Использование автомобиля, холодильника и пр.

[Владислав Валерьевич]

Насколько морально использование современных средств, используемых человеком в повседневной жизни таких, как автомобиль, холодильник, электричество (имеется ввиду те, которые наносят вред окружающим людям и миру)? Есть ли ссылки в Учении, где говориться, что использование допустим автомобиля желательно\нежелательно?

[Восток]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Насколько морально использование современных средств, используемых человеком в повседневной жизни таких, как автомобиль, холодильник, электричество (имеется ввиду те, которые наносят вред окружающим людям и миру)? Есть ли ссылки в Учении, где говориться, что использование допустим автомобиля желательно\нежелательно?

Сейчас практически большая часть человеческих технологий ө наносят вред природе.
Однако самый большой вред человечества - от неорганизованного мышления и эгоистических побуждений.
Кстати, одна из форм неорганизованности мышления - это искать "мораль" всего направления в узких аспектах проявлений - и это в самом вопросе заявлено.

[Panzer.Tolik]

:Община, 119 Правильно думаете, что без достижений техники невозможна община. Каждая община нуждается в технических приспособлениях, и Нашу Общину нельзя мыслить без упрощения жизни. Нужна явленная возможность применять достижения науки, иначе мы обратимся в обоюдную тягость. Как реалисты-практики, Мы можем смело утверждать это. Мало того, Мы можем настойчиво укорить всех ложнореалистов. Их униженная наука и слепота мешают им достижению того, к чему они стремятся.
Точно фарисеи древности, они прячут страх перед допущением того, что другим уже очевидно. Не любим невежд, не любим трусов, попирающих в ужасе возможности эволюции.
Тушители огней, светоненавистники, не все ли равно с какой стороны вы ползете! Вы хотите затушить пламя знания, но невежественная община — темница, ибо община и невежество несовместимы. Нужно знать. Не верьте, но знайте!

Главное, для чего применяется то или иное средство, и насколько оно целесообразно и соизмеримо. Если хочется тепла, не нужно сжигать дом, чтобы погреться.

[Восток]

Сообщение от Panzer.Tolik

Если хочется тепла, не нужно сжигать дом, чтобы погреться.

О том что дом сжигать не нужно - почти все поймут. Другое дело что всё мышление и понимание нынешней цивилизации учит людей очень хитро закрывать глаза на то что большая часть технологий - это по сути ведь и есть сжигание собственного дома, И что самое смешное, что сжигается всё не за ради хоть какой-то пользы, а лишь ради удовлетворения ненужных капризов и обывательских ценностей.

[Panzer.Tolik]

Как раз читаю "Основы буддизма" Н.Рокотовой:

"Существа живут в доме, объятом пламенем, и, тем не менее, они не испытывают ни боязни, ни ужаса. Они не знают, они беспечны, они не пугаются, они не стараются спастись, они развлекаются и снуют в разные стороны в этом тройственном мире, подобном дому, охваченному пламенем" /21/.
"Глупцы думают, что страдания заключаются лишь в болезненном ощущении. Воистину, чувства их извращены. Они уподобляются больному, представляющему себе, что сахар горек. Пушинка шерсти, опускаясь на руку, не осязаема, но проникая в глаз, она причиняет сильную боль. Ладонь - это невежественный человек, глаз - это мудрец. Лишь мудрый потрясен зрелищем страдания мира"
Если кто после этих заявлений назвал бы Будду пессимистом, то уподобился бы тем невежественным людям, которые убивают врачей, приезжающих делать им целебные прививки. И те же люди, склонные приписать учению ноту отчаяния, приводят утверждение Благословенного: "Я разрушитель старости и смерти. Я лучший из врачей. Я владею наивысшим средством". /22/.

и чтобы не видеть всего происходящего, человечество предпочитает огрубление, самоотравление вином, наркотиками и ядами, усыпление телевидением и шоу, самоочернение бранными словами. Люди движимы страхом, ведь картина окружающего действительно напоминает пылающий дом, окутанный клубами коричневого и черного газа аэроперила...

И еще одна "случайная" цитата, когда искал текст для ответа в другой теме:

:Агни Йога, 487 Кто-то скажет — зачем заниматься Агни Йогой и психической энергией, когда у нас есть беспроволочное сообщение и все изобретения? Но беспроволочное сообщение лишь передает мысли, тогда, как психическая энергия не только немедленно передает, но человек также немедленно принимает их к исполнению. Не ошибемся, если скажем, что половина мира исполняет внушенные приказы и нет расстояния для психической энергии.
Опять кто-то скажет — но тогда психическая энергия является опасной для государств. Ответим — конечно, все непримененные энергии опасны, но они существуют и приходит время сознательно приложить их к жизни. У всех есть запас психической энергии, но, неиспользованная, она обращается в безобразное отложение, называемое склерозом, когда можно дать ей самое мудрое применение.

ИМХО, телевидение - один из способов внушения человечеству приказов для исполнения. И то же телевидение может быть весьма полезным инструментом, стоит только немного изменить принципы жизни и использовать достижения прогресса во благо.

[mirer]

Сообщение от Восток

Сейчас практически большая часть человеческих технологий наносят вред природе.
Однако самый большой вред человечества - от неорганизованного мышления и эгоистических побуждений.

Аум, 365...Люди не воспитываются в понимании основ Бытия. Сами достижения науки стоят особняком и не помогают преображению всей жизни...

Мир Огненный ч.2, 351 Злоба, сомнение, недоверие, нетерпение, лень и прочие вдохновения тьмы отделяют земной Мир от Высших Сфер. Люди, вместо пути добра, пытаются заменить восхищение духа различными наркотиками, дающими иллюзию потустороннего существования. Заметьте, что во многих религиях позднейшими дополнителями введены очень искусные составы наркотиков, чтобы искусственно продвигать сознание превыше земного состояния. Конечно, велика ошибочность таких насильственных мер, они не только не сближают Миры, но, наоборот, отчуждают и огрубляют сознание. Также наполнена жизнь земная постоянными отравами, которыми люди так любезно угощают друг друга. Учители всех времен преподавали человечеству чистые пути духа для поступления в связь с Высшими Мирами, но лишь немногие предпочли путь, явленный сердцем. Особенно нужно обращать внимание на освобождение от отрав. Уже заражена значительная часть почвы, уже заражена поверхность над Землею. Люди, кроме наркотиков, изобрели много ужасных, явленных веществ, которые, вместо оздоровления, вносят духовную смерть. Масса ядовитых испарений удушает города. Люди думают о производстве многих веществ, которые считаются гораздо убийственнее, нежели наркотики. Наркотики являют вред самим потребителям, но убийственные газы терзают все живущее. Нельзя осудить достаточно наркотики, но нельзя достаточно осудить и убийственные изобретения. Люди когда-то впадали в ошибки ради иллюзии восхищения, но теперь люди совершенно не стыдятся убивать интеллект и дух близких, называя это убийство достижением науки.

1969 г. 143.Март 8. Мы Заботимся о расширении сознания потому, что даже большие практические достижения при несоответствии понимания почти ничего не дают или порождают зло. Если все будут передавать и воспринимать мысли, что может из этого получиться, когда мысли будут злобными и темными. Не усилят ли они всепланетную тьму еще больше? Цель даваемого Нами Учения – прежде всего расширить сознание. Только при расширенном сознании новые способности человека послужат ему на пользу. Даже открытия науки и новые изобретения часто служат во вред и на разрушение! Если положение не изменится, обратный удар выведенных из равновесия стихий неминуем.

[mirer]

Но истинные ученые,истинная наука продвигает сознание людей и эволюцию человечества.

Надземное, 255 Именно Новый Мир вошел в силу, истинно, в сиянии искр научных достижений.
Мир Огненный ч.3, 459 В древних Учениях гораздо чаще упоминался Мир Огненный, нежели теперь. У народов явлено представление об Огне не как о высшем элементе, но как о самом обычном обстоятельстве. Наука и новейшие открытия могут оповестить о мощи огненной. Совершенно безразлично, какими путями снова вернется опознание Огненного Мира. Но в эволюции оно должно явиться, как основа дальнейшего продвижения.

Е.И.Р.Также и прогресс в области мысли и достижения науки придут этому на помощь, ибо наука уже вступила в сферу познавания тончайших энергий и этим самым приобщилась к области метафизики.
…нахождения и достижения науки, которые сейчас, в силу нагромождающихся событий, остаются еще одиночными проявлениями. Но не за горами, а за плечами время, когда эти проявления объединятся и предстанут как неопровержимые факты.

1971 г. 555.Сент. 8 Каким бы трудным ни казалось преодоление плотной видимости, оно достижимо. Имеется много исторических свидетельств, подтверждающих это. Видения сопутствовали или предупреждали многие события. В жизни почти каждого человека бывали проявления подобного рода. Говорим не о медиумах, но об обычных, нормальных людях, ибо медиумизм есть отклонение от естественного развития организма.Скоро научные открытия и новая тонкая аппаратура позволят проникнуть за завесу. Все идет к тому, чтобы соединение миров в сознании человеческом состоялось.
1967 г. 452. (Авг. 9). Наука стоит на пороге открытия многих тайн природы. Чувствительные пленки регистрируют вибрации звука и света.

[mirer]

1967 г. 452. (Авг. 9). Наука стоит на пороге открытия многих тайн природы. Чувствительные пленки регистрируют вибрации звука и света. Но ведь свойством такой фиксации или запоминания обладает вся материя. Камень, лежавший на перекрестке исторических дорог целых народов, зафиксировал и помнит все, что прошло мимо него. Люди научатся вызывать эти картины, запечатленные вокруг старых зданий или старинных вещей и драгоценностей. Ясновидящий может делать это без всяких аппаратов. Но аппараты человеческого тела люди научились дублировать в некоторых его аспектах и, подражая ему, строить различные приборы, например, фотоаппарат или телефон. Строят и другие, еще более сложные. Но аппарат человеческий совершеннее всех приборов механических, и усовершенствование его и умение сознательно пользоваться чудесными свойствами будет задачей эволюции идущей шестой расы. Все, что сознательно примкнет к эволюции, будет развиваться стремительно. Телевизор естественный каждый человек носит скрытым в себе и также совершеннейший летательный аппарат, не требующий ни топлива, ни масла, ни металла, не изнашивающийся во времени и не зависящий от конструкторов и заводов. Эволюция человеческая пойдет именно в этом направлении. Чудеснейший, изумительный, обладающий всеми возможностями усовершенствования аппарат человеческого организма, аппарат духа, дает людям те достижения, о которых сейчас можно только мечтать, но которые станут реальностями для людей шестой расы. Великие возможности стоят перед человечеством, скрытые до времени завесой будущего. Но те, кто проник за завесу, знают о них и зовут всех людей в это прекрасное, сияющее будущее, когда чудесные свойства человеческого аппарата заменят все аппараты и все приборы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

О том что дом сжигать не нужно - почти все поймут. Другое дело что всё мышление и понимание нынешней цивилизации учит людей очень хитро закрывать глаза на то что большая часть технологий - это по сути ведь и есть сжигание собственного дома, И что самое смешное, что сжигается всё не за ради хоть какой-то пользы, а лишь ради удовлетворения ненужных капризов и обывательских ценностей.

Все так, но это не ответ на вопрос.

[Panzer.Tolik]

и такой момент, как перепроизводство:

:Агни Йога, 249 Можно вещи уважать, но нужно опасаться перепроизводства. Самое вредное мышление наступает среди ненужных вещей. Как тенета, протягиваются усталые мысли о применении и распределении вещей. Долгое мучение создает производство старого века. Обновление форм может дать неожиданный поток мыслей. Если мы должны иметь дело с вещами, то нельзя относиться к ним безразлично. Качество и значение вещей в обиходе эволюции есть тема для размышления. Истинно, новый дом нуждается в новых годных вещах, но найти их почти невозможно. Значит, мышление человеческое должно направиться на поиски новых решений. Но для нового построения обстановки нужно осознать, куда жизнь обращается. Но разве можно думать о подобном обновлении жизни, пока люди думают, что нужно пройти жизнь, как животные, не зная прошлого и будущего?
Задайте вопрос о смысле жизни и вы получите самые безнадежные ответы. Когда само пространство вопиет об энергии и решимости, тогда толпа перешивает старые кафтаны. Договоры довели человечество до настоящего бедствия, но, тем не менее, новые договоры могут писаться лишь на основании негодных текстов; новые одежды создаются из неприменимых пережитков.
Ужасно понять, как заградили себе путь жители земли! Не молитва, но суровая работа нужна. И это нужно твердить. Сроки выдвигают самые ближайшие возможности. Неужели торгующие не замечают этого?
Йог приходит вовремя и указывает на доступность счастья. Йог может строить жизнь, ибо знает соизмеримость и ценность. Сама жизнь выдвигает насущность Йоги. Иначе, как и чем определят люди верное направление устремления?

Множество бытовых вещей мы заменяем на новые, при том, что старые вполне годны выполнять свои функции. Более того, производители намеренно пропагандируют такую замену, а вещи выпускаются с небольшим сроком годности, иначе производство сократится.

Эту проблему интересно описал фантаст К.Саймак в романе "Кольцо вокруг Солнца". Вечные лампочки или бритвы - это удар по производителям этих вещей.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все так, но это не ответ на вопрос.

Мне думается, что правильный ответ - даже относительно этого направления уже звучал на форуме не раз, но всё же наверное - самый лучший - должен возникнуть сам при верном понимании всех нюансов происходящего, а так же при свободе от предпосылок и предустановок.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Мне думается, что правильный ответ - даже относительно этого направления уже звучал на форуме не раз, но всё же наверное - самый лучший - должен возникнуть сам при верном понимании всех нюансов происходящего, а так же при свободе от предпосылок и предустановок.

Перефразирую. Нужно усвоить основы Агни Йоги и действовать, опираясь на эти основы и собственный разум - каждый раз осмысливая все нюансы возникших обстоятельств. Согласны?

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нужно усвоить основы Агни Йоги и действовать, опираясь на эти основы и собственный разум - каждый раз осмысливая все нюансы возникших обстоятельств. Согласны?

Без всякого сомнения! Естественно - это если мы говорим о себе как о последователях...

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Есть ли ссылки в Учении, где говорится, что использование допустим автомобиля желательно\нежелательно?

Автомобили отравляют природу:

Братство, 294
Разумно следует пользоваться внешними энергиями. Преступно подвергать человеческие организмы воздействию малоисследованных энергий. Так можно легко обречь множества на вырождение. Такое вырождение происходит незаметно, но следствия его ужасны. Человек теряет свои лучшие накопления, получается как бы паралич мозга, подобно отравлению опиумом. Явление курильщиков опиума иногда походит на отравление угаром или бензином. Можно просить человечество принять меры, чтобы города не были отравлены бензином и нефтью. Опасность одурения возрастает.

Большие скорости передвижения увеличивают чувство безответственности:

Община, 16
Среди механических достижений современной цивилизации особого внимания заслуживают способы передвижения. Это пожирание пространства есть уже некоторая победа над сферами надземными. Конечно, круг низкой материальности погружает эти завоевания в пределы низкой материи и приносит больше вреда, нежели пользы.
Главная опасность этого ускорения передвижения заключается в повышенном ощущении безответственности. Выходя за пределы обычного, человек становится лёгким, но по грубости чувств теряет сознание ответственности. Кто может летать со скоростью 400 миль в час или взлетать выше других, приобретает психологию кулачного чемпиона, и сознание духовной ответственности покидает его.
Облагородить завоевание можно, лишив всякой спортивности и направив на труд. Мчись на спасение несчастных, лети на соединение человечества! Тогда эти завоевания войдут в эволюцию, ибо люди должны ввести в обиход стремления надземные, не забывая об ответственности. Пока эти завоевания остаются в стадии уродливых центавров. Когда люди поймут, куда и зачем они должны лететь, тогда можно будет удесятерить летающие аппараты...

В то же время управление автомобилем - один из полезных навыков и опытов человека:

Иерархия, 69
Ещё одно полезное упражнение. Попробуйте писать двумя руками и одновременно разное. Или пробуйте одновременно диктовать два письма и вести два разговора. Пробуйте одновременно управлять мотором и вести беседу о сложных решениях. Пробуйте не начинать ссоры, когда неустойчивое настроение вашего собеседника требует вашего раздражения. Пробуйте многие примеры раздвоения вашего сознания. Пробуйте, чтоб ваша энергия могла свободно проливаться в нескольких направлениях, не теряя своей ценности и не ослабляя тока своего...