Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.08.2005, 23:02   #1
Белый и пушистый
 
Рег-ция: 27.12.2004
Адрес: Ростов на Дону
Сообщения: 522
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Товарищ Сталин

Заинтерисовался личностью Сталина. Ваше мнение и кто чем богат поделитесь пожалуйста.
Белый и пушистый вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.08.2005, 00:06   #2
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Интересное мнение есть в «Розе Мира» Андреева. Хоть я не очень высоко ценю эту книгу, одна идея мне там понравилась. Сталин и Гитлер представлены там как соискатели будущей должности Антихриста. Сталин победил.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.08.2005, 18:57   #3
Djuley
 
Рег-ция: 06.04.2005
Адрес: Уфа; Усть-Кокса
Сообщения: 1,519
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Думаю, Сталин явился России как орудие кармы, которую страна нажила в предшевствующии периоды. Ведь в первыми претенднтами на "путёвку" в ГУЛАГ были представители старой, большвистской гвардии, те самые - Швондеры. Например Е.И. одной из главных придчин, приведших к разгулу насилия называла удушение свободы мысли в дореволюционной России.
А "Розу Мира", лично я, высоко ценю
Djuley вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.08.2005, 21:06   #4
Белый и пушистый
 
Рег-ция: 27.12.2004
Адрес: Ростов на Дону
Сообщения: 522
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Djuley
"Думаю, Сталин явился России как орудие кармы, которую страна нажила в предшевствующии периоды. Ведь в первыми претенднтами на "путёвку" в ГУЛАГ были представители старой, большвистской гвардии, те самые - Швондеры."
- То есть спасителем?
Белый и пушистый вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.08.2005, 17:24   #5
Djuley
 
Рег-ция: 06.04.2005
Адрес: Уфа; Усть-Кокса
Сообщения: 1,519
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сумрак
Djuley
"Думаю, Сталин явился России как орудие кармы, которую страна нажила в предшевствующии периоды. Ведь в первыми претенднтами на "путёвку" в ГУЛАГ были представители старой, большвистской гвардии, те самые - Швондеры."
- То есть спасителем?
Мотивами, двигавшими Сталиным при уничтожении большевисткой верхушки, были скорее всего - жажда власти и страх быть уничтоженным. Нравы и кадроавя политика, сопутствующие тираническим режимам, максимально прближены к оным в преступных группировках( если не ты их, то они тебя ...) , а по существу, они таковыми и являются.
Ну а если говорить о достижениях Сталина, которые ему приписывают, как то - индустриализация и победа в войне, так ведь всё это, на костях и кости эти, во многом на совести Сталина.
Djuley вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.08.2005, 19:15   #6
Анатолий
 
Рег-ция: 18.12.2002
Адрес: близ г.Туапсе
Сообщения: 529
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Djuley
Мотивами, двигавшими Сталиным при уничтожении большевисткой верхушки, были скорее всего - жажда власти и страх быть уничтоженным. Нравы и кадроавя политика, сопутствующие тираническим режимам, максимально прближены к оным в преступных группировках( если не ты их, то они тебя ...) , а по существу, они таковыми и являются.
Ну а если говорить о достижениях Сталина, которые ему приписывают, как то - индустриализация и победа в войне, так ведь всё это, на костях и кости эти, во многом на совести Сталина.
Не было у Сталина страха - об этом говорят те кто знал (тот же Троцкий). И не было у него жажды власти - он трижды подавал прошение об отставке. Вот одно:
Цитата:
«В Пленум ЦК (т. Рыкову). Прошу освободить меня от поста генсека ЦК. Заявляю, что не могу больше работать на этом посту, не в силах больше работать на этом посту. И. Сталин. 27.XII.26 г.».
И остальное все туфта при более внимательном рассмотрении. К примеру про тиранию
Цитата:
Маршал Баграмян, в те времена работник штаба Тимошенко, счел нужным откомментировать и эти переговоры, и манеру их проведения:

"После мы убедились, что это было мудрое решение. Корпус Белова сыграл важную роль в разгроме дивизий Гудериана, рвавшихся к Москве с юга.

Но я столь подробно рассказал об этом эпизоде не для того, чтобы просто напомнить известный всем факт. Зная огромные полномочия и поистине железную властность Сталина, я был изумлен его манерой руководить. Он мог кратко скомандовать: "Отдать корпус" - и точка. Но Сталин с большим тактом и терпением добивался, чтобы исполнитель сам пришел к выводу о необходимости этого шага. Мне впоследствии частенько самому приходилось уже в роли командующего фронтом разговаривать с Верховным Главнокомандующим, и я убедился, что он умел прислушиваться к мнению подчиненных. Если исполнитель твердо стоял на своем и выдвигал для обоснования своей позиции веские аргументы, Сталин почти всегда уступал".
Анатолий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.08.2005, 21:25   #7
Анатолий
 
Рег-ция: 18.12.2002
Адрес: близ г.Туапсе
Сообщения: 529
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Еще пример. Про большевистскую верхушку.
Мухин Ю.И. "Война и мы"
Цитата:
Не все фамилии в списке мне знакомы, но кое-какие я встречал. Скажем, в опубликованном дневнике М.Сванидзе, которая в то время о своем родственнике писала так:

"... я не верила в то, что наше государство правовое, что у нас есть справедливость, что можно где-то найти правый суд, а теперь я счастлива, что нет этого гнезда разложения морали нравов и быта. Авель, несомненно, сидя на такой должности, колоссально влиял на наш быт в течение 17 лет после революции. Будучи сам развращен и сластолюбив - он смрадил вокруг себя - ему доставляло наслаждение сводничество, разлад семьи, обольщение девочек... Тошно говорить и писать об этом, будучи эротически ненормальным и очевидно не стопроцентным мужчиной, он с каждым годом переходил на все более юных и, наконец, докатился до девочек в 9-11 лет... Женщины, имеющие подходящих дочерей, владели всем, девочки за ненадобностью подсовывались другим мужчинам" (тоже, наверное, "верным ленинцам" - Ю.М.).
А.Енукидзе - жертва сталинизма.

М.Сванидзе пишет о стоящем у вас в списке 12-м А.Енукидзе - секретаре ЦИК ВС СССР, втором человеке в высшем законодательном органе власти в стране. Если говорить Вашими словами, то примерно таким образом он "закладывал основы социализма". Малолетним девочкам. Между прочим, в этом деле не отставал от Енукидзе и главный контролер страны - нарком Рабоче-Крестьянской Инспекции, член политбюро ВПК (б). Он у вас в списке пятый. Его фамилия Рудзутак. Взяли власть - гуляй всласть!
Анатолий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.08.2005, 23:29   #8
Белый и пушистый
 
Рег-ция: 27.12.2004
Адрес: Ростов на Дону
Сообщения: 522
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Djuley
"Нравы и кадроавя политика, сопутствующие тираническим режимам, максимально прближены к оным в преступных группировках( если не ты их, то они тебя ...) , а по существу, они таковыми и являются."
- А в демократических не также?

"Ну а если говорить о достижениях Сталина, которые ему приписывают, как то - индустриализация и победа в войне, так ведь всё это, на костях и кости эти, во многом на совести Сталина."
- Не думаю, что у кого - нибудь получилось бы лучше и с меньшими жертвами. Скорей всего без Сталина России уже не было бы.




Кто - нибудь встречал конкретное осуждение именно Сталина у Рерихов.
Белый и пушистый вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 24.05.2009, 04:47   #9
Лев
 
Рег-ция: 06.06.2008
Сообщения: 156
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Товарищ Сталин

Цитата:
Сообщение от Белый и пушистый Посмотреть сообщение
Djuley
"Думаю, Сталин явился России как орудие кармы, которую страна нажила в предшевствующии периоды. Ведь в первыми претенднтами на "путёвку" в ГУЛАГ были представители старой, большвистской гвардии, те самые - Швондеры."
- То есть спасителем?
Да,он был спасителем,так как дело касается кармы.Так же были спасителями немцев и советские солдаты,отправлявшие в тонкий мир немецких солдат,которые еще не успели выстрелить,- так заранее предупреждался акт серьезного нарушения космических законов со стороны немцев.Хорошо сравнить Джугашвили с Акбаром Великим - полным Синтезом,или с Петром Первым,который стремился учиться всему ... как Ленин,то есть учился быть синтезом всех "благородных" качеств.Сталин оказался СЛИШКОМ серьезным космическим тренажером для народов,с помощью которого людям можно было получить некоторые важные свойства своего Сердца,своих центров и качеств перед переходом в тонкий мир.Сталин есть Цунами эволюции,но почему возникают цунами,-вопрос отдельный,не из легких.
Лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 24.05.2009, 12:20   #10
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Товарищ Сталин

Цитата:
Сообщение от Белый и пушистый Посмотреть сообщение
Заинтерисовался личностью Сталина. Ваше мнение и кто чем богат поделитесь пожалуйста.
Думаю, что нашел для вас интересную информацию


Из писем Е.И.Рерих.
Цитата:
Твердыня Великого Знания (Шамбала) существует с незапамятных времен и стоит на бессменном дозоре эволюции человечества, наблюдая и вправляя в спасительное русло течение мировых событий. История всех времен, всех народов хранит свидетельства этой помощи, сокрытой от гласности и обычно приходящей в поворотные пункты истории стран. Принятие или уклонение от нее непременно сопровождались соответственно расцветом или падением страны.
Помощь эта в виде предупреждений или советов и целых Учений проявилась под самыми неожиданными и разнообразными аспектами. По истории красной нитью проходят эти предупреждения. За малыми исключениями, все подобные предупреждения оставались без внимания. Но сейчас время грозного Армагеддона все Светлые Силы направлены на отражение непрестанных нападений и страшных ухищрений Черного Братства на двух планах. Так на сторожевой Башне не знают ни сна, ни отдыха. Кто из землян может представить себе это состояние величайшего напряжения?! При этом многие Братья большую часть времени проводят в Тонком Мире, ибо именно там слагаются терафимы победы. Так, в Тонком Мире звучит сейчас призыв и победная песнь Воинов Шамбалы. Тысячелетия великая твердыня готовилась к этой борьбе с силами тьмы. Предуказанный Армагеддон ужасен, все подземные чудища участвуют в нем, в него вовлечены Силы всех планов! Разве творимое сейчас безумие не указывает, на необычные времена? Кто задумывается над тем, что угрожает нашей планете? Многие ли знают, что главная забота Твердыни Света отстоять нашу планету от преждевременного взрыва?
Письмо 5

К.Х. – Хьюму
Цитата:
Из ваших нескольких вопросов сперва мы разберем, если не возражаете, один, относящийся к предполагаемой неудаче «Братства» «оставить какой-либо отпечаток в истории мира». Они должны были быть в состоянии, вы считаете, при их исключительных преимуществах «собрать в своих школах значительную часть наиболее просвещенных умов каждой расы». Откуда вы знаете, что они не оставили подобного отпечатка? Знакомы ли вы с их усилиями, успехами и неудачами? Где же ваша скамья подсудимых, на которой обвинять их? Каким образом ваш мир способен собрать доказательства о деяниях людей, которые усердно держали закрытыми все возможные двери подхода, через которые инквизиция могла бы следить за ними? Главным условием их успеха было полное отсутствие надзора или вмешательства. Они знают ими сделанное; все, что находящиеся вне их круга были способны ощутить были результаты, причины которых были сокрыты из поля зрения. Чтобы объяснить эти результаты, люди в разные эпохи изобретали теории о вмешательстве богов, особом провидении, судьбах, благотворном или враждебном влиянии звезд. Не было такого времени в пределах или до начала так называемого исторического периода, когда наши предшественники не ваяли бы события и не «делали историю», факты которой были впоследствии и неизменно искажены историками, чтобы согласовать их с современным предрассудком. Вполне ли вы уверены, что видимые героические фигуры в этих последовательных драмах не были зачастую лишь их марионетками? Мы никогда не претендовали на способность приводить народы в целом к тому или другому перелому вопреки общему течению мировых космических соотношений. Циклы должны идти своими кругами. Периоды ментального и нравственного света и тьмы сменяют друг друга, как день сменяет ночь. Большие и малые юги должны совершаться согласно установленному порядку вещей. И мы, рожденные по пути этого могучего течения, можем лишь изменять и направлять некоторые из его меньших течений. Если бы мы обладали способностями воображаемого Личного Бога, и всемирные и неизменные законы были бы лишь игрушками для забавы, тогда, поистине, мы могли бы создать условия, которые превратили бы эту Землю в Аркадию для возвышенных душ. Но вынужденные иметь дело с неизменным законом, сами будучи его созданиями, мы должны были делать то, что в наших силах и оставаться благодарными...
Можете ли вы повернуть течение Ганга или Брахмапутры назад к их истокам? Можете ли вы хотя бы запрудить их так, чтобы полные воды не затопили берега? Нет, но вы можете направить течение частично в каналы и использовать его гидравлическую силу на благо человечества. Так и мы, не способные остановить мир на пути сужденного ему направления, все же способны отвести некоторую часть его энергии в полезные каналы. Считайте нас полубогами, и мое объяснение не удовлетворит вас; рассматривайте, как обычных людей, только может быть немного более мудрых вследствие особого изучения, и оно должно ответить на ваше возражение.

Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 24.05.2009, 12:38   #11
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Товарищ Сталин

Цитата:
Сообщение от Белый и пушистый Посмотреть сообщение



Кто - нибудь встречал конкретное осуждение именно Сталина у Рерихов.


Полагаю, что с этого и надо начинать обсуждение.

И выясится, что тема эта настолько сложна, что вряд ли мы сейчас готовы ее понять и осмыслить в полной мере. Все остальное - это сотрясение воздуха на почве самости.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 24.05.2009, 17:13   #12
Игорь Л.
 
Рег-ция: 23.04.2009
Сообщения: 767
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Ответ: Товарищ Сталин

Цитата:
Сообщение от Djuley Посмотреть сообщение
Ведь в первыми претенднтами на "путёвку" в ГУЛАГ были представители старой, большвистской гвардии, те самые - Швондеры.
Интересен малоизвестный сейчас факт, что Сталин уважал Булгакова и ценил его произведения. Я был очень удивлён, когда прочитал, как он любил его пьесу "Белая гвардия". Постановку этой пьесы несколько раз запрещали комиссары в кожаных куртках, недавно воевавшие с этой самой гвардией. Но Сталин, также сражавшийся с белыми офицерами, но уважавший их представления о чести и преданность служению отечеству, вмешивался, и спектакль опять появлялся в репертуаре.

Известно, что даже в последние дни жизни писателя Сталин сам лично звонил домой больному Булгакову, справляясь о его здоровье и спрашивая - не требуется ли какая помощь.

А про его "Мастера и Маргариту" сказал, что это хлёстко, как у Салтыкова-Щедрина. Произведения последнего, кстати, он тоже высоко ценил.
Игорь Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.10.2016, 19:52   #13
Tereza
 
Аватар для Tereza
 
Рег-ция: 28.09.2016
Адрес: близко к Полярному кругу
Сообщения: 624
Благодарности: 82
Поблагодарили 191 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию Ответ: Товарищ Сталин

Очень интересует вопрос, как относиться к личности Сталина сейчас, в наше время:

Данная тема начата в 2005 г., потом есть несколько сообщений в 2009 г. и.. все..

долгое время о нем как о Волан-Де-Морте все молчали, говорить было не принято от слова совсем, где его останки доподлинно никто не знает..

после 1991 г. на нас вылилось море негативной информации о нем же..

так же есть упомянутая выше книга "Роза Мира", где Сталин - это антихрист и палач народов..
конечно, Даниил Андреев - это ясновидящий, проведший до этого воплощения какие-то свои жизни в Индии, но он не был беспристрастным, когда писал свою книгу, т.к. был жертвой и великим страдальцем..

в наше время в России так же активно действует группа, которая называет себя внутренний предиктор СССР (по терминологии Андреева их можно отнести к представителям российского уицраора) и они активно пропагандируют Сталина как гиганта, благодаря которому Россия жива и достигла великих результатов, а все репрессии это дело рук троцкистов.. и уже в городах открывают памятники Сталину и россияне начинают на него смотреть благосклонно и с любопытством..

так же есть записи в дневниках Е.И.Рерих (читала здесь на форуме в закрытой ветке), что Сталин -это мертвец.. но разговоры о Сталине на той ветке очень быстро ушли в сторону обсуждения эпохи..

как на таких исходных данных: противоречивых\болезненных\неоднозначных сформировать свое отношение к этой исторической личности?
Как к нему относиться? и как относиться к открытию памятников ему?
не привнесет ли это негатив в нашу жизнь?
__________________
хватит уже жить как попало, давайте жить как придется ..

Последний раз редактировалось Tereza, 16.10.2016 в 20:00.
Tereza вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 16.10.2016, 20:24   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Товарищ Сталин

Цитата:
Сообщение от Tereza Посмотреть сообщение
Очень интересует вопрос, как относиться к личности Сталина сейчас, в наше время:

Данная тема начата в 2005 г., потом есть несколько сообщений в 2009 г. и.. все..
Смотрите тему: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15828
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:11.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги