Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики

Пандора · 14.03.2011, 14:23

Цитата:

Сообщение от Musiqum

А я то думаю, что это я всегда как бы подсознательно пишу не Профет (от Prophet - пророк), а Профит (от Profit - выгода, прибыль)

Я их тоже так воспринимаю. Еще вызвало очень сильное удивление свехполнота женщины, чье фото было приведено на их сайте пять лет назад и обилие икон и свечей.
Занадто много - признак лжи.

Vitaly · 20.03.2011, 00:31

Получил рериховскую рассылку по данной теме

Цитата:

По просьбе Георгия Хмуркина (г. Москва) направляем Вам ссылку на его сайт:

http://theprophets.narod.ru

посвящённый анализу так называемого "Учения Вознесённых Владык", проповедниками которого были Марк и Элизабет Профеты (Mark and Elizabeth Prophet) во второй половине XX века. Сравнение текстов с Учением Живой Этики обнаруживает существенные противоречия, которые доказывают, что наставления шли из разных источников.
Георгий приглашает заинтересованных лиц к сотрудничеству. По мере обсуждения предполагается дополнение и редактирование текста.
Контакты Георгия даны на сайте: theprophets@yandex.ru

Потом вспомнил, что где-то я уже видел это дело, здесь ))))

Зашел, почитал ....

И вот что скажу.
Этот т.н. анализ более смахивает на рекламу самих Профетов, потому что тексты и обороты так построены умно, аж дух захватывает )))
Как говорят рериховцы, энергетика этого текста - не рериховская )))

Например

Цитата:

1.2.1. Данная работа обращена:

а) прежде всего, к людям, которые одинаково твёрдо доверяют и Профетам, и Рерихам, – если это честные и мужественные искатели, для которых истина и здравый смысл важнее, чем личные убеждения.

Пожалуйста, ответьте для себя на следующие вопросы:

— Согласны ли Вы с тем, что Рерихи, так же как и Профеты, были Посланниками Великого Белого Братства?

— Согласны ли Вы с тем, что человек, на которого возложена Миссия Великого Белого Братства, находящийся в непосредственном контакте с его Представителями не может ошибаться в принципиальных вопросах Учения – вопросах, значимых для последователя, дающих ему ориентиры в бездне всевозможных духовных традиций?

— Относите ли Вы к принципиально значимым вопрос о том, как соотносится проповедуемое учение с другими учениями – возникшими ранее или дающимися в настоящий момент; иными словами – из одного ли источника эти учения, насколько близки они по духу, будет ли польза от освоения другого учения и т.п.?

Если на все вопросы Вы дали ответ «да», то эта работа для Вас. В противном случае предлагаемое исследование не принесёт Вам пользы.

и т.д. .... .. ...

Но далее идет разбяснение

Цитата:

2. Сравнивая тексты, Вы никогда не установите, в чьих текстах больше истины.

В статье мы неоднократно говорим, что у нас нет цели установить, где истинное учение, а где ложное. Мы просто берём тексты Профетов, берём тексты Рерихов, сравниваем их и фиксируем противоречия. Всё. Никаких оценочных суждений (какое из этих учений «более истинное», «более правильное», «более чистое» и т.п.) мы не высказываем и вообще этого вопроса нигде не касаемся. Это как доказывать в математике, что две величины не равны, не определяя, какие они по знаку, положительные или отрицательные.

Какой тогда смысл доказывать что они не равны, если нет цели установить ценность обоих?????
Не по рериховски это!!!

another · 20.03.2011, 10:01

Мне кажется, Вы дальше не прочитали:

Работа обращена также:

Цитата:

б) к тем, кто в качестве руководящего начала избрал Учение Живой Этики, всем сердцем доверяет слову Рерихов и при этом (а) либо использует работы Профетов в качестве «дополнительной литературы», (б) либо подвергает сомнению правомерность отождествления источников Живой Этики и Учений Вознесённых Владык, (в) либо настаивает на невозможности такого отождествления.

1.2.2. Работа не обращена к лицам, не испытывающим полного доверия ни к Рерихам, ни к Профетам. Иными словами, для которых – «и Рерихи, и Профеты во многом были правы, но, конечно, и те, и другие допустили некоторые искажения».

По отзывам могу сказать, что недовольство работой пока зучало только от тех, кто и Рерихов, и Профетов читает или сконцентрирован только на Профетах.

Vitaly · 20.03.2011, 10:24

Цитата:

Сообщение от another

1.2.2. Работа не обращена к лицам, не испытывающим полного доверия ни к Рерихам, ни к Профетам. Иными словами, для которых – «и Рерихи, и Профеты во многом были правы, но, конечно, и те, и другие допустили некоторые искажения».

Одним словом и математически - бред бредовый

another · 20.03.2011, 10:27

Уважаемые участники, на обсуждаемом сайте ( http://theprophets.narod.ru/ ) произошли некоторые обновления:

1) В раздел «4. Ключевые цитаты» добавлена ещё одна цитата Е.И.Рерих о Баллардах;
2) К списку «Расхождений частного характера» добавился ещё один пункт - 5.2.12;
3) добавлен раздел «традиционные возражения» (ссылка – в верхней строчке главной страницы);
4) местами улучшено оформление и несущественно уточнены некоторые мысли.

По-прежнему приглашаю к предметному обсуждению.

another · 20.03.2011, 10:49

Цитата:

Одним словом и математически - бред бредовый

Не могли бы Вы пояснить, в чём именно "бредовость"?

Andualex · 20.03.2011, 14:46

another , полагаю , что Ваши "труды" по "статистике противоречий" не нужны ни Профетам , ни Рерихам . Не понимаю только , к чему они Вам нужны ?

another · 20.03.2011, 14:52

Цитата:

P.S. Andualex, прошу меня извинить, я не буду отвечать на Ваши вопросы, пока Вы не ответите на мои.

Andualex · 20.03.2011, 14:57

another , на своей территории я в Ваши игры не играю .

Vitaly · 20.03.2011, 19:41

Цитата:

Сообщение от another

Цитата:

Одним словом и математически - бред бредовый

Не могли бы Вы пояснить, в чём именно "бредовость"?

Если в математике коньюнкция равна отрицанию сумы отрицаний, то в УЖЕ такой подход - это бред.
Для истинного рериховца достаточно УЖЕ, остальное, даже переведенное через двойное отрицание для него есть от темного.

another · 20.03.2011, 19:47

Vitaly, моя задача была показать истинность отрицания конъюнкции двух утверждений "Профеты -- от Белого Братства" и "Рерихи -- от Белого Братства". Я не ставил задачу выяснять истинность каждого из этих утверждений (и вообще считаю это личным делом каждого человека).

Vitaly · 20.03.2011, 20:00

И каков результат??????

Кто же от Белого Братства, а кто - нет?

another · 20.03.2011, 20:17

Vitaly, я же написал:

Цитата:

Я не ставил задачу выяснять истинность каждого из этих утверждений (и вообще считаю это личным делом каждого человека).

Vitaly · 20.03.2011, 20:20

Цитата:

Сообщение от another

Я не ставил задачу выяснять истинность каждого из этих утверждений ....

Тогда исключая это, делаем вывод - откровенный пиар Профетов на рериховском форуме и в почтовой рассылке МИА-Центра, по линии МЦР.
Поздравляю, удалось.

another · 20.03.2011, 22:15

Vitaly, Вы первый, кто приписывает мне пиар Профетов. Весьма неожиданная интерпретация!

Я рассказывал о своём сайте и лично, и на разных форумах, и в основном реагируют так:

- или пытаются доказать, что некоторые представленные в работе противоречия на самом деле не являются таковыми (пока безуспешно, никаких убедительных опровержений не было; народ часто просто уходит от предметного обсуждения, отделываясь общими словами и т.п.)

- или призывают не вбивать клин между Профетами и Рерихами, мотивируя это пространными "ведь надо стремиться к единству", "искать синтез учений" и т.п.

- или поддерживают моё начинание, интерпретируя его как полезное в деле защиты наследия Рерихов.

Вот некоторые примеры высказываний людей, преданных Рерихам и не признающих Профетов:

Цитата:

Выражаю благодарность another за проделанную работу по поводу распознавания этого источника.

Цитата:

Спасибо, another, Вы проделали хорошую работу и свели её к ясным и четким сопоставлениям, конкретно и предметно.

Цитата:

Спасибо another за Благой Труд!

Цитата:

Здравствуйте, Георгий!
Спасибо за информацию и за отстаивание вами чистоты Учения Живой Этики (Агни Йоги).

Конечно, материалы под названием "Учение Вознесенных Владык" не имеют никакого отношения к истинному Учению. Участниками нашего форума этот вопрос уже обсуждался. Корыстная позиция бизнесменов Профетов хорошо известна, их обогащение на подтасовке и эксплуатации Великих Имен является в высшей мере вредоносной деятельностью и напрямую противоречит Учению Агни Йоги.

Vitaly · 20.03.2011, 22:29

Цитата:

Сообщение от another

Vitaly, Вы первый, кто приписывает мне пиар Профетов. Весьма неожиданная интерпретация!

А ведь именно так и действует тактика Адверза.
Создать видимость борьбы "против" в надежде пропиарить "за".

У Глебки с МЦР именно все так и вышло ... и еще как будет!!!

another · 20.03.2011, 22:44

Vitaly, Вы пишете о "видимости", которая "видится" Вам.

Повторюсь, от людей, доверяющих Рерихам и не признающих Профетов, были только положительные отзывы, слова поддержки и т.д. Полагаю, делать выводы о направленности работы и её эффекте следует исходя из этих фактов.

Vitaly · 20.03.2011, 22:52

Ну дай Бог удачи на этом поприще!

Andualex · 20.03.2011, 22:58

another , просмотрел Ваш труд . Единственное , с чем могу его сравнить , это с фрагментом из ежегодной Игры в Бисер , проводимой в Касталии последователями Йозефа Кнехта.

Восток · 21.03.2011, 03:04

Цитата:

Сообщение от Andualex

another , просмотрел Ваш труд . Единственное , с чем могу его сравнить , это с фрагментом из ежегодной Игры в Бисер , проводимой в Касталии последователями Йозефа Кнехта.

А мне думается - нужный кирпичик. Не у всех есть время детально разбираться. И вот часто наблюдаю, что "адепты" некоторых "учений" находят свежие мозги и очень рады, когда поблизости нет таких как another...