Новые записи ЕИР

[запахгардении]

Сообщение от Michael

В зависимости от ситуации, бывают случаи, когда учитель вовсе не учитель, а ученики - не ученики, а только считают себя ими или являются учениками совсем другого учителя.

Выносить суждения приходится, делать выбор приходится и никто не уйдет "не обилеченым".

Тогда, если я не ошибаюсь, Ваше понимание этики однобокое, половинчатое.
Этика - это поступать этично одновременно в отношении всех без исключения. Поэтому, иногда лучше разумно помолчать, тем более что у нас не всегда есть точные сведения о мотивах взаимоотношений третьих лиц (или индивидуальностей) и определенных связях между ними (в том числе кармических).

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Елена Ивановна как Женская Половинка Учителя М и есть Мать для всех нас, а он - Отец. Они планетные Духи мира под названием Земля вместо Люцифера.

Слово "мир" можно отнести и к планете и к мирозданию, всему или его части в виде нескольких миров-планет. До того о Матери Мира в наших текстах говорилось как о Высокой Индивидуальности (с Юпитера), которая стоит уровнем выше по Иерархии.

Понятие мир, конечно, вполне может быть применимо к планете и именно в этом смысле и применяется часто в Агни Йоге (вспомним, что "дальние миры" в текстах Учения по пояснению Е.И.Рерих и есть по сути планеты нашей Солнечно Системы).


Но вот насчет того, что Владыка М. есть планетарный дух или Владыка Земли (а это, вообще-то, совершенно разные уровни) - это не так!

С одной стороны Он был когда-то Владыкой другой планеты, и пока временно взял на себя функцию Владыки Земли вместо падшего Сатаны, но

с другой стороны уровень Владыки Майтрейи настолько высок, что он превысил максимум развития для нашей Солнечной Системы и уже не ограничен ею, но остаётся пока ради помощи людям Земли.

[Michael]

Сообщение от запахгардении

Тогда, если я не ошибаюсь, Ваше понимание этики однобокое, половинчатое.

Ну так вы с самого начала так считаете и не только насчет меня, как понимаю.

Этика - это поступать этично одновременно в отношении всех без исключения.

И что, у вас уже подготовлен список кто, где, когда поступал неэтично?

Поэтому, иногда лучше разумно помолчать,

иногда

тем более что у нас не всегда есть точные сведения о мотивах взаимоотношений третьих лиц (или индивидуальностей) и определенных связях между ними (в том числе кармических).

Каждый говорит сам за себя. Вы знаете то, что знаете вы, другие знают то, что вы можете не знать, опыт у всех за спиной разный.

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

с другой стороны уровень Владыки Майтрейи настолько высок, что он превысил максимум развития для нашей Солнечной Системы и уже не ограничен ею, но остаётся пока ради помощи людям Земли.

Такие вещи сложно рассматривать не абстрактно, слишком высокий-далекий уровень.

Известно, что его следующая планета - Уран, а у К.Х. будет Нептун, которые лишь относительно принадлежат к Солнечной Системе.

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Такие вещи сложно рассматривать не абстрактно, слишком высокий-далекий уровень.

Об этом есть записи Рерих.

Известно, что его следующая планета - Уран, а у К.Х. будет Нептун, которые лишь относительно принадлежат к Солнечной Системе.

Насколько я помню, К.Х. должен быть заместителем М.М. на Земле.

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Насколько я помню, К.Х. должен быть заместителем М.М. на Земле.

Насколько помню есть и насчет Нептуна в "Сферовских" дневниках или в УПНМ.

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Об этом есть записи Рерих.

В текущем состоянии сознаний это просто абстрактная информация космогонического характера. Хвастаться перед кем-то нет смысла, применить - непонятно как, остаётся лишь принять к сведению.

[Ивана]

Сообщение от Владимир Чернявский

Он уже как месяц в музее не работает и все продолжает быть во всем виноватым? Удобно.

Владимир, мы ведь все взрослые люди и понимаем, что в современном мире, при наличии наших средств сообщения, можно влиять на сознание людей и дергать за нужные ниточки, даже находясь на космической орбитальной станции за 300 км от поверхности Земли, если перед этим заточением хорошо и добротно наладить нужные связи.

Попов далеко не уехал, все ещё находится в Москве и, думаю, имеет встречи со всеми вами - членами НРК и членами вашей новой комиссии, предполагаю, что и с сотрудниками музея Рерихов и музея Востока. Крепкие связи были им заранее образованы и теперь не имеет значения, где он будет находится.
В общем, здесь все так же ясно, как и мотив всех тормозящих действий.

[Ивана]

Сообщение от Владимир Чернявский

Думаю, что ради подобной цели можно потерпеть и полгода и год. Но кому-то хочется немедленно и сейчас. Получается хаотично и недостойно.

Недостойно получается не выход сканов в интернет, а та возня, которую устроили те, у кого отняли хороший куш: финансовый и властный - "иерархический" и возню эту начал именно Д.Попов.
Когда ему нужна была поддержка для проникновения в архив, то вокруг себя собрал много поддерживающих голосов. Но как только увидел масштаб будущих дивидендов для себя и своего имени, то быстро перерешал и переступил через своих близких друзей. Готовьтесь, когда-нибудь то же самое произойдет и Вами, если по каким-то причинам Вы станете на его личном пути.
Если бы он не сделал разворот на 180 градусов, то не было бы всего этого позорного безобразия. Государственные служащие и государственный музей красиво и профессионально бы делал свое дело, сотрудничая с Министерством культуры в в вопросе о Наследии Рерихов, а не саботируя решения Министерства культуры.

Между прочим, выставка на ВДНХ, куратор которой В.Росов, значительно отличается от тех выставок, которые были под кураторством Д.Попова и его патрона Мкртычева На выставке - «Рерихи. Сохраняя культуру» - прекрасная развеска картин, продуманная экспозиция. Видно уважительное отношение к Наследию: Знамя Мира - над экспозиционной площадью, лица и вклад всех Рерихов в нашу и мировую культуру. В общем, разница налицо.
Ну хорошо, думаю, что сказали мы друг другу все. Спасибо за диалог.

[Ивана]

Сообщение от Michael

Разумным образом, значит с соблюдением этических принципов.

Защита имени Учителя состоит в том, чтобы охранить его от поношений и искажений легальными способами, т.е. без киллеров любого рода, без скатывания в фанатизм-изуверство, склоки и т.п..

Например, доводить до людей информацию, которую они могут не знать, т.е. приводить разные аргументы.

Все правильно. Почему же Вы не восстаете против выводов Антареса и тех определительных, которые он как из "рога изобилия" сыплет на Записи и на саму Е.И.Рерих?

с Антаресом и ему подобными говорить бесполезно, они не поймут. Но я Вас давно наблюдаю, Вы же - адекватный человек! Вот скажите, как Матерь Агни Йоги, претерпев трансмутацию (!) центров, имеющая постоянный контакт с Братством, вдруг потеряет его и начнет по версии здешних "мыслителей" записывать тексты кого-то другого...
Уровень - Мать Агни Йоги.
Братство не бросает своих учеников и помощников. Оставляет лишь тех, кто предал их. Да и то, воздают все равно за добро - добром и помощью.
Е.И.Рерих предала Братство? - Нет. Отступила? - Нет.
Значит, тот, кто сообщался с ней до 1936 года, тот же сообщался и после до самой смерти. Но менялись условия на планете (Армагеддон), менялась сама Е.И.Рерих (потеря ее определенной оболочки - сгорела), менялся сам М.М. - ушел с земного плана в Тонкий Мир. Все это поменяло подача-прием.

Ваша версия - подложные документы. Уверяю Вас, что нет. Машинописные документы собраны из рукописных тетрадей. Например, Тетрадь №8, (на сайте Люфта "Тетради Урусвати") составлена из рукописных записей Тетради №12. Почерк точно Е.И.Рерих, так как есть характерные особенности написания определенных букв и слов, их подделать невозможно.
Поэтому, все разговоры о подделке - оскорбление Е.И.Рерих и М.М.

Все разговоры о какой-то там атрибуции, об экспертизе - тоже оскорбление всей семьи Рерих, ведь хранителем этого фонда был Светослав Николаевич.

[Michael]

Сообщение от Ивана

Все правильно. Почему же Вы не восстаете против выводов Антареса и тех определительных, которые он как из "рога изобилия" сыплет на Записи и на саму Е.И.Рерих?

Это не он сыплет, а из новых текстов следует, он просто озвучивает те мысли, которые они должны вызвать у людей и уже вызывают. И ахами-охами и запретами не получится загнать джинна в бутылку.

Ваша версия - подложные документы. Уверяю Вас, что нет.

Ну а мне думается, что да, причем очень высокого уровня, т.е. с возможным применением "высоких технологий".

Почерк точно Е.И.Рерих, так как есть характерные особенности написания определенных букв и слов, их подделать невозможно.

Видите ли, я прекрасно представляю уровень возможностей той фигуры, которая вполне могла быть причастна к подделке, + исходя из того, что уже было сделано до того.

Поэтому, все разговоры о подделке - оскорбление Е.И.Рерих и М.М.

Нет, конечно. Это вам так хочется считать, но как раз распространением непроверенной информации в том числе личной, наносится оскорбление Иерархии.

Все разговоры о какой-то там атрибуции, об экспертизе - тоже оскорбление всей семьи Рерих, ведь хранителем этого фонда был Светослав Николаевич.

Вы же взрослый человек и А.Люфт тоже, он знает многое про МЦР/ЛВШ, но вы почему-то

довольно наивно

верите, что документы не могли подвергнуться воздействию за столько лет в архивах МЦР. Это несоответствие поведения до и после сильно бросается в глаза.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ивана

Владимир, мы ведь все взрослые люди и понимаем, что в современном мире, при наличии наших средств сообщения, можно влиять на сознание людей и дергать за нужные ниточки, даже находясь на космической орбитальной станции за 300 км от поверхности Земли, если перед этим заточением хорошо и добротно наладить нужные связи. .

Понятно. Этакий всесильный "сатана". Действительно очень удобно.

[Michael]

Сообщение от Ивана

с Антаресом и ему подобными говорить бесполезно, они не поймут. Но я Вас давно наблюдаю, Вы же - адекватный человек! Вот скажите, как Матерь Агни Йоги, претерпев трансмутацию (!) центров, имеющая постоянный контакт с Братством, вдруг потеряет его и начнет по версии здешних "мыслителей" записывать тексты кого-то другого...
Уровень - Мать Агни Йоги.

Вот поэтому я и не верю, что Елена Ивановна могла записать некоторые тексты. Значит тексты были специально добавлены позже, считаю, что в Московский период.

[Ивана]

Сообщение от adonis

ак видим ЕИР не под Лучом Матери Мира, а сама названа Матерью Мира, страстной Матерью нашего Космоса, Ассургину анулировали.

Странно,что возникла такая неразрешимая проблема с Ассургиной.

Просто надо понять, что "Ассургина" - это может быть одно из имен цепи воплощений Матери Мира. Но, скорее всего, это "родовое имя": слово Ассургина может происходить от слова Асуры, что означает - эзотерически Высший Дух, "следовательно, Асуры духовны и божественны" (Блаватская Е.П. - Теософский словарь) - то есть, Женский планетный Логос.

Далее. Истину ведь Братство не сразу вываливает на голову идущему. А бывают и намеки, и приближения, и затемнения до срока. Можно поразмышлять над фразой Владыки о том, что Юпитер для Матери Мира - прошлое, Венера для Матери Мира - будущее.
Где находится пояс астероидов? - между Марсом и Юпитером. Марс - низшая планета, Юпитер - высшая. Это знаем из Учения. Фаэтон был между Марсом и Юпитером, но был высшей планетой. Именно на этой планете началась сознательная эволюция М.М. и Урусвати после их пралайи. Юпитер в этой фразе Учителя может быть заместителем планеты Фаэтон. Итак, прошлое Матери Мира с Юпитера, вернее с Фаэтона. Будущее Матери Мира - Венера, так было сказано Учителем. Что мы знаем о планете Венера? Она в то время, когда это говорилось, выступала заместителем новой планеты - планеты Урусвати. И из Учения, из Записей Е.И.Рерих, мы знаем, что именно на новой планете Урусвати, наша Урусвати будет водителем человечества как Мать Мира.

[Ивана]

Сообщение от Michael

Вот поэтому я и не верю, что Елена Ивановна могла записать некоторые тексты. Значит тексты были специально добавлены.

Ну, Ваше право так думать. Когда-нибудь поймете свое заблуждение.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ивана

Недостойно получается не выход сканов в интернет, а та возня, которую устроили те, у кого отняли хороший куш: финансовый и властный - "иерархический" и возню эту начал именно Д.Попов.
Когда ему нужна была поддержка для проникновения в архив, то вокруг себя собрал много поддерживающих голосов. Но как только увидел масштаб будущих дивидендов для себя и своего имени, то быстро перерешал и переступил через своих близких друзей.

Тут можно лишь сказать, что каждый судит и оценивает окружающих, исходя из собственного опыта и образа мышления. С другой стороны, очень удобно найти "козла отпущения" и свалить на него все проблемы. Можно даже сочинять о нем всякого рода чернушную чушь и публиковать на каком-нибудь "рериховском" сайте.

Сообщение от Ивана

Между прочим, выставка на ВДНХ, куратор которой В.Росов, значительно отличается от тех выставок...

Так Росов сейчас фактически и занял в музее место Попова. Видимо, это следующий "козел отпущения".

[запахгардении]

Сообщение от Michael

Это не он сыплет, а из новых текстов следует, он просто озвучивает те мысли, которые они должны вызвать у людей и уже вызывают. И ахами-охами и запретами не получится загнать джинна в бутылку.

Ну а мне думается, что да, причем очень высокого уровня, т.е. с возможным применением "высоких технологий".

Видите ли, я прекрасно представляю уровень возможностей той фигуры, которая вполне могла быть причастна к подделке, + исходя из того, что уже было сделано до того.

Нет, конечно. Это вам так хочется считать, но как раз распространением непроверенной информации в том числе личной, наносится оскорбление Иерархии.

Вы же взрослый человек и А.Люфт тоже, он знает многое про МЦР/ЛВШ, но вы почему-то

довольно наивно

верите, что документы не могли подвергнуться воздействию за столько лет в архивах МЦР. Это несоответствие поведения до и после сильно бросается в глаза.

Ну так и докажите, что это подделка, или на Ваш взгляд домыслы к цитатам из дневниковых записей что-то опровергают, решают и без таких доказательств?

[сентис]

Сообщение от V
Новые записи не разрушают Учение, потому что к нему не принадлежат.

Да, вы правы. Новые Записи стоят особняком от Учения АЙ.
Учение АЙ дано для всех. Учение АЙ это своего рода карта Надземного мира и своего рода путеводитель. Оно расставляет вехи, указывает направление, открывает горизонты, дает инструкции. Но Учение само по себе никого никуда не ведет. К нему можно возвращаться снова и снова, проверяя и корректируя свое сознание. Наше отношение к Учению это отношение восприятия его и только. Никто не может ничего дать Учению, ни добавить, ни убавить. И в любви, и в благодарности Учение не нуждается.

С Новыми Записями много иначе.
Новые Записи приобщают к ТАЙНЕ! К Тайне сокровенной! К Тайне Великих!
Это приобщение вводит в самый внутренний круг и делает уже сопричастным.
Нельзя так просто войти в этот круг с тем чтобы выйти без последствий. Выйти можно только предателем либо кощунником. Поэтому даже в земном проявленном мире все организации имеющие внутренний круг предупреждают входящего что обратной дороги нет и не зря бытует поговорка – меньше знаешь лучше спишь. Поэтому когда видишь как некоторые граждане реагируют на сокровенное, невольно возникают мысли особой характеристики.

Кстати, если не видеть цель ради которой ВСЁ ЭТО ОТКРЫЛОСЬ, то даже принимающие Новые Записи будут являть несоизмеримость. Нельзя воспринимать их лишь как новое чтиво, которое лишь более вкусное и более пикантное.

Яро нужно будет утверждать значение женщины во всем. Влияние женщины велико и нужно, чтобы оно явилось благословением, но не проклятием и гибелью Нашего человеческого рода.
Ярая женщина может спасти Мир, спасти род человеческий от страшной гибели разложения и катастрофы. Если бы женщина Америки оявилась бы на высоте тут понимания своего значения, она могла бы остановить страстное разложение и гибель многих стран. Дух женщины должен оявиться спасителем Мира. Ярая должна восстать против черного Огня человеконенавистничества и явить страстное желание осуществления мира всего мира, и ярая может это осуществить. Нам нужны новые Жанны Д'Арк. Нам нужны новые подвижницы, новые водительницы во всем вооружении современного Знания и в яром устремлении к новому пониманию значения Религии, как религии Единого страстного Объединения во имя Любви, Знания и Красоты. Эта Троица вмещает в себе все и яро есть единая ступень, ведущая к Апофеозу Бытия.

Нам нужны новые подвижницы, новые водительницы во всем вооружении современного Знания и в яром устремлении к новому пониманию значения Религии, как религии Единого страстного Объединения во имя Любви, Знания и Красоты. Эта Троица вмещает в себе все и яро есть единая ступень, ведущая к Апофеозу Бытия.

[Ивана]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так Росов сейчас фактически и занял в музее место Попова. Видимо, это следующий "козел отпущения".

Конечно, время покажет, что и как будет. Не даром же есть народная сказка о вечном драконе - стяжателе сокровищ. Главное - не сойти с честного и альтруистического пути. Общественность терпеливо ждет того, чего когда-то сам хотел В.Росов. Теперь и для В.Росова - испытание. Д.Попов испытание не прошел. Иерархия ведь смотрит сверху на нас, как мы распоряжаемся Её достоянием. А все было дано для народа. Для народа. Сроки подошли, если Наследие перешло государству.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ивана

Конечно, время покажет, что и как будет. Не даром же есть народная сказка о вечном драконе - стяжателе сокровищ. Главное - не сойти с честного и альтруистического пути. Общественность терпеливо ждет того, чего когда-то сам хотел В.Росов. Теперь и для В.Росова - испытание. Д.Попов испытание не прошел. Иерархия ведь смотрит сверху на нас, как мы распоряжаемся Её достоянием.

Да, действительно как мы распоряжаемся достоянием? Пока что как попало и в небрежении, вываливая в беспоряке сканы в интернет. Виноват в этом отнюдь не Попов, а те кому нужно было быстрее и незамедлительно.
Вообще же, всегда интересно общаться с людьми, которые точно знают кто какое испытание прошел, а кто какое не прошёл, и что от нас требует Иерархия.