Царизм и Иерархия

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Те, кто изменил присяге на верность Царю ничем не отличаются от членов РОА. И все они понесли заслуженное наказание через Сталина. Сталин ничего не извращал, как подаёт это АЙ. Сталин исполнил кармический закон, по Вашему изъясняясь, наказав и власовцев, и перестреляв первых разрушителей большевиков-иудеев, чем и спас Россию.

Вы прямо ответить можете? Что Вы делали бы в годы Великой Отечественной войны?

[Юрий Болотов]

Сообщение от andrush_254

Очевидец рассказывал, как ехал он с К. Леоньтьевым в пролётке. Кучер что-то сказал грубое в адрес городового, сделавшего ему замечание. Леонтьев вспылил и огрел по спине кучера тростью: " Как ты смеешь так говорить с городовым! Ведь городового поставил служить губернатор, губернатора - Царь, а Царя - Бог. А потому ты грубишь не городовому только, а и Богу." Это трудно сегодня понимать, но это так и есть. Восстание против Царя - бунт против Бога.

Думается в наши времена К. Леоньтьев точно так же вступился бы и за рядового сотрудника милиции. Ибо главный долг всех "служивых людей" - служение своему народу, а значит и Богу. Ради охраны покоя граждан и закона они порой жертвуют своими жизнями. Ну губернатор начальник - понятно. А при чем тут Царь?

[Юрий Болотов]

Сообщение от николаййй

Время показало, что митрополит Вениамин был совершенно прав. Ни конца Света, ни антихриста не было ни в 1925 г. ни позднее. А была реальная жизнь ХХ века. Так скорее всего будет и в ХХI веке. Могут быть и войны вплоть до ядерного Армагеддона, но "реальная жизнь" будет идти далее своим чередом. И совсем не такая, какой мы ее придумываем себе заранее. Ибо для Бога жизнь на Земле важна сама по себе, а не как подготовка к какому-то театрализованному представлению с известным сценарием и актерами в ее "конце".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от andrush_254

Дорогой Владимир, Вы меня пытаетесь поймать на пустяковой неточности...

Как администратор форума выношу Вам предупреждение за намеренное искажение фактов и попытку продвижения ложных утверждений на страницах форума, а так же попытки манипулирования собеседниками.
Подобные повторные действия приведут к лишению Вас возможности работать в пространстве форума.

[Юрий Болотов]

В.А. Росов. ...В ПОИСКАХ «НОВОЙ СТРАНЫ»

Ю.Н. Рерих нарабатывал в Харбине политический капитал, точнее говоря, использовал любой повод, чтобы представить себя публике профессиональным военным. Это ему с блеском удавалось. Он даже добился большего, чем можно было ожидать. В эмиграции среди русских бытовала странная легенда о личности Юрия Рериха. Журналист Н.М. Языков в газете «Новая Заря», в статье, посвященной выходу рижской монографии «Рерих» (1939), вспоминал о своей встрече в 1934 году с Н.К. Рерихом и его сыном. В Шанхае, в отеле «Астор-Хаус», он взял у академика Рериха интервью.
«Постучав в номер, я был встречен сыном ученого, молодым человеком с бородкой, по внешности необычайно похожим на императора Николая II. Русая бородка клинышком, такие же красивые глаза...
Сын Рериха, бывший его секретарем во время поездки, также был весьма колоритным человеком, и его наружность приводила многих прямо в смущение своим сходством с покойным царем...» [39].
Возможно, одного из Рерихов предполагалось «возвести» на будущий Российский престол? Этот улыбчивый риторический вопрос приобретает больше смысла, если обратиться к записям Зинаиды Фосдик. В ее дневнике есть пометка о Николае Константиновиче, сделанная 11 апреля 1934 года, — «Николай Третий» [40]. Запись достаточно убедительная и здравая, с намеком на императорское наследование. Вопросы и предположения можно расширить. Не мог ли стать во главе государства Рерих-младший?

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=57

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

[Приведите авторитетный Православный источник, где однозначно, без Ваших комментариев ясно, что данные слова именно о Мошиахе.

Я здесь уже приводил уже мнение Дамаскина. Пост 390. Подробности - http://www.vselprav.org/Html/Ru/21.htm
Заодно и о Последнем Царе ознакомтесь и о Расцвете перед Концом.
http://www.vselprav.org/Html/Ru/22.htm
http://www.vselprav.org/Html/Ru/19.htm

[adonis]

Сообщение от andrush_254

Я здесь уже приводил уже мнение Дамаскина. Пост 390. Подробности - http://www.vselprav.org/Html/Ru/21.htm
Заодно и о Последнем Царе ознакомтесь и о Расцвете перед Концом.
http://www.vselprav.org/Html/Ru/22.htm
http://www.vselprav.org/Html/Ru/19.htm

Глянул по одной ссылке:

Предсказание, найденное в древних греческих книгах лавры Саввы Освященного русским монахом Антонием Саваитом. построенное на пророчествах Св. Отцов из греческих текстов: “Последние времена еще не настали, и совершенно ошибочно считать что мы у порога ПРИШЕСТВИЯ “антихриста”, потому что еще предстоит один и ПОСЛЕДНИЙ расцвет Православия, на сей раз ВО ВСЕМ МИРЕ - во главе с РОССИЕЙ. Произойдет он После страшной войны, в которой погибнет не то 1/2, не то 2/3 человечества и которая будет остановлена ГОЛОСОМ С НЕБА. “И будет проповедано ЕВАНГЕЛИЕ во всем мире!”

1) Ибо до сего времени проповедовалось не Христово Евангелие, а Евангелие, искаженное еретиками.

Чёрным по белому написано, что сегодня всё ещё проповедуется не Христово Евангелие, а Евангелие, искаженное еретиками. С чем и поздравляю православных. Война прошла и дано новое Евангелие - Живая Этика называется.

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

Я здесь уже приводил уже мнение Дамаскина. Пост 390. Подробности - http://www.vselprav.org/Html/Ru/21.htm

Да, но там нет цитаты Дамаскина, которая бы трактовала обсуждаемую цитату. Трактовку дает автор статьи, но не Святые или Богословы. Вот из Их уст хотелось бы услышать.

[николаййй]

Сообщение от andrush_254

В какой "общине" это реализовывалось? В книжной?

Да, мы с Вами обсуждаем именно книгу "Община".

На деле же убогий марксизм мало чем отличался от убогого ленинизма. Рерих это прекрасно понимал и приветствовал большевиков исключительно из собственных интересов построения нового государства в Азии на принципах обновлённого буддизма. Именно с этим, прежде всего, и были увязаны предложения о сотрудничестве с большевиками.

Ну вот видите, Вы это понимаете, а то все твердите о "махатмах" Марксе и Ленине, ставите их вровень с Махатмами.

Эти же цели преследовали его обращения и к американскому правительству и банкирам. Для НКР не имело значения откуда брать ресурсы для построения нового государства. Читайте Росова и мемуары Кордашевского, участника азиатской экспедиции, если я не ошибся в правильном написании фамилии последнего.

Вот только в плену у выводов Росова не стоит находиться. Это всего лиш ВЕРСИЯ историка (даже не рериховца). По вашей настоятельной просьбе ознакомился с его версией и она меня неубедила. Поэтому не стоит на нее опираться в дисскусии со мной. Почему Росов не столь убедителен для последователя ЖЭ, можете прочитать: http://grani.agni-age.net/articles8/3421.htm

Но если даже опираетесь на мнение Росова, то как скажите согласуются ваши слова, что Махатмы хотели направить СССР воевать на Восток за свои интересы? В то время как по Росову "новая страна" должна была наоборот отобрать (или арендовать) часть территории у СССР.
Прямая нестыковка.

[Юрий Болотов]

Сообщение от andrush_254

Я здесь уже приводил уже мнение Дамаскина. Пост 390. Подробности - http://www.vselprav.org/Html/Ru/21.htm

Из письма соотечественника Юрия Егорова (Монперей, 4 апреля 1991 г., Великий Четверток): “Имени <...> рассказчика я <...> не помню. До революции, он закончил Духовную Академию и потом преподавал в ней древнееврейский язык, который знал в совершенстве. В эмиграции он жил, кажется, в Канаде, и чтобы не забыть этот язык, регулярно слушал передачи еврейского радио. Весной 1960 года, в марте или апреле, он услышал: “Наш машиах (мессия) родился!” Эту новость <...> старик сообщил своему другу, о. архимандриту Амвросию (Коновалову), в письме, которое я читал. Интересное совпадение: в это самое время, весной 1960 г., начала плакать икона Божией Матери в одной благочестивой греческой семье в Нью-Йорке.(10)

Я плакаль вместе с иконой
andrush_254, а не кажется ли вам, что все эти пророчества об антихристе создаются по принципу: кто-то слышал, что в девятьсот лохматом году одна бабка сказала... В общем чаще слушайте еврейское радио. В греческом зале

[Юрий Болотов]

Вот эти пророчества кажутся правдоподобными, т.к. есть определенные совпадения с историческими реалиями:

С.А.Нилус, отвечая на вопрос, что говорил преп. Серафим о будущем России, рассказывал в Киеве в “первые годы революции”: “Никто не ведает судеб Божиих <...>, хотя великому прозорливцу и многое было открыто. Скажу только, что о переживаемом нами страшном времени не раз говорил он близким людям и горько плакал при этом, но говорил также, что по времени Господь даст еще известный срок, около 15 лет, России на покаяние и что при освобождении нашей родины какую-то положительную роль сыграет Польша. Если после этого Россия все же не покается, то гнев Божий изольется на нее в еще больших размерах. И это несомненно так <...>, если Россия не услышит этого призыва и не возродится духовно, именно духовно, так как политически, возможно, она и не будет играть ведущей роли, то мир будет еще спасен, ибо без Православной России на земле воцарится царство тьмы, а с ним и неизбежная эсхатологическая гибель человеческая”.

Иеросхимонах Серафим (Василий Муравьев, 1865-3.4.1949) Вырицкий, последний (перед закрытием) духовник Александро-Невской Лавры (1939):
“Наступит такое время, когда будет в России необычайный расцвет. Откроются многие храмы и монастыри, даже иностранцы будут к нам приезжать креститься. Но это ненадолго, лет на 15, потом придет антихрист”.

http://www.vselprav.org/Html/Ru/19.htm

Действительно, падение советского режима началось с известных событий в Польше в 1980-81 гг.
Но особого покаяния в РФ сегодня не наблюдается, и продолжается падение нравственности на фоне видимого благополучия. 15 лет "путинского расцвета" когда-то неизбежно закончатся, - и опять-таки все упирается в "роковой 2012 год". Любопытно, что в отношении "конечных сроков" православные святые солидарны с язычниками майя.

[andrush_254]

Сообщение от николаййй

[Но если даже опираетесь на мнение Росова, то как скажите согласуются ваши слова, что Махатмы хотели направить СССР воевать на Восток за свои интересы? В то время как по Росову "новая страна" должна была наоборот отобрать (или арендовать) часть территории у СССР.
Прямая нестыковка.

Ну так, возможно, именно поэтому и не договорились с большевиками. Но это детали. Главное, махатмы искали ресурсной поддержки у большевиков применительно к реализации "Канзаса" в Азии. А что понимать под "Канзасом" - создание сельхозкооперативов, государства или империи не столь важно. Здесь одно не противоречит другому. Начать с малого, а закончить большим. Важно, что Рерихи хотели реализовать на практике своё учение. Теория проверяется практикой, которая в данном случае не имела реализации. Вот и всё. Чего здесь копья ломать? Хотите думать, что махатмы отсрочили План - думайте. Но для меня этот план стольже утопичен, как и построение коммунизма, независимо от того, хотел ли Рерих подготовить Новой Страной человечество к приходу Будды Майтрейи или просто желал создать небольшую сельхозобщину. Ни того, ни другого не получилось. Это факт.

Ну вот видите, Вы это понимаете, а то все твердите о "махатмах" Марксе и Ленине, ставите их вровень с Махатмами.

Да разве я это говорил: " “На могилу брата нашего, махатмы Ленина“. Объясните это своим единомышленникам, что называя Ленина махатмой, махатмы, конечно, Ленина махатмой не считали. Когда я это говорю, меня называют манипулятором, продвигающим ложные утверждения и намереннно искажающим факты.

Ну а с Последним Царём разобрались?

[andrush_254]

Сообщение от Юрий Болотов

[, регулярно слушал передачи еврейского радио. Весной 1960 года, в марте или апреле, он услышал: “Наш машиах (мессия) родился!” Эту новость <...> старик сообщил своему другу, о. архимандриту Амвросию (Коновалову), в письме, которое я читал. Интересное совпадение: в это самое время, весной 1960 г., начала плакать икона Божией Матери в одной благочестивой греческой семье в Нью-Йорке.(10)

Я плакаль вместе с иконой
andrush_254, а не кажется ли вам, что все эти пророчества об антихристе создаются по принципу: кто-то слышал, что в девятьсот лохматом году одна бабка сказала... В общем чаще слушайте еврейское радио. В греческом зале

Ну а когда группа агни-йогов объявила о Приходе Будды Майтрей в мае прошлого года Вы тоже плакали или смеялись? Приход не состоялся в обозначенные сроки, и что Приход теперь отменяется? Так точно и с мошиахами, коих то там, то сям "было" уже несколько десятков.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от andrush_254

...Да разве я это говорил: " “На могилу брата нашего, махатмы Ленина“. Объясните это своим единомышленникам, что называя Ленина махатмой, махатмы, конечно, Ленина махатмой не считали. Когда я это говорю, меня называют манипулятором, продвигающим ложные утверждения и намереннно искажающим факты...

Предупреждение Вам было выдано за утверждение о книге "Община" и о утверждении о Марксе. Еще раз последний раз делаю предупреждение о намеренных ложных утверждениях.

[rigzen]

Сообщение от andrush_254

Ну так, возможно, именно поэтому и не договорились с большевиками. Но это детали. Главное, махатмы искали ресурсной поддержки у большевиков применительно к реализации "Канзаса" в Азии.

То что вы утвержлаете сознательная ложь. Махатмы никогда не искали ресурсной поддержки у большевиков применительно к реализации "Канзаса" в Азии.
Но ка пел Шевчук "Трон лжи не устоял, бежал в испуге ворон..." ))

[andrush_254]

Сообщение от rigzen

[То что вы утвержлаете сознательная ложь. Махатмы никогда не искали ресурсной поддержки у большевиков ))

А в чём тогда смысл этого послания?

ПИСЬМО МАХАТМ НАРКОМУ Г.В.ЧИЧЕРИНУ

Только глубокое осознание коммунизма даст полное благосостояние народам. Нам известно, что некоторые слои крестьянства не могут вместить идею коммунизма. Необходимо новое обстоятельство, которое введет их в русло истинной Общины. Таким всемирным обстоятельством будет принятие коммунизма Буддийским сознанием.
Если Союз Советов признает Буддизм учением коммунизма, то наши Общины могут подать деятельную помощь, и сотни миллионов буддистов, рассыпанных по миру, дадут необходимую мощь неожиданности.
Доверяем посланному нашему Акдордже передать подробности нашего предложения – можем утверждать, что неотложно нужны меры для введения мирового коммунизма как ступени неотложной эволюции.
Посылаем землю на могилу брата нашего Махатмы Ленина.
Примите совет и привет наш.

АВП РФ. Ф. Отдела Дальнего Востока НКИД, on. 1,

папка 4, портфель 35, л. 7-8. Машинописная копия.

[gog]

Сообщение от andrush_254

А в чём тогда смысл этого послания?

ПИСЬМО МАХАТМ НАРКОМУ Г.В.ЧИЧЕРИНУ

Только глубокое осознание коммунизма даст полное благосостояние народам. Нам известно, что некоторые слои крестьянства не могут вместить идею коммунизма. Необходимо новое обстоятельство, которое введет их в русло истинной Общины. Таким всемирным обстоятельством будет принятие коммунизма Буддийским сознанием.
Если Союз Советов признает Буддизм учением коммунизма, то наши Общины могут подать деятельную помощь, и сотни миллионов буддистов, рассыпанных по миру, дадут необходимую мощь неожиданности.
Доверяем посланному нашему Акдордже передать подробности нашего предложения – можем утверждать, что неотложно нужны меры для введения мирового коммунизма как ступени неотложной эволюции.
Посылаем землю на могилу брата нашего Махатмы Ленина.
Примите совет и привет наш.

АВП РФ. Ф. Отдела Дальнего Востока НКИД, on. 1,

папка 4, портфель 35, л. 7-8. Машинописная копия.

Андрюш,что вас смущает? Я очень рад этому.

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

Предупреждение Вам было выдано за утверждение о книге "Община" и о утверждении о Марксе. .

Возможно, я там действительно перепутал Маркса с Лениным. Но принципиальная мысль сосотояла в том, что во втором издании "общины" о Ленине и о Марксе, уже нет восторженных отзывов.
Я ссылку эту давал, говоря о ней.
"Уже после завершения Центрально-Азиатской экспедиции, при подготовке второго издания «Общины», Елена Ивановна Рерих, по понятным причинам, изъяла параграфы о Ленине. Упоминания о нем заменила словами «социальный реформатор» или «социальный психолог». Термин «коммунист» был заменен термином «общинник». http://www.roerich.kz/shurnal/texts/rer_about_lenin.htm

[andrush_254]

Сообщение от gog

Андрюш,что вас смущает? Я очень рад этому.

Ну здесь же речь идёт о слиянии буддизма и коммунизма. А это могло произойти только на буддийских территориях. Не в Кремль же въезжать Рериху в одежде Далай Ламы. Возможно, Канзас был позже, и я здесь не точен, но принципиальное направление сотрудничества с большевиками то же, что и в Канзасе - Азия, а не европейская христианская Россия, где буддизм не имел никаких перспектив.

[gog]

Ну Андрюш,всё вы знаете. Как вы понмаете слово" помощь " ? Анрюш,слиться можно не только территориально ,нои мысленно.