Futuris, Вы тему-то почитайте, где разбираются Записи о том времени. А потом делайте выводы надо на форуме Живой Этики было это время разбирать или нет.
Спасибо за совет. Что мне лучше делать я, конечно, разберусь самостоятельно. Записей о том времени я также читал не мало. Но когда на этом форуме радостно выкладывают фото с бюстами Сталина - это ведь не разбор записей, а демонстрация своих политических взглядов. А они, простите, у всех могут быть разные.
Есть две линии эволюции которые собственно и используются эволюцией – горячие и холодные, т.е. быть полезным для эволюции можно быть как на той так и другой линии поляризации. Остальные это теплые, которые как масса, материя которая поддается управлению и контролю. Был ли Сталин тиран? Однозначно был. Почему? потому что искал власти а главное – любил власть. Отношение к власти – вот критерий позволяющий выявить представителя «холодного» либо «горячего».
Есть две линии эволюции которые собственно и используются эволюцией – горячие и холодные, т.е. быть полезным для эволюции можно быть как на той так и другой линии поляризации. Остальные это теплые, которые как масса, материя которая поддается управлению и контролю. Был ли Сталин тиран? Однозначно был. Почему? потому что искал власти а главное – любил власть. Отношение к власти – вот критерий позволяющий выявить представителя «холодного» либо «горячего».
И я по сути о том же. Стоит ли это жестокое время рассматривать как историческую неизбежность, или если хотите как народную карму? Разумееется можно так это рассматривать. Можно ли видеть в Сталине полезного нагнетателя энергии в хаосе Армагедддона? И с этим соглашусь. Но лепить из него светлого Вождя - по-моему это перебор.
Я знаю что в обществе есть запрос на Сталина. Но мне думается что неуместно ставить его рядом с именами Рерихов и Блаватской и упоминать на этом форуме. Только и всего.
Рядом никто и не ставит. Но вы правильно заметили суть явления - в обществе есть запрос на Сталина. Почему? Потому что воровство и коррупция пронизывает всё общество. Не правительство, а именно всё общество. И даже если сегодня посадить половину страны, то вторая половина, которая будет охранять первую, будет всё равно брать от первых взятки. Ибо по сути они такие же. Поэтому сажать не выход, страну угробим, но ничего не изменится. Но внутренне люди надеются, что силовым методом можно что то решить, отсюда желание либо революции, либо Сталина. Оба явления крайне пагубны и являются противолежащими точками на одной дуге маятника. Точнее, после революции (не дай Бог) действительно придётся топить страну в крови, ибо поднятая пена будет пожирать сама себя несколько раз. Украине уже без крови не выйти из созданного внутреннего конфликта, это даже без учёта Донбасса. Так же и кровь на Сталине была неотъемлемой частью содеянного революцией, а не только его личная прихоть. Причина и следствие. Насилие от революции породило маятник насилия. Когда насильственной коллективизацией загоняли в "общее благо" и Тухачевский топил в крови не согласных крестьян, то потом Маятник Насилия снёс голову ему, а потом маятник снёс голову тому, кто снёс её Тухачевскому. При любом другом правителе было бы всё тоже самое, маятник был уже запущен. Не было бы лагерей, то были бы национальные восстания, запущенный маятник всё равно собрал бы свою жертву. Это не оправдание Сталина, а разбор полётов, что бы понять механизм. Вот на форуме и проявляются сегодня обе крайности требующие или революции, или тоска по "сильной руке". Все хотят действия, о последствиях никто не думает.
Последний раз редактировалось adonis, 18.10.2017 в 21:22.
Все хотят действия, о последствиях никто не думает.
По большей части с вами согласен. Революция была страшным, но закономерным уроком нашей истории. В итоге за 20 век Россия получила 3 страны (империя, СССР, новейшая история), каждая из которых начинала с полной зачистки и разрушения всего что было до нее. Последствия этого ужасны и в экономическом, и в культурном, и демографическом плане. В стране владеющей 6-й частью суши живет чуть более 140 млн. человек и почти четверть из них - в Московском регионе (включая область). В Китае средняя плотность населения - ок. 130-140 человек на кв. км. У нас в Сибири по выражению г-на Кончаловского "2 человека на квадрат и оба пьяные".
А Сталин по выражению Радзинскому стал Усмирителем. Той личностью, которая железной рукой восстанавливал порядок после кровавого хаоса революции. Ведь множеством низкосознательных людей оалвдела жажда разрушения и безнаказанность. В Европе так же после революций приходили свои усмирители, но у нас это было сообразно нашему Масштабу и ментальности.
Т.е. все понятно и закономерно и у каждого могут быть свои мнения на этот счет. Но лично я не согласен, когда сталинский режим начинают подавать как нечто светлое и прекрасное. И когда начинают играть с цифрами, мол так ли уж много было репрессированных, мне хочется сказать: "А давайте начнем с вас! Пройдите сами весь этот конвейер смерти, а потом поговорим". А то за чужой счет все легко.
Вот на форуме и проявляются сегодня обе крайности требующие или революции, или тоска по "сильной руке". Все хотят действия, о последствиях никто не думает.
adonis, я думаю, что те люди, которые разбирали материалы о Сталине и той исторической эпохе по сильной руке не тоскуют. И они прекрасно знают и о минусах. Просто люди задумались почему определённые личности всегда и везде мажут Сталина и его эпоху только чёрной краской. А достижений СССР в той эпохе немало. И люди начали размышлять и искать материалы.
Т.е. все понятно и закономерно и у каждого могут быть свои мнения на этот счет. Но лично я не согласен, когда сталинский режим начинают подавать как нечто светлое и прекрасное. И когда начинают играть с цифрами, мол так ли уж много было репрессированных, мне хочется сказать: "А давайте начнем с вас! Пройдите сами весь этот конвейер смерти, а потом поговорим". А то за чужой счет все легко.
Позиция понятная - но тут главное не угодить в подленькую колею пакостников которые ищут как вредить России через очернение и обалгивание. Уверен что тут мало кто хочет поддержать новые репрессии и красный террор. Другое дело что почти все тут уже понимают что без подтасовки фактов и направленной политической демонизации - не обошлось.
А Сталин по выражению Радзинскому стал Усмирителем. .
Futuris, надеюсь Вы Суворина (он же Резун) не будете цитировать?
Есть писатели, которые представляют Сталина только в чёрных красках, а есть которые только в белых. И есть историки, которые работают только с архивными материалами.
Сейчас купила книгу Юрия Жукова "Иной Сталин".
Отрывок из введения:
"С началом перестройки, одним из лозунгов которой стала гласность, казалось, пришло время отрешиться от прежних заблуждений, в том числе и от обоих мифов. Прежде закрытый для исследователей Кремлевский архив ликвидировали. Фонды его в конце 1991 г. начали передавать в Российский центр хранения и изучения документов новейшей истории (РЦХИДНИ) – ныне Российский государственный архив социально-политической истории (РГАСПИ) и созданный тогда же Центр хранения современной документации (ЦХСД) – ныне Российский государственный архив новейшей истории (РГАНИ).
Начали, но не довели дело до конца. Без огласки и каких-либо объяснений в 1996 г. были вновь засекречены важнейшие, ключевые материалы. Их надежно запрятали в так называемом архиве Президента Российской Федерации. Вскоре таинственная операция получила объяснение. Она, как выяснилось, позволила вернуть к жизни один из двух старых, изрядно обветшавших мифов.
Появились на свет, стремительно распространились, утвердились как «основополагающие» книги Д.А. Волкогонова, Р.А. Медведева, В.Д. Николаева, А.В. Антонова-Овсеенко и Л.Э. Разгона, статьи Ю.Н. Афанасьева, В.А. Коротича и Г.Х. Попова – людей, не скрывавших своей идеологической ангажированности, откровенной политической пристрастности. Неизбежно последовала и ответная реакция – столь же мифологизированные книги Р.А. Косолапова, А.Н. Голенкова, В.М. Жухрая, А.Т. Рыбина, Ф.Д. Волкова, В.В. Карпова и Ю.В. Емельянова, других не менее тенденциозных авторов.
Никто из них не отважился сказать правду: нам, как и прежде, неизвестна, недоступна во всей своей полноте совокупность материалов, которая и должна называться личным фондом Сталина. А потому сегодня и не может быть речи о создании его исчерпывающей, всеохватывающей политической биографии.
Но, несмотря ни на что, необходимо сделать первый шаг для ее подготовки. Для начала постараться выяснить, почему же именно Сталин, а не Троцкий, Зиновьев или Бухарин, вышел победителем из схватки за лидерство в партии, стал общепризнанным лидером страны, выразителем ее чаяний и надежд.
Разумеется, пока можно лишь подойти к ответу на существующие многочисленные принципиальные вопросы, и прежде всего на основной: к чему стремился, чего добивался Сталин всю жизнь? Только лишь бесконтрольной власти? И еще на один вопрос, не менее значимый: скрывал ли он свои замыслы, цели или же действовал открыто?
Отнюдь не претендуя на законченность и потому бесспорность, отважусь только на одно: уйти от обеих предвзятых точек зрения, от обоих мифов; попытаться восстановить старое, некогда хорошо известное, а теперь старательно забытое, решительно незамечаемое, игнорируемое всеми".
Уверен что тут мало кто хочет поддержать новые репрессии и красный террор
А я не уверен, смотря на то как радостно постят здесь фото бюстов и портретов Сталина.
Ну так это и понятно. Здесь люди в некоторой степени сознательные))) Объясню:
Они прекрасно понимают что репрессии против тела - намного менее вредны чем репресии современные - против духа и разума. Раньше НКВД могла отбить отдельным гражданам почки шлангом - а нынешняя мировая система сформировала конвейер по производству жующего и потребляющего стада. Проституция во всех взаимоотношениях возведена в норму. Рвачество и воровство вкручивается в мозги как доблесть. Ложь и очернение - как базовые инструменты воздействия на социум. Истерическое кликушество воспринимается большинством как революционная деятельность. Большая часть людей уже в той или иной ипостаси - наркоманы - информационные, кокаиновые, вещевые - не важно.
Ну так что лучше? "не бойтесь убивающих тело?..." Две тысячи назад сказано - и до сих пор не дошло - правильно? Нужно тут людей тенью Сталина пугать - а реального убийства всего светлого в душах - не увидеть?
Нужно тут людей тенью Сталина пугать - а реального убийства всего светлого в душах - не увидеть?
Не надо из меня параноика делать. Я никого не пугаю. Просто выразил свое мнение по поводу всеобщей радости воссоединения с "великим прошлым". Это мое мнение. То что мы живем во время угасания расы и всего этому сопутствующего, и нынешнее время нельзя назвать справедливым еще не оправдывает тех, кто зная об истинной Общине делает из Сталина Вождя.
А вообще я все сказал, и рад, что слегка разбавил эту тема.. Пора сливаться...
Тема "кровавой" истории "варварской" России всегда использовалась определенными политическими кругами для достижения своих целей. Нужно внушить проживающим на территории России народам, что они представляют из себя "генетическое отребье"(как выразилась К.Собчак) и что они не способны сами управлять своей страной и распоряжается огромными богатствами, поэтому им нужен "цивилизованный" правитель. Без таких далеко идущих планов никто не стал бы оплевывать правителей России на разных этапах её истории.
Последний раз редактировалось Андрей С., 19.10.2017 в 10:41.
кто зная об истинной Общине делает из Сталина Вождя.
Не стоит перебарщивать))) Те кто знает об истинной Общине - никого из Сталина не делает. Скорее будет проявлять бдительность по отношению к искусственным возмущениям и вибрациям ментальной сферы. Например отслеживать моменты - когда надуманные "опасности"(кликушества и проч) пытаются заслонить реальные опасности бездуховности.
В итоге за 20 век Россия получила 3 страны (империя, СССР, новейшая история), каждая из которых начинала с полной зачистки и разрушения всего что было до нее. Последствия этого ужасны и в экономическом, и в культурном, и демографическом плане.
Futuris, Вы почитайте демографическую статистику в годы жизни при Сталине и при Ельцине.
Несмотря на страшные жертвы понесенные нами в Великую Отечественную войну, число русских за 30 лет выросло на 29,7 млн. человек или примерно по 1 миллиону в год. При либералах, несмотря на отсутствие каких-либо войн и катаклизмов, число русских уменьшилось почти на 18 млн. человек за 20 лет или почти на 1(!) миллион в год. А что касается численности всего народа СССР, то рост составил более 50 млн. чел. за 30 лет правления Сталина. И это несмотря на тридцатимиллионные потери советского народа в ВОВ. Многие конечно зададутся вопросом: а как же 10,20,30,60 миллионов репрессированных, о которых нам рассказывали Сванидзе, СоЛЖЕницын и баба Лера Новодворская? Были конечно и репрессированные. Только цифра на порядок ниже.
При либералах, несмотря на отсутствие каких-либо войн и катаклизмов, число русских уменьшилось почти на 18 млн. человек за 20 лет или почти на 1(!) миллион в год.
Все таки пришлось вернуться.))) Ваши аргументы почти не отличается от того что демонстрируют некоторые защитники МЦР (видимо следствие партийной дисциплины), которые говорят: "Мы не поддерживаем во всем МЦР, но нынешние ведь еще хуже!". По-моему слабая аргументация. Можно ведь честно сказать что не нравятся ни те, ни другие.
Я пару дней слегка эмоционально ответил на подобный аргумент но модераторы не дремали.)) Так вот повторяю более цивилизованно. С чего вы взяли что мне нравится нешнее "либеральное" время? И разве нужно смотреть в кровавое прошлое только потому, что сейчас на все в порядке?
А ваши исторически источники я обсуждать не буду. Не тот формат. На этом позвольте откланяться из этой ветки.
При либералах, несмотря на отсутствие каких-либо войн и катаклизмов, число русских уменьшилось почти на 18 млн. человек за 20 лет или почти на 1(!) миллион в год.
Все таки пришлось вернуться.))) Ваши аргументы почти не отличается от того что демонстрируют некоторые защитники МЦР (видимо следствие партийной дисциплины), которые говорят: "Мы не поддерживаем во всем МЦР, но нынешние ведь еще хуже!". По-моему слабая аргументация.
Futuris, подождите уходить. Кто писал день назад в другой ветке, что пойдёт к сторонникам МЦР, потому что новые ещё хуже? Я или Вы? Там Вы написали грубовато, поэтому модераторы удалили этот пост. Так зачем же Вы своё мышление на других переносите?
Лучшее надо брать в будущее, изучив прошлое. Вот об этом и речь.
Кто писал день назад в другой ветке, что пойдёт к сторонникам МЦР, потому что новые ещё хуже? Я или Вы?
Послушайте Эвиза, ну разве вы не умеете читать. На зачем вы утверждаете что я писал, что пойду к сторонникам МЦР. Ну неужели не понятно о чем там было написано?
Обьясняю специально для вас:
1. Есть сторонники МЦР, которые мыслят таким образом: "МЦР мне не во всем нравится, но новые еще хуже."
и вы мыслите подобным образом, когда говорите:
2. Раз нынешняя жизнь такая плохая - давайте вспомним былое величие при Сталине!
Аналогию видите? Если нет я бессилен вам что-то объяснять далее.
Последний раз редактировалось Futuris, 19.10.2017 в 13:10.
Крымский мост – только начало: Путин сделает то, что Сталин не смог
Американское издание Bloomberg опубликовало статью с названием «Путин пробивается там, где Сталин потерпел неудачу с планом мегапроекта».
Речь идёт о воссоздании проекта планетарного масштаба, полезного для восстановления единства страны, которое Владимир Путин анонсировал в сентябре.
После окончания строительства крымского моста, Россия может приступить к возведению нового - от материка на С
Сахалин, а от Сахалина до японского острова Хоккайдо. Впервые с идеей соединения Сахалина с материком железной дорогой 1950 году выступил Иосиф Сталин.
Рассматривались варианты с паромной переправой, мостом и тоннелем. Вскоре на официальном уровне было принято решение о сооружении тоннеля и резервного морского парома, но после смерти Сталина проект был закрыт.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине 
На зачем вы утверждаете что я писал, что пойду к сторонникам МЦР. Ну неужели не понятно о чем там было написано? 
Линейный вид
