Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.01.2016, 11:01   #241
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Только Вы аргументируете, апеллируя к ЕИР, НКР, прикрываясь их авторитетом. Зачем Вы постоянно тащите их имена в дискуссию? А вот "они тоже...?" По любому поводу. Понятно, что никто здесь не может их судить и оценивать. И Вы, таким образом, пытаетесь "доказать" свою правоту?
Я не считаю, что нельзя опираться на мнение ЕИР.
На чьё же ещё мнение опираться, если не на её?

А то как-то непонятно, когда с ЕИР все вроде бы согласны во всём.
А на самом деле доказывают что-то противоположное мнениям ЕИР.

Каждый вправе на своё мнение.
Но если оно расходится с мнением ЕИР - почему бы прямо не признать, что мнение расходится с ЕИР.

И не выдавать себя за последователей ЕИР и АЙ.
Если на самом деле милы совсем другие мнения.
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Задайте Ваш вопрос без Имен и я на него отвечу.
Такие вопросы тоже заданы.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2016, 11:18   #242
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Только Вы аргументируете, апеллируя к ЕИР, НКР, прикрываясь их авторитетом. Зачем Вы постоянно тащите их имена в дискуссию? А вот "они тоже...?" По любому поводу. Понятно, что никто здесь не может их судить и оценивать. И Вы, таким образом, пытаетесь "доказать" свою правоту?
Я не считаю, что нельзя опираться на мнение ЕИР.
На чьё же ещё мнение опираться, если не на её?

А то как-то непонятно, когда с ЕИР все вроде бы согласны во всём.
А на самом деле доказывают что-то противоположное мнениям ЕИР.

Каждый вправе на своё мнение.
Но если оно расходится с мнением ЕИР - почему бы прямо не признать, что мнение расходится с ЕИР.

И не выдавать себя за последователей ЕИР и АЙ.
Если на самом деле милы совсем другие мнения.
Опирайтесь на мнение (приводите цитаты, сравнения высказываний), но не заставляйте собеседника заниматься сравнением и оценкой личности. "А вот что ЕИР... "Вы расходитесь с мнением ЕИР"? Это просто недопустимо. Вы не понимаете? Что занимаетесь подменами. Вместо слов человека - подставляете личность человека. Кто бы это ни был (ЕИР, НКР) - так поступать нехорошо, недостойно. Учителя не языческие божества, чтобы заклинать их именами демонов.

Цитата:
Пусть никто не думает, однако, что я выступаю как защитник тех, кто, совершенно очевидно, не нуждается в защите. То, что я намереваюсь сделать, это просто представить факты, а после этого ситуация пусть будет оцениваться по существу. На ясное заявление наших братьев и сестер о том, что они "жили шелухой (чем-то внешним и несущественным)", "искали странных богов", не получая доступа к ним, я, в свою очередь, спросила бы столь же открыто: "Уверены ли вы, что стучали в правильную дверь? Уверены ли вы в том, что не утратили своего пути, останавливаясь слишком часто во время путешествия у каких-то странных дверей, за которыми лежат в засаде злейшие враги тех, кого вы ищете?" Наши УЧИТЕЛЯ -- это не "какой-нибудь ревнивый бог"; они просто святые смертные, и тем не менее более высокие, чем кто-либо в этом мире, в моральном, интеллектуальном и духовном отношениях. Сколь бы святыми и продвинутыми в науке мистерий они ни были, все же они люди, члены Братства, являющиеся первыми внутри него, кто показал себя находящимся на службе его освященным временем законам и правилам.
(Е.П.Блаватская, "Теософские Махатмы")

В таком смысле - даже расхождение с мнением не грех, если человек говорит по совести. Продвигаясь по пути и познавая глубже, человек меняет мнения. А вот догматизм и фанатизм, который не допускает никаких раздумий и размышлений - это совершенно не то, чему учили Махатмы.

Последний раз редактировалось Djay, 22.01.2016 в 11:30.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2016, 11:43   #243
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
В таком смысле - даже расхождение с мнением не грех, если человек говорит по совести. Продвигаясь по пути и познавая глубже, человек меняет мнения.
Конечно не грех.
Но тогда человек и признается в расхождении, не так ли?

Цитата:
А вот догматизм и фанатизм, который не допускает никаких раздумий и размышлений - это совершенно не то, чему учили Махатмы.
Так и не надо догматизма.
Каждый вправе сказать, что не согласен с ЕИР.
И что он, в отличие от неё, не считает "худшей тиранией" настаивать на сохранении брака с изменяющим.

Про сохранение говорить тут никто не стесняется.
А вот про то, что это мнение расходится с Мнением ЕИР - почему-то стесняются признать.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Опирайтесь на мнение (приводите цитаты, сравнения высказываний), но не заставляйте собеседника заниматься сравнением и оценкой личности. "А вот что ЕИР... "Вы расходитесь с мнением ЕИР"? Это просто недопустимо. Вы не понимаете? Что занимаетесь подменами. Вместо слов человека - подставляете личность человека. Кто бы это ни был (ЕИР, НКР) - так поступать нехорошо, недостойно. Учителя не языческие божества, чтобы заклинать их именами демонов.
Не нахожу ничего недопустимого в том, чтобы обратить внимание людей на расхождения с мнением ЕИР.
А то вдруг они до сих пор не знают мнения ЕИР по вопросу?

Я вот например считаю недопустимым настаивать на сохранении кошмарных браков.
А тут все в один голос уверяют, что надо продолжать такие отношения.

Не понимаю, как последователи агнийоги могут настаивать на продолжении страданий людей.
И спокойно говорят, что люди обязаны отстрадать своё - якобы карма этого хочет.

Хотя нигде в АЙ не сказано оставаться в дурных отношениях во имя кармы.
Нигде не сказано, что повысит гармонию мира.

Наоборот, много говорится о том, что страдания и боль вредны для пространства, что их надо прекращать.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2016, 12:56   #244
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,807
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,628 раз(а) в 1,278 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Я вот например считаю недопустимым настаивать на сохранении кошмарных браков.
А тут все в один голос уверяют, что надо продолжать такие отношения.

Не понимаю, как последователи агнийоги могут настаивать на продолжении страданий людей.
И спокойно говорят, что люди обязаны отстрадать своё - якобы карма этого хочет.

Хотя нигде в АЙ не сказано оставаться в дурных отношениях во имя кармы.
Нигде не сказано, что повысит гармонию мира.

Наоборот, много говорится о том, что страдания и боль вредны для пространства, что их надо прекращать.
Живая Этика говорит о том, что только в нагнеиениях и напряжения ях рождается огонь в человеке. Ничего путного в одури комфорта и лёгкой жизни не рождается.

Кармияеские отношения должны быть изжиты, иначе они будут повторяться до тех пор, пока будет выучен урок. Везде все индивидуально, но обычно принятие своей кармы и есть оставаться в отношениях. Это не мученичество, а кратчайший путь изжития своей негативной кармы. Несение и взятие своего креста и следование за избранным Идеалом - вот евангельская формула жизни. Карма йогу проходит все человечество.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2016, 13:18   #245
volf
Banned
 
Рег-ция: 20.01.2016
Сообщения: 21
Благодарности: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Очевидно, что Вы придерживаетесь доктрины "самореализации".
Самореализация это некий внутренний результат, исчерпанный потенциал. Это не доктрина конечно, доктрина это проще говоря учение какое то (я заглянул в википедию). Я не успел почитать что пишут далее здесь. Но высказал свое мнение. Встречал ещё двоих людей которые бросили Агни-Йогу. Один посчитал ее устаревшей, пройденным этапом, другой был достаточно сильно втянувшимся сторонником, в своем городе посещал собрания, участвовал в мероприятиях, но то же отошел. Он посчитал что это всё непонятно куда ведет, занимает время.
volf вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2016, 14:00   #246
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Живая Этика говорит о том, что только в нагнеиениях и напряжения ях рождается огонь в человеке. Ничего путного в одури комфорта и лёгкой жизни не рождается.
В неудачном браке рождается только инфаркт, а не огонь.
Ничего светлого и полезного для эволюции в неудачном браке не возникает.

Вы не забыли, что в браке с пьющим могут родиться больные дети?
От этого тоже польза пространству?

А в браке с изменяющим тоже велик риск рождения мёртвого ребёнка.
Это же не полезно для эволюции?

Неудачный брак - это совсем не то напряжение, которого надо искать.

И ещё вопрос.
Кто из поборников пользы страданий нарочно пошёл искать себе неприятности?
Никто, верно?
И правильно, что никто.
Потому что человек пришёл дело делать, а не с пьющим мужем нянчиться.

Может, кто-то из любителей изживания кармы сам вступит в брак с пьющим или гуляющим?
Или с психопатом?
А потом расскажет всем, как в таком браке выживать и растить огни и агни?

А напряжение можно найти и вне неудачного брака.
В творчестве и работе, например.
И МОРЕ НАПРЯЖЕНИЯ.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2016, 14:10   #247
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Кармияеские отношения должны быть изжиты, иначе они будут повторяться до тех пор, пока будет выучен урок.
Правильно.
Но выучить правильный урок - это развестись, а не остаться.

Изжить - это значит положить конец вредным для пространства отношениям.
Как может быть польза от горя? от больных детей?

Про детей-то хоть кто-то думает?
Никого не смущает, что в неудачных браках дети всегда страдают и даже рождаются уже больными?

Цитата:
Везде все индивидуально, но обычно принятие своей кармы и есть оставаться в отношениях.
Это не принятие кармы.
Это пасование перед решительностью.
Перед ответственностью за развод.

Проще списать все на карму и влачить существование.
Чем уйти из бесполезных отношений.

Вселенная и карма не хотят страданий людей.
Горе и страдания отягощают пространство.
Как это может быть незаметным?

Цитата:
Это не мученичество, а кратчайший путь изжития своей негативной кармы.
Это не изживание, а накопление новой негативной кармы.
За неправильное решение.
За дление того, что должно быть прекращено.

Вы, если видите, как избивают ребёнка, как поступаете?
Вы запрещаете его избивать?
Или Вы говорите ребёнку - терпи, малыш, это просто изживание твоей кармы?

Наверное, запрещаете?
Тогда почему все хором дружно уверяют, что терпеть неудачный брак, побои и сексуальное насилие в браке должна женщина?

И это при том, что даже ЕИР имела удачу прямо высказать своё отношение к плохим бракам.
Она считает сохранение таких браков "худшей тиранией".

Цитата:
Несение и взятие своего креста и следование за избранным Идеалом - вот евангельская формула жизни. Карма йогу проходит все человечество.
Идеал - в рождении больных детей от гулящего или пьющего мужа?

Крест никто на людей не накладывает.
Они сами на себя его накладывают из-за таких вот рассуждений.
Или на других людей.

К примеру, женщина жалуется на побои и насилие пьяного мужа после гулянки, а ей ласково так и благостно говорят - терпи, милая, это твой крест, ты карму изживаешь.

Неужели никто не замечает, что это не совпадает СО СЛОВАМИ ЕЛЕНЫ ИВАНОВНЫ?

Неужели нельзя для начала прямо заявлять - мол, моё мнение не совпадает с ЕИР, она ошибается, считая принуждение к сохранению к неудачному браку худшей тиранией.

Последний раз редактировалось Ллес, 22.01.2016 в 14:13.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2016, 14:35   #248
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от volf Посмотреть сообщение
Не обязательно человеку надо быть приверженцем какой ни будь религии, учения или доктрины. Есть понятие самореализации, человек сам для себя понял что самореализовался в этом деле и уходит.
Самореализация – это высшая ступень развития человека, самая высшая ступень, которой только может достичь человек, это добраться до центра, до своей сути.
Цитата:
Сообщение от volf Посмотреть сообщение
Встречал ещё двоих людей которые бросили Агни-Йогу. Один посчитал ее устаревшей, пройденным этапом, другой был достаточно сильно втянувшимся сторонником, в своем городе посещал собрания, участвовал в мероприятиях, но то же отошел. Он посчитал что это всё непонятно куда ведет, занимает время.
Цель учения не в накоплении знаний, процесс накопления знаний представляет собой просто развитие памяти и эрудицию, и этот процесс происходит механически. Цель учения – раскрывать то, что заложено в нас, именно этому и способствует Агни-йога.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2016, 14:43   #249
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 9,727
Благодарности: 3,687
Поблагодарили 600 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от volf Посмотреть сообщение
Встречал ещё двоих людей которые бросили Агни-Йогу. Один посчитал ее устаревшей, пройденным этапом, другой был достаточно сильно втянувшимся сторонником, в своем городе посещал собрания, участвовал в мероприятиях, но то же отошел. Он посчитал что это всё непонятно куда ведет, занимает время.
Лично для меня, знак Знамени Мира представляется вихрем, который кого-то притягивает/засасывает, а кого-то отталкивает. Оправдания же оттолкнувшиеся изобретают как кому нравится.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2016, 15:58   #250
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Неужели нельзя для начала прямо заявлять - мол, моё мнение не совпадает с ЕИР, она ошибается, считая принуждение к сохранению к неудачному браку худшей тиранией.
Здесь уже несколько человек Вам сказали, что решение о разрушении брака принимает каждый человек сам. И сам за это будет отвечать. Как за любой свой поступок, мысль, побуждение. Никто Вам не говорил, что карма непременно накажет. Карма воздаст по справедливости. Никак не могу понять, при чем здесь постоянное кивание на "ЕИР сказала"? Она высказала свое мнение, а не навязала догму. Большинство людей так и поступает - тяжело, не могут ужиться - разводятся. Но не все. Кто-то старается сохранить семью, терпит по разным причинам. Невозможно со стороны ни судить, ни давать советы - как надо правильно. Нет никаких абсолютных решений и указаний. Кроме одного - не навреди ближним своими поступками.

Последний раз редактировалось Djay, 22.01.2016 в 16:01.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2016, 20:11   #251
Андрей Вл.
Banned
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 948
Благодарности: 438
Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение

Тогда какому добру учит такая книга?
Добрый вечер!

Ллес, простите за откровенность, но так подходить к текстам НЕльзя!

Я Вам ответил про "конкретный сюжет в конкретной книге написанной для конкретных людей в конкретный исторический период"! (извините за тавтологию)

Какой смысл обсуждать текст, если абстрагироваться от того откуда он взят?
Вы экстраполируете "мораль сегодняшнего дня" и Ваши убеждения на действия людей, которые совершались несколько тысяч лет назад!
Я отвечал только о том, что написано "в сюжете" ВЗ, а отнюдь не давал оценку (чьему-то!) поведению!
"Что такое "хорошо" и что такое "плохо" (в общечеловеческом смысле!) - не обсуждается в тексте ВЗ и не надо это там искать!
Если первоначальное "Моисеево Пятикнижие" кануло в Лету за многие века до написания "современного" (общеизвестного) текста "ВЗ", то мы его и обсуждаем и совершенно бесполезно рассуждать, что там было раньше, ибо мы не имеем "исходника"!


Давайте всё время помнить, что книги Библии - суть литература! Это не стенограмма и не репортаж! (У нас есть сейчас жанр non-fiction, но я надеюсь, что все понимают, что это будь здоров какой fiction ...)
Это просто форма "представления"! Так вот ложь или правда не зависит от жанра. Пушкин в "Медном всаднике" не врал против действительности. Это у Пушкина была такая манера действительность отражать.
Так же и в Новом Завете. Еще ярче это видно в Ветхом...
Этиологические истории (о происхождении народов) - кругом семитские народы, которые отличаются от евреев, как "ляхи от полян". Ну, нужно написать, что они от инцеста родились или еще от какой другой "кривизны". А если они себя считают авраамическим народом и Авраама уважают, значит родились от Агари, от рабыни, это измаилиты ...

Надо резать "местных"! Заметьте, резать местных плохо, поэтому все время ищется какое-то оправдание, что мол эту землю нам обещали, они "уроды моральные" и пр. и пр. Ибо даже тогда трудно было резать!
Теперь исторический критицизм. Никакого Иерихона евреи не брали. Когда они туда пришли, брать было нечего! Города поздней бронзы опустели внезапно и пришли в полное запустение... Никаких находок археологических связанных с "Исходом" нет. (Легионы в Тевтобургском лесу нашли и даже ослов, которых упоминают письменные источники) -- так чтобы от "исхода" ничего не осталось --- маловероятно. Значит исход проходил иначе.

Не значит, что его не было! Пятикнижие вероятно составляется в эпоху после "плена вавилонского". Это сложная ситуация. Язык арамейский, Храм разрушен, депрессия, надо патриотизм поднимать. В целом, патриоты и уничтожили Израиль!
Пророки книги более древние. Не понимаю, почему те, кто кричит про "Бога - садиста" не прочитали маленькую книгу Ионы. Совсем не "патриотическую", довольно глубокую и древнюю. С великолепной поэтикой. Книгу "о милости Божьей". Почитайте, это тоже Ветхий Завет. И скажите, кто там главный "злодей"?

С ВЗ вообще довольно трудно! Перед тем как продолжать, позвольте повторить несколько "аксиом". ВЗ не есть божественный диктант! Т.е. книги написаны людьми, которые как могли изложили "божественное откровение" своими словами или то, что они думали есть "божественное откровение". Книги ВЗ составлены в единое целое довольно поздно. Это вопрос канона! Т.е. мы имеем дело с книгами, написанными в разное время, разными людьми.
Теперь о книгах. Для большого количества книг мы не можем установить авторство, время и место создания.
Пятикнижие возникает после возвращения из Вавилонского плена (национальный подъем, строительство Храма, восстановление государственности, культовые различие - всё это стимулирует объединение письменной и устной традиции в единое целое). Долгое время бытовала гипотеза о 4-х источниках: Яхвист, Элохист, Жреческий кодекс и Второзаконие. В основе гипотезы лежит язык и форма изложения, к примеру в одних частях у нас только Яхве, в других только Элохим, есть правда и Яхве Элохим. Гипотеза возникает в 19 веке, после этого сильно критикуется, тем не менее текст явно результат компиляции и одни части древнее других.
Вероятно, не все части в эпоху Эзры были письменными, какая-то часть восходит к устным источникам, которых у нас, увы, нет!
Возьмем, к примеру, количество евреев вышедших из Египта, такая толпа народа технически не могла пройти по Палестине. Даже "при питании сверху". Те, кто не верит, "возьмите цифры, карту и кадрового офицера" и спросите: "Как провести вот это вот тут...?" + у нас не совпадают арх. находки и много всего разного.
О чем это говорит? Это говорит о том, что евреи были не историчны, и перенесли современные им представления о своем количестве и прочие вещи на эпоху Моисея. Ну, и не забываем про гиперболы, к примеру как Самсон дрался ослиной челюстью....
Т.е. перед нами большие фрагменты героического эпоса!


Если Вы хотели поговорить "о эпосе", то надо разговаривать о нём, а если Вы хотели подтянуть "аргумент из ВЗ" для пояснения своей позиции, то - "на здоровье", но не вкладывайте свои представления "в умы авторов ВЗ!"

Бог Ветхого и Нового завета "одинаковый"! (я напоминаю, что рассматриваю "эпос"!)
Он защищает и спасает "святых людей"!
Святых, которые принадлежат Богу. Т.е. Израиль - "святой народ". Христос распространяет благодать на все народы и завершает пророческую реформу (почему-то дальше Торы никто не читает, как пророки призывали к покаянию, да и в Торе за насилие к язычникам не всегда "гладят по головке". См. Бытие 49) И критерием закона между людьми становится человечность и любовь к Богу. Т.е. соблюдение закона не по договору, но по любви к Богу. Т.е. совершенно иная перспектива!
Надо вспомнить и книгу Иова. Там, когда Иов собрался судиться с Богом, его Бог спрашивает: А ты кто такой вообще? Ты где был, когда я Левиафана "гонял"? Когда Землю творил? Как сотворил, так и сотворил, как назначил, так и назначил...
Канонические тексты и правда древнее большинства апокрифов.и сложились в целом где-то от 50-60 г до 110 г. Дальше прошли изменения, характерные для любой рукописной традиции. Назовем их "усадкой" как у дома. Особо принципиально там мало что поменялось:
1) Отче наш
2) Конец Марка 16:9-20
3) Лука 22:19-20 в кодексе Безы
4) Comma Johanem 1 Ин 5:7-8
Все остальное по мелочи наш/ваш был/ходил и пр.
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2016, 20:30   #252
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,280
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Невозможно со стороны ни судить, ни давать советы - как надо правильно. Нет никаких абсолютных решений и указаний. Кроме одного - не навреди ближним своими поступками.
Именно так. Вообще, лезть в чужую семью не надо. Елена Ивановна неоднократно писала, что личная жизнь сотрудников есть святое святых.
Ее мнение и информация из "Учения Храма" - пища для размышлений. Свобода воли каждому дана решать свою судьбу.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2016, 23:49   #253
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,146
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,793
Поблагодарили 2,836 раз(а) в 1,718 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от volf Посмотреть сообщение
Я то же когда то изучал и читал Агни-Йогу и к христианству примыкал, но то и другое прошло. Не обязательно человеку надо быть приверженцем какой ни будь религии, учения или доктрины. Есть понятие самореализации, человек сам для себя понял что самореализовался в этом деле и уходит. Это не значит что с точки зрения других он стал особо преуспевающим, он в своих глазах понял что реализовался, ему попросту надоело (и такое бывает) и он ищет для себя то, что его заинтересует дальше.
Не найдя себя в духовном Учении… самореализовались в развитии духа…или еще как то? Или услышали Голос Учителя и в Учении стало всё понятно и не интересным? Или нашли что-то более интересное, что, если не секрет?
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2016, 02:29   #254
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от _Евгений_ Посмотреть сообщение
Одно из предположений, что человек изучающий АЙ, может незаметно для себя впасть в то, что называют гордыней.
Так ведь причина не в АЙ, а в человеке. Он с таким же успехом мог читать и изучать что-то другое..
Когда человек пытается соеденить Учение со своей самостью что получится?
Цитата:
Сообщение от Yula Посмотреть сообщение
..К сожалению, в рериховском движении много людей, которые на самом деле не могут называться рериховцами по одной из главных причин - не любят людей...
хорошо сказано
а среди тех, кто считает себя православными разве мало тех, кто не любит людей? Не только в человеке дело…
Все-таки не разумом, а душой человек приходит к вере Поэтому многое словами не описать. И причины разные.. Это и личные встречи с обычными незаметными тружениками веры Христовой, которых много еще на земле нашей... Святоотеческий опыт – бесценный оставленный нам многими поколениями, подвиги первых христиан и новомучеников…да много чего... Но главное все же сама Христова истина, заключенная в Евангелии… Постепенно, незаметно приходит осознание, что именно это Истина, все остальное – разные степени приближения (отдаления).
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 24.01.2016 в 02:34.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2016, 07:26   #255
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Андрей Вл.

Я не сужу историю народа.
Я не сужу литературный памятник.
Более того - признаю большое влияние на культуру.

Мой вопрос простой - какие примеры ДОБРА можно почерпнуть там.

Я правильно Вас понимаю, что примеров добра там особо и не найти?

Если неправильно - то просто приведите примеры добра.
Причём я не про Новый Завет спрашиваю, а про Ветхий.

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
"Что такое "хорошо" и что такое "плохо" (в общечеловеческом смысле!) - не обсуждается в тексте ВЗ и не надо это там искать!
Там не надо искать ответа на вопрос, что такое хорошо?
Там нет ответа на этот вопрос?
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2016, 09:52   #256
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Андрей Вл.

Я не сужу историю народа.
Я не сужу литературный памятник.
Более того - признаю большое влияние на культуру.

Мой вопрос простой - какие примеры ДОБРА можно почерпнуть там.
Если в историческом или литературном памятнике не видно "примеры добра", то нужно что-то делать со зрением. Менять настройки... Вот взять букварь - да-да, простой букварь. Какие там "примеры добра"? Или в таблице умножения? Или в таблице Менделеева?

Последний раз редактировалось Djay, 24.01.2016 в 09:55.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2016, 10:48   #257
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Честно скажу, не могу понять как можно делать различия между этими двумя Первоисточниками?
А пример в Библии, где царь отсылает мужа женщины на войну, чтобы добиваться её - это пример хорошего поведения? Я не сужу историю народа.
Я не сужу литературный памятник. Мой вопрос простой - какие примеры ДОБРА можно почерпнуть там.
Попробуйте рассматривать этот исторический памятник несколько иначе:
Цитата:
Преклонение перед мертвой буквой библейского текста это не что иное, как одна из форм идолопоклонства....Следовательно, Библия отнюдь не является «Словом Божьим», но, в лучшем случае, содержит в себе слова обыкновенных, подверженных заблуждениям людей и несовершенных наставников. Однако если читать ее эзотерически, можно найти в ней если не всю истину, то, по крайней мере, «ничего кроме истины», в какой бы аллегорической форме она ни была изложена.... Священные книги всех великих мировых религий являются своеобразными хранилищами, в аллегорической и символической форме отражающими тайные учения Мистерий Посвящения, известные человечеству в более или менее завуалированной форме с доисторических времен. И Библия в этом смысле также не является исключением. Первые авторы Логий (ныне — Евангелий), безусловно, знали истину, всю истину; однако их наследникам достались уже только догма и форма, ведущие скорее к установлению в сердце человека понятия иерархической власти, нежели к постижению истинного духа так называемого учения Христа. Отсюда и постепенное извращение подлинной сути. Как справедливо отмечает Хиггинс, в Христологии Св. Павла и Юстина Мученика мы имеем эзотерическую религию Ватикана: утонченный гностицизм — для кардиналов, более грубая его форма — для простого народа. Именно эта последняя — только еще более материалистическая и извращенная — дожила до нашего времени.

/Блаватская Е.П. - Эзотерический характер Евангелий/

Последний раз редактировалось Amarilis, 24.01.2016 в 10:51.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2016, 11:35   #258
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Если в историческом или литературном памятнике не видно "примеры добра", то нужно что-то делать со зрением. Менять настройки... Вот взять букварь - да-да, простой букварь. Какие там "примеры добра"? Или в таблице умножения? Или в таблице Менделеева?
Я верно понимаю Ваши слова, что ЛИТЕРАТУРНЫЙ памятник не может учить добру?

Что у него не больше возможностей учить добру, чем у таблицы умножения?

А вот про букварь не надо.
Там-то есть примеры добра.

А если лично Вы примеры добра знаете - то прошу подсказать их.
Причём именно в ВЗ.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2016, 11:38   #259
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Попробуйте рассматривать этот исторический памятник несколько иначе:
Мне надо просто примеры добра.

Они у Вас есть или нет?

Вот как в магазине.
Покупатель спрашивает - есть в магазине сметана или нет.
Вы можете просто сказать - да или нет.
А если есть, то покажите сметану.

И всё.

Покупатель не ждёт на вопрос о сметане философию.

А то начали с того, что там прямо добро на добре, а теперь все доказывают, что не должно там быть никаких примеров добра.
Так есть или нет?

Я не берусь судить памятник. Есть и пусть будет.
Мне просто - подсказать ПРИМЕРЫ ДОБРА.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2016, 11:43   #260
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему люди, изучавшие Агни Йогу, отрекаются от нее и признают только Христиа

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Если в историческом или литературном памятнике не видно "примеры добра", то нужно что-то делать со зрением. Менять настройки... Вот взять букварь - да-да, простой букварь. Какие там "примеры добра"? Или в таблице умножения? Или в таблице Менделеева?
Я верно понимаю Ваши слова, что ЛИТЕРАТУРНЫЙ памятник не может учить добру?.
Почитайте о толковании Ветхого Завета Оригеном и в целом Александрийской школой.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Феноменальная книга читающих Агни Йогу. Wetta Практика Агни Йоги 196 25.08.2017 00:22
Как правильно читать Агни - Йогу? Вовчик Методология Агни Йоги 31 14.02.2007 10:33
Почему не меняются люди? Cosmic_Gamer Свободный разговор 32 22.08.2006 00:11
Как читать Агни Йогу Wetlan Методология Агни Йоги 31 12.03.2006 12:33
Введение в Агни Йогу Шпренгер Александр Поэзия 0 20.03.2004 17:44

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:11.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги