как это открылось мне.
Бесконечность - это ТО что, было, есть и будет, независимо от того удается вам ее представить или нет.
Далее, Бесконечность может быть только ОДНА.
Далее, Бесконечность должна удовлетворять критериям Абсолюта, т.е. чего-то вечного, стабильного и неизменного. Абсолют и Бесконечность - близнецы синонимы.

Итак, БЕСКОНЕЧНОСТЬ должна быть простой в основе своей, т.е. тем, что не поддается дальнейшему разложению на составляющие.
Она должна быть однородной, т.е. не должно быть никаких различных плотностей.
Она должна быть монолитной, т.е. неячеистой, не дискретной.
Она должна быть неким единым целым.
Естественно, эта однородность должна быть бесконечно протяженной, как и подобает БЕСКОНЕЧНОСТИ, а так же оставаться вечной в своей неизменности.

Бесконечность это нечто:
ПРОСТОЕ
ОДНОРОДНОЕ
МОНОЛИТНОЕ
ВЕЧНОЕ
НЕИЗМЕННОЕ
НЕИСЧЕРПАЕМОЕ
ПРИСУТСТВУЮЩЕЕ ВЕЗДЕ и ВО ВСЕХ НАПРАВЛЕНИЯХ.

Если мы даем такое определение Бесконечности, то, естественно, не может быть несколько взаимопроникающих бесконечностей, ибо это означало бы, что некая бесконечность не может присутствовать там, где есть другая, т.е. это значило бы, что имеется область, где она, т. е. исходная, не присутствует, а это противоречит нашему определению – ПРИСУТСТВИЕ Бесконечности ВЕЗДЕ и ВО ВСЕХ НАПРАВЛЕНИЯХ.

Итак, Бесконечность может быть только ОДНОЙ.
Чтобы хоть немного представить Бесконечность, надо правильно направить мысль. Обычно мы представляем Бесконечность как бы открывающейся, расширяющейся нам по мере устремления нашей мысли ОТ НАС вдаль, в глубины пространства. Но, подобный опыт предполагает, что там, куда еще не долетела мысль, а быстрее мысли, пожалуй, ничего нет, там еще нет субстанции Бесконечности. Короче, как правильно направить мысль скажем после, а пока советуем принять следующее: - Бесконечность, её субстанция, если можно так сказать, есть и была везде, даже в самых немыслимо отдаленных уголках пространства и не было момента, когда Её там не было.

Но в так определенной Беспредельности всё живое будет медленно затухать в её тисках. Учение же говорит:

Беспредельность ч.1, 40 Сказал давно — в законченности смерть! Только в непрерывности действия можно двигаться в направлении красоты. Даже в состоянии Пралайи сущность материи продолжает двигаться. Невозможно себе представить точку космической задержки. Невозможно отнести точку задержки, когда применим пример данной причины в разряд обычных явлений. Нет того замирания, о котором мечтают люди. И скорость движения не может быть явлена, как медленность затихания. Процесс, не видимый нам, не перестает быть процессом творческого Огня. Когда люди думают об экономии своих восприятий, тогда Мы можем сказать — двигайтесь, двигайтесь, двигайтесь, чем скорее, тем лучше. Скорость восприятий приблизит воздействия. Притяжение неминуемо там, где все силы напряжены. Закон един во всем Космосе.
Препятствия, рождающие слабость духа, будут порождениями неуспешности. Препятствия, зовущие весь огонь духа к битве, действуют, как творческое начало. Мудрость древняя говорит — «Призови срок битвы, не уклонись от препятствия.» Там, где уклончивость, там не спасение, но лишь задержка. Неубоявшийся стать соучастником вечного, беспредельного движения, истинно, может принять образ воина. Готовность и срочность ритма ринут его в сияние Космоса.
Заметьте, страх и колебание — запруды для духа.

Как решить такое противоречие, если Беспредельность одна, то и у Вас и в Учении это то же самое, как же могут быть противоречия?

[Selen]

Сообщение от Swark

Как решить такое противоречие, если Беспредельность одна, то и у Вас и в Учении это то же самое, как же могут быть противоречия?

ну во-первых, Беспредельность Учения это отнюдь не моя Бесконечность ибо Беспредельность Учения это То что разворачивается в "моей" Бесконечности, т.е. это нечто идущее ОТ ТОЧКИ... моя Бесконечность это нечто что точку имеет в виду внутри себя

во-вторых, в самом определении "моей" Бесконечности заложено семя противоречия и не одного, и именно из этих противоречий с неизбежностью следует обязательный спутник Бесконечности... подробности увы, я не уловил, но примерно так

От необходимости совместить эти противоречия (да и многие другие) и рождается (если можно так сказать) неотъемлемое следствие, спутник, а также условие СТАБИЛЬНОГО, т.е. неизменного существования "нашей" Бесконечности - то, что называется Вечным Движением какого-то ограниченного количества субстанции Бесконечности с Вечным изменением и переходами этого количества в качества и обратно.

Вот сейчас самое время напомнить, как надо правильно устремлять мысль, представляя Бесконечность. Её (мысль) надо представить как имеющую начало ВОВНЕ и устремленную вектором к центру-точке, а вокруг центра-точки вечный круговорот того, что открывается, например, как энергия физикам, это тот, уже существующий Вечно вечный двигатель, который будет работать вечно, ибо его источник Вечен и Бесконечен! Природа же мысли, в связи со сказанным выше, есть природа центростремительная, т.е. стремящаяся к центру. Следовательно, всё то, что мы называем мыслью и считаем своим порождением, рождающимся в недрах нашего ума и далее устремленным в пространство, на самом деле априори приходит к нам ИЗВНЕ.

Теперь мы можем рассмотреть, какие следуют выводы из принятия "нашего" определения. Следствием этого будет то, что называется Законы Природы. Законы, которые существует сами по себе, для поддержания и бытия которых Личность не требуется. В этом сила Законов, ибо их конкретные правила и установки имеют начало и опору в абстракции АБСОЛЮТА БЕСКОНЕЧНОСТИ. Это делает их незыблемыми и недоступными влиянию Сознательной Воли.
Закон тем и отличается по определению от Правила, что он НЕ может меняться. Правило может, Закон - НИКОГДА.
Самый первый Закон, который приходит на ум, это Закон сохранения Энергии. В этот ряд можно поставить все Законы сохранения, которые известны науке: закон сохранения массы, закон сохранения импульса, закон сохранения момента количества движения, закон сохранения заряда и т.д. и т.п. Все эти законы это законы сохранения, ибо они стоят на страже выхода в АБСОЛЮТ, ибо НИЧТО НЕ МОЖЕТ И НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ВЫЙТИ ИЗ ЭТОЙ ИГРЫ ВЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ.

От осознания этого совсем недалеко до осознания собственного бессмертия, осознание, которое, будучи свободным, от вожделений, потребностей и привязанностей наполняет вас отнюдь не блаженством, а УЖАСОМ, ибо нелегко вместить знание невозможности покоя и успокоения в принципе. И здесь выбор небольшой: либо вы пойдете путем собственного саморазрушения сознания до состояний забвения и обретения вожделений, которые начнут возвращать вас обратно к исходному осознанию бессмертия с повторением саморазрушения, либо вы пойдете путем обретения необходимости найти радость в самом движении, найти радость в вечной битве с вечно нарождающимся хаосом, найти радость в бесконечном устремлении к бесконечному совершенствованию бытия.

Кто смог вместить в себя понятие БЕСКОНЕЧНОСТИ, для того понятия Времени и Пространства, Сознания и Материи не являются уже чем-то неприступным и непостижимым, ибо любую цепь вопросов и ответов на них можно довести до понятия БЕСКОНЕЧНОСТИ. Например, проблема возникновения ДНК.
Противники случайного возникновения живого апеллируют к теории вероятностей, дескать, мысль о возникновении живого в результате случайных взаимодействий молекул столь же нелепа и неправдоподобна, как и утверждение, что ураган, пронесшийся над местной свалкой, может привести к сборке Боинга-747 или мартышка, беспорядочно барабаня по клавиатуре пишущей машинки, случайно напечатает, например, 66-й сонет Шекспира.
На фоне БЕСКОНЕЧНОСТИ любой немыслимо гигантский количественный параметр есть всего лишь МИГ, а это значит, что он НЕ может НЕ быть НЕ реализован. Это значит, что и НЕ было момента, когда он был НЕ реализован. А это значит, что он имел место ВСЕГДА. Это значит, что никто ничего не творил, ибо это было всегда, ибо всегда была, есть и будет БЕСКОНЕЧНОСТЬ. Нравится нам это или нет, понимаем, мы это или нет, но физическая материя, духовная материя, живая материя существовали и существуют ВСЕГДА, а их ВЕЧНОЕ взаимодействие и обеспечивает ВЕЧНЫЙ ПОКОЙ БЕЗДНЫ БЕСКОНЕЧНОСТИ.
Здесь самое время изречь другую мудрую фразу: «причинно-следственная связь, взаимозависимость и взаимообусловленность всех наблюдаемых явлений вовсе не означает, что имело место некая ПЕРВАЯ ПРИЧИНА и, тем более, что будет иметь место некое КОНЕЧНОЕ следствие».

Итак, что можно сказать о порождении Бесконечности, о Её спутнике, о том, что называют Вечным Движением или Дыханием Вечности? Ему должно быть присуще всё противоположное из того, что присуще Бесконечности. Это такие принципы как дискретность, сложность, конечность во всех проявлениях, относительность….

Например, дискретность. Мы ее наблюдаем везде и во всем. Ее сутью будут скачкообразные переходы от одного качества с сопутствующими свойствами к другому качеству с соответствующими свойствами, т.е. нет плавных переходов. Таблица Менделеева это подтверждает, кванты энергии это подтверждают. Можно при желании найти достаточно примеров аналогичных, но, пожалуй, самое замечательное то, что на основании дискретности мы можем предположить и дискретность сознания. Это объясняет, почему одним дано, а другим, хоть кол на голове чеши - не дано.
Существует закон перехода количественных изменений в качественные. Его проявления также подтверждают скачкообразные переходы.

Другой атрибут - сложность. Следствием этого является необходимость существования систем, сообществ, т.е. запрещено бытие некоей изначально простой частицы самой по себе. Если это допускается, то только как бег, переход из одной системы в другую. Фотоны, нейтрино, электроны - тому подтверждение. Кроме того, этот принцип выявляет к бытию такое понятие как Иерархия. А отсюда, такие феномены, как подчиненность, власть, сила и прочие следствия, а также такой феномен, как вмещение в более сложноорганизованной структуре возможностей и потенций более низких, и, в то же время, опора на них, т.е. пока они (низшие) в тебе есть вместе, то и ты "есть" т.е., имеешь бытие.

Далее. Конечность. Здесь, пожалуй, справедливо выражение ''Ничто не вечно под луною''. То, что родилось, обязательно должно умереть. Должны иметь место некие Законы о Сроках, предписывающие продолжительность бытия Системы или Сообщества. В рамках самой Системы возможна вариация, т.е., продление бытия кого-то за счёт преждевременной смерти другого. В этой связи милость к достойному наказания или смерти будет нарушением Закона Справедливости, но в рамках другого Закона - Закона Равновесия Боли – вытекает обязанность быть более суровым к кому-то другому.

Состояния, которые будут образовываться внутри целостных систем, не могут оставаться в состоянии покоя и равновесия, ибо здесь мы вступаем в запрещённую зону аспектов Бесконечности. Достигнув определённого уровня относительного динамического равновесия, они должны каким-то образом повернуть вспять, либо исчезнуть, либо освободить место противоположностям, либо перейти на другой уровень, чтобы начать всё сначала, Это хорошо стыкуется с той повсеместной картиной ритмов, которые мы наблюдаем в мире.

Относительность. Её можно понимать по-разному (в этом уже есть проявление относительности), но самым важным будет необходимость существования принципов дуализма, т.е., всё, что существует, есть единство и борьба противоположностей. Кроме того, рост, развитие одной крайности может идти только за счёт уменьшения потенциала другой крайности. Например, тщеславие, растёт за счёт скромности, честолюбие - за счет кротости, злобность - за счёт миролюбия. При других обстоятельствах и условиях, процесс может пойти вспять, в этом и есть относительность настоящего. Кроме того, всё познаётся в сравнении.

Любое следствие, которое вы выводите из аспектов БЕСКОНЕЧНОСТИ, будет иметь абсолютную власть ЗАКОНА. Например, БЕСКОНЕЧНОСТЬ не имеет формы, следовательно, всё, что внутри НЕЁ должно иметь форму, становиться формой, стремиться сохранить форму и т.д.

Принципиальное значение имеет, что вы принимаете, а именно; БЕСКОНЕЧНОСТЬ - это ВСЕПУСТОТА или ВСЕПОЛНОТА. Если вы склоняетесь к ВСЕПУСТОТЕ, вы придете к Буддизму. Если к ВСЕПОЛНОТЕ, вы придете к Истинному Христианству.
В Нашей жизни произошли грандиозные перемены благодаря вере в ИИСУСА ХРИСТА, поэтому Мы выбираем ВСЕПОЛНОТУ, а это значит БОГА!

[Swark]

Сообщение от Selen

Бесконечность это нечто:
ПРОСТОЕ
ОДНОРОДНОЕ
МОНОЛИТНОЕ
ВЕЧНОЕ
НЕИЗМЕННОЕ
НЕИСЧЕРПАЕМОЕ
ПРИСУТСТВУЮЩЕЕ ВЕЗДЕ и ВО ВСЕХ НАПРАВЛЕНИЯХ.

Ещё раз спрошу, этому НЕЧТО присуще внутреннее движение, как например тут: "Даже в состоянии Пралайи сущность материи продолжает двигаться." (Беспр. 40) или нет?

[Selen]

Сообщение от Swark

Ещё раз спрошу, этому НЕЧТО присуще внутреннее движение, как например тут: "Даже в состоянии Пралайи сущность материи продолжает двигаться." (Беспр. 40) или нет?

нет... это принципиально... всему тому что большими буквами написано движение НЕ присуще

то что Вы привели в цитате это как раз и есть тот спутник "моей" Бесконечности

[qwert]

Сообщение от Selen

Итак, Бесконечность может быть только ОДНОЙ. Чтобы хоть немного представить Бесконечность, надо правильно направить мысль. Обычно мы представляем Бесконечность как бы открывающейся, расширяющейся нам по мере устремления нашей мысли ОТ НАС вдаль, в глубины пространства. Но, подобный опыт предполагает, что там, куда еще не долетела мысль, а быстрее мысли, пожалуй, ничего нет, там еще нет субстанции Бесконечности. Короче, как правильно направить мысль скажем после, а пока советуем принять следующее: - Бесконечность, её субстанция, если можно так сказать, есть и была везде, даже в самых немыслимо отдаленных уголках пространства и не было момента, когда Её там не было.

И все таки наше мироздание имеет конец. Вы слышали когда нибуть о центральном Солнце?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Selen

Вот сейчас самое время напомнить, как надо правильно устремлять мысль, представляя Бесконечность. Её (мысль) надо представить как имеющую начало ВОВНЕ и устремленную вектором к центру-точке, а вокруг центра-точки вечный круговорот того, что открывается, например, как энергия физикам, это тот, уже существующий Вечно вечный двигатель, который будет работать вечно, ибо его источник Вечен и Бесконечен! Природа же мысли, в связи со сказанным выше, есть природа центростремительная, т.е. стремящаяся к центру. Следовательно, всё то, что мы называем мыслью и считаем своим порождением, рождающимся в недрах нашего ума и далее устремленным в пространство, на самом деле априори приходит к нам ИЗВНЕ.

Не соглашусь свами о природе мысли. Можно расказать о ее природе но уместно ли будет?

Сообщение от Selen

Кто смог вместить в себя понятие БЕСКОНЕЧНОСТИ, для того понятия Времени и Пространства, Сознания и Материи не являются уже чем-то неприступным и непостижимым, ибо любую цепь вопросов и ответов на них можно довести до понятия БЕСКОНЕЧНОСТИ.

Но Дух вездесущь и его понимание приводит к еще более открытиям.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Selen

Что есть ПРОСТОТА?

Это свойство Духа о понимании вездесущности, и принятие, что все в мире существует, ибо все развивается.

[beam]

Сообщение от qwert

И все таки наше мироздание имеет конец.

ОДНОЗНАЧНО! Конец - в смысле завершение, или конец - в смысле граница, предел?
Давайте термины уточним - что такое наше мироздание - в определениях привычных нашему физическому плану - Солнечная система? Галактика? Вселенная? И что тогда - не-наше мироздание?

Сообщение от qwert

о природе мысли. Можно расказать о ее природе но уместно ли будет?

Почему нет? Вполне. С Беспредельностью - ведь как-то получилось. Только, если возможно, абзацами не пренебрегайте.

[aurora]

Сообщение от Swark

тут же деление не во времени, а в пространстве, и не актуальное, а потенциальное, по принципу: все существующее состоит из ещё меньших существующих частей

По моему мнению, это - концептуальная ошибка. Не - "всё меньших существующих частей", если речь идёт не о пространстве - времени, а - всё большей проникающей способности "частей".
"Часть" - как Единый Элемент высшего мира по отношению к миру предыдущему, со своей высшей "частью" этого Единого Элемента..
Зачем ограничивать Беспредельность "всё меньшими частями". Всё во всём - формула Беспредельности. И отсутствие "пустоты", как следствие, вытекающее из этого постулата.

[Swark]

Сообщение от aurora

Зачем ограничивать Беспредельность "всё меньшими частями".

А как надо? Есть другие логически состоятельные предложения?

[Etsi]

Скажу свое мнение.

Беспредельность не имеет аспектов.
Беспредельность не относительна, а абсолютна.

Обнаружение человеческим сознанием существования Беспредельности равно обнаружению существования Абсолюта - это качество Абсолюта.

Мы только обнаружили что это существует, но постичь пока не можем...

«Когда осознаете Беспредельность, то должны привыкать и к качествам ее.
Неисчерпаемость будет тем первым качеством, которое обрадует каждое смелое сердце» (Сердце,140).

[aurora]

Сообщение от Swark

А как надо? Есть другие логически состоятельные предложения?

Я уже всё сказала, что хотела.
Ваши "всё меньшие части", которыми надо "наполнять Беспредельность" - логически состоятельное предложение? Особенно там, где: "тут же деление не во времени…не актуальное, а потенциальное…".

Скажите, Вы делите пламя свечи на "всё меньшие части" этого пламени, при зажжении одного фитиля от другого? -- Нет.
Этот процесс "деления" называется самоорганизацией материи, который есть творчество. В приведенном примере со свечой - в самом примитивном его выражении. В случае Огня пространства - творчество в высшем его проявлении. Но не простое деление, о котором Вы говорите.
Качество фитиля и других носителей пламени начинает играть заметную роль в этом творчестве, - да, но не на уровне Вами определённом.

[paritratar]

Сообщение от Selen

кстати, вот поймал мысль......... Космические отбросы которыми стращает Учение это похоже и есть те отходы ОТ КОТОРЫХ УБЕГАЕТ ВЕЧНО ДЕЙСТВУЮЩАЯ ЭВОЛЮЦИЯ......... принцип тот же самый

тоже хотел открыть отдельно тему о Космическом Соре. Почему-то здесь постоянно пугают этим страшалищем. Тогда как на мой взгляд это необходимый элемент в структуре Космоса, без которого просто никуда. Выбраковка неудавшихся моделей будь то вселенных и галактик, - вполне реальная вещь. Но материя ведь остается. Только вот качество ее, конечно, оставляем желать лучшего.
Здесь был разговор об нисходящих и восходящих спиралях эволюции. По-моему, задача в том и состоит для многих Манвантар, чтобы облагородить или одухотворить как можно большее количество материи, которая осталось от прошлых Пралай.

[mika_il]

Сообщение от Swark

Хочу подчеркнуть отдельной темой три аспекта одной Беспредельности.

Три аспекта:

1) беспредельный пространственный Принцип;
2) беспредельная делимость всего Сущего;
3) беспредельная Иерархия Миров.

Евгений, а дайте определение бесконечно большой величины через три обозначенных Вами признака?

[Swark]

Сообщение от mika_il

Евгений, а дайте определение бесконечно большой величины через три обозначенных Вами признака?

Что такое большая величина - это нечто единое, в каком-то смысле, большОго, но конечного размера. Например, пусть размер некоторого архи-пан-пара-мета-галактического зерна будет 10^10^10^10^10^10^10 м. Величина большая, но не бесконечно большая. Таким образом бесконечно большой величины как некоторого единства НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Но, пространственный принцип, как бесконечное поле бесконечного числа зерен, того или иного размера, будет беспредельным в пространстве.

[Кристина Карол]

Как хорошо, Swark, что вы это обнаружили и работаете с этими замечательными цитатами. В этих цитатах уже заложено смысловое значение сегоднящних научных исследований. Они взаимно подтверждают значимость науки будущего, где религия и наука будут взаимодействовать, обогащая этим человека и жизнь на планете.

Сообщение от Swark

Хочу подчеркнуть отдельной темой три аспекта одной Беспредельности.

Три аспекта:

1) беспредельный пространственный Принцип;

2) беспредельная делимость всего Сущего;

Я бы сказала иначе.
Тут нет беспредельной делимости, но, в данном случае, совсем наоборот - имеется квинтэссенция ВСЕГО; "Вмещение конечности Вселенной при осознании беспредельного пространственного Принципа принадлежит к тем вопросам, которые ученик должен решить сам, ибо это называется «Сумма Суммарум».
И конечность и беспредельность ТУТ вместе и это есть то, что названо «Сумма Суммарум». В Агни Йоге нет ничего не значащих слов - всё имеет высший и предельный смысл... но кто как сможет понять. Нельзя только допускать, чтобы простецкое понимание вторгалось в высшие сферы, когда реальное научное обоснование рушится доморощенной непереносимостью "хранителей" Учения. В среде землян имеются разные варианты состояний сознания.
Посмотрим: «Сумма Суммарум» отзвучит словосочетанию "Сорок Сороков" и, хотя, значение последнего достаточно тривиально, оно на самом деле напросто сохранилось в таком виде, чтобы не умолкнуть навсегда, потому, может, оно прилипло к церкви, к храму, чтобы уберечься? И значение его вполне даже адекватное, да и соотносятся оба между собой наравне. "Очень Много" или как ещё можно выразиться, чтобы людям не так страшно было, но и истину отразить, да и сохранить?

"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог."
Так начинается Евангелие от Иоанна.
Слово - Звук Мысли. Каков потенциал у ТОГО, КТО издал первый ЗВУК? Агни Йога говорит «Сумма Суммарум», мне слышится и понимается "Сорок Сороков", а кто-то сосчитает 10 в сороковой степени ГЦ...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кристина Карол

Посмотрим: «Сумма Суммарум» отзвучит словосочетанию "Сорок Сороков" и, хотя, значение последнего достаточно тривиально, оно на самом деле напросто сохранилось в таком виде, чтобы не умолкнуть навсегда, потому, может, оно прилипло к церкви, к храму, чтобы уберечься? И значение его вполне даже адекватное, да и соотносятся оба между собой наравне. "Очень Много" или как ещё можно выразиться, чтобы людям не так страшно было, но и истину отразить, да и сохранить?

«Сумма Суммарум» - это распространенное латинское выражение, означающее "сумма все сумм", итог всего, квинтэссенция, но не "очень много".

[Кристина Карол]

Сообщение от Владимир Чернявский

«Сумма Суммарум» - это распространенное латинское выражение, означающее "сумма все сумм", итог всего, квинтэссенция, но не "очень много".

Вполне может быть. Я не смотрела перевод, а латынь уже не помню. Сумма всех сумм и итог всего и квинтэссенция, действительно вернее, а "очень много" не отвечает этому же значению, а лишь приблизительно. Хотя я в данном случае как раз пыталась изобразить простой вариант "Сорок Сороков", народный.
Хорошо и спасибо за замечание.