Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.11.2018, 11:45   #201
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 323
Благодарности: 1
Поблагодарили 126 раз(а) в 108 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
если их фактически уничтожают
Может приведете все таки доказательства? Не вы первый это говорите, но почему то никто не удосуживается подтверждать свои слова. Знаете как называется человек говорящий заведомую ложь?
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 12:12   #202
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 9,912
Благодарности: 2,218
Поблагодарили 2,244 раз(а) в 1,422 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
если их фактически уничтожают
Может приведете все таки доказательства? Не вы первый это говорите, но почему то никто не удосуживается подтверждать свои слова. Знаете как называется человек говорящий заведомую ложь?
Статус опускают ниже плинтуса, это и есть уничтожение.

Негатив про гомеопатию после явных слов о ней в Учении - это заведомое введение людей в заблуждение.
Michael на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 12:20   #203
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 323
Благодарности: 1
Поблагодарили 126 раз(а) в 108 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Статус опускают ниже плинтуса, это и есть уничтожение.

Негатив про гомеопатию после явных слов о ней в Учении - это заведомое введение людей в заблуждение.
Понятно. То есть снова подтверждать свои слова не будете. Собственно, об этом и речь. Увы.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 12:23   #204
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 9,912
Благодарности: 2,218
Поблагодарили 2,244 раз(а) в 1,422 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Понятно. То есть снова подтверждать свои слова не будете. Собственно, об этом и речь. Увы.
А зачем что-то доказывать ещё, если вы пока не видите в том, что уже прочитали.
Michael на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 12:55   #205
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 323
Благодарности: 1
Поблагодарили 126 раз(а) в 108 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
А зачем что-то доказывать ещё, если вы пока не видите в том, что уже прочитали.
Вы еще и обвиняете меня в том что я не вижу ваших доказательств, потому что вы их не предоставили, потому что я их не вижу. Как это показательно...
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 13:25   #206
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 9,912
Благодарности: 2,218
Поблагодарили 2,244 раз(а) в 1,422 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
А зачем что-то доказывать ещё, если вы пока не видите в том, что уже прочитали.
Вы еще и обвиняете меня в том что я не вижу ваших доказательств, потому что вы их не предоставили, потому что я их не вижу. Как это показательно...
Вы их просто не видите, а не из-за того, что их вам кто-то не представил. Так бывает, в некоторых вещах люди могут убедиться лишь только самостоятельно.
Michael на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 15:09   #207
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 323
Благодарности: 1
Поблагодарили 126 раз(а) в 108 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Вы их просто не видите
Ну так приведите еще раз пример уничтожения гомеопатии, а то вдруг я что то пропустил. Невозможно увидеть того чего нет. По вашему можно безответственно разбрасываться громкими словами? Вас попросили всего лишь привести пример уничтожения, а вы уже в этом видите агрессию против гомеопатии. Вот так и создаются проблемы на пустом месте.

Последний раз редактировалось Consta, 12.11.2018 в 15:16.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 16:38   #208
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,362
Благодарности: 661
Поблагодарили 1,610 раз(а) в 1,044 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
только гомеопаты заведомо более слабая сторона против официальных структур и фармкомпаний
Верно, тем удивительнее наблюдать самоуверенную близорукую агрессию какбыгомеопатов и их защитников. Даже тот огромный лимит терпения и карт-бланш, который получила гомеопатия в 90 -ых, когда нибудь, должен был закончиться. Ну и по поводу
Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Но она была дана.
и прочей идеализации гомеопатии. Может цитата из ЕИР натолкнет вас на размышления.
"... Каждое движение, каждое строительство после смерти своего основоположника по состоянию человечества осуждено на более или менее быстрое разложение. Проследите историю, и Вы увидите это грустное явление, ставшее почти законом. Во что выродились все когда-то прекрасные Братства?!..." (14.12.1936)
Вы серьезно заблуждаетесь и склоняете коллег в ложном направлении (что не делает Вам чести), потому как:

"...Что касается гомеопатии, то истинность существования закона simila similibus curantur была подтверждена еще при зарождении медицины. Об этом говорил Гиппократ, позднее Парацельс; Халлер и даже Шталь и некоторые другие известные химики того времени не просто намекали на этот метод, а реально обучали ему и вылечили с его помощью нескольких пациентов....Подобно тому, как алхимия стала химией, так месмеризм и гомеопатия и все остальные в конечном итоге станут законными отраслями ортодоксальной медицины... Непредвзятому наблюдателю становится ясно, что обе стороны заслуживают упрека. Гомеопаты – за их полное неприятие аллопатических методов, а их оппоненты – за игнорирование фактов и непростительное отрицание a priori всего, что им заблагорассудится считать шарлатанством и обманом, не имея на то доказательств. Очевидно, что в недалеком будущем эти два метода найдут удачное совместное применение в медицинской практике..."
\Е.П.Блаватская. Феномен человека. ПУГАЛА НАУКИ\
Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Собственно, сам Меморандум о гомеопатии комиссии РАН, каждый сам может почитать о принципах гомеопатии, взглядах на это научного сообщества, "гонениях и запрещении" гомеопатии.

Список приложений
Ответы на часто задаваемые вопросы о гомеопатии и доводы в ее пользу.
Об эффекте плацебо.
История внедрения гомеопатии в систему отечественного здравоохранения.
О памяти воды.
Некоторые исследования гомеопатии, содержащие ошибки.

в дополнении Председатель Комиссии академик Е.Б. Александров о реакции на Меморандум №2 «О лженаучности гомеопатии»
Возможно Вам и Вашим коллегам из РАН будет полезно узнать о гомеопатическом методе и такую информацию:

Цитата:
\Е.П.Блаватская. Феномен человека. ПУГАЛА НАУКИ\

ГОМЕОПАТИЯ И МЕСМЕРИЗМ

Уже давно гомеопаты говорят, что для сильного воздействия на физический организм необходимы очень малые дозы вещества. Более того, они утверждают, что уменьшение дозы дает пропорциональное увеличение эффекта. Последователей этого нового направления посчитали шарлатанами, заблуждающимися простаками и мошенниками.
Тем не менее, данные полученные господином Круксом в ходе экспериментов с лучистой материей и электрическим радиометром и ставшие теперь признанными фактами в современной физической науке, могут послужить прочной основой и для утверждения гомеопатии. Оставив в стороне такой сложный механизм, как человеческий организм, можно провести эксперимент с любым неорганическим веществом. Более того, мы полагаем, что ни один честный мыслящий человек не будет отрицать a priori эффект гомеопатических лекарств. Излюбленный аргумент отрицателей – «я не понимаю, следовательно, это невозможно» – стал уже банальным.
Как будто бесконечные возможности природы можно исчерпать убогими стандартами нашего пигмейского понимания [восклицает автор статьи о неироанализе Яегера и гомеопатии]. Давайте оставим в покое [добавляет он] наши тщеславные претензии понять каждое явление и будем помнить, что если проверка факта путем наблюдения и эксперимента является первым требованием для его правильного понимания, то следующим и самым важным требованием будет внимательное изучение с помощью тех же самых экспериментов и наблюдений различных условий, породивших этот факт. И только при строгом соблюдении такого подхода мы можем надеяться – и то не всегда – что придем к его правильной оценке и пониманию.
Теперь сопоставим некоторые наиболее удачные аргументы, выдвинутые этим и другими беспристрастными авторами в защиту гомеопатии и месмеризма.

Самый главный и важный фактор в раскрытии и постижении любой тайны природы – это аналогия. Сопоставление новых явлений с уже открытыми и изученными является первым шагом на пути к их объяснению. А все аналогии, которые мы находим в окружающем нас мире, служат подтверждением, отнюдь не отрицанием возможности извлечения огромной пользы из бесконечно малых лекарственных доз. Действительно, в большинстве случаев наблюдения показывают, что чем больше вещество доводится до своей простейшей формы, тем больше его способность аккумулировать энергию, то есть именно при таком условии оно становится наиболее активным. Образование воды из льда, пара из воды сопровождается поглощением теплоты; пар представляет собой, так сказать, резервуар энергии; и последняя, будучи израсходованной во время превращения пара обратно в воду, оказывается способной совершать механическую работу типа перемещения тяжестей и т.д. Химик скажет нам, что в большинстве случаев для передачи энергии веществу надо затратить силу: так, например, чтобы перейти от пара к его составным элементам, водороду и кислороду, требуется намного больший расход энергии, чем при превращении воды во влажный пар – водород и кислород действуют как огромные энергетические емкости. Этот запас проявляется в ходе превращения пара в воду, во время сочетания водорода с кислородом, либо в виде теплового эффекта, либо в форме взрыва, то есть движения массы. Если мы обратимся к химически однородным, или так называемым простым веществам, то снова обнаружим, что наибольшей активностью обладают самые легкие элементы. Так, если в большинстве наблюдаемых случаев чем проще и разреженнее вещество, тем выше его энергетический потенциал, – тогда, спрашивается, почему мы должны отрицать то же явление там, где масса вещества ускользает от нашего непосредственного наблюдения и точного измерения? Следует помнить, что великое и малое – относительные понятия и что бесконечность в одинаковой степени присуща им обоим и одинаково недоступна нашему восприятию как в больших, так и в малых масштабах.

А теперь, оставив в стороне подобные аргументы, доступные только научной проверке, обратимся к более простым свидетельствам, которые обычно отвергаются именно по причине их простоты и доступности. Каждый знает, как мало надо ароматического вещества, чтобы все присутствующие могли уловить его запах. Так, например, запах от кусочка мускуса распространяется на большое расстояние, и находящиеся в атмосфере частицы этого пахучего вещества будут наименее уловимы для учета. Во всяком случае, у нас нет возможности проверить такое уменьшение основного вещества – если бы оно имело место. Также всем известно, что некоторые запахи могут очень сильно воздействовать на определенные чувствительные организмы и вызывать конвульсии, обмороки и даже состояния тяжелой комы. И если возможность влияния бесконечно малых величин определенных ароматических веществ на обонятельный нерв не нуждается в обсуждении на нынешнем этапе развития науки, тогда на каком основании отрицается возможность подобного влияния и на всю нервную систему? В одном случае впечатление, полученное нервами, сопровождается полным осознанием этого факта; в другом – оно ускользает из-под контроля чувств; все же наличие такого воздействия может быть одинаковым в обоих случаях, и даже не будучи воспринято непосредственно сознанием, оно может заявить о себе через определенные функциональные изменения в человеческом организме – что наши аллопаты часто делают, полагаясь на удачу или слепую веру. Каждый может чувствовать и осознавать биение сердца, в то время как перистальтику кишечника не чувствует никто; но кто по этой причине будет отрицать важность и объективность наличия и той и другой функции в жизни организма? Следовательно, действие гомеопатических доз представляется совершенно приемлемым и возможным; и лечение болезней оккультными средствами – месмерическими пассами и микроскопическими дозами минеральных и растительных веществ – должно быть принято как установленный и хорошо проверенный факт для всех, кроме консервативных и неисправимых отрицателей.....

В каждом организме происходят физические и химические процессы, последние же управляются нервной системой, за которой следует признать первенство в иерархии значимости. Только после принятия внутрь организма какого-то вещества в более или менее значительном количестве будет виден его непосредственный, грубый, механический или химический эффект; и тогда оно срабатывает быстро и непосредственно, принимая участие в том или ином процессе, действуя так же, как в лабораторной пробирке или как нож в руке хирурга. В большинстве случаев его эффект на нервную систему сказывается опосредованно. Малейшая неосторожность в дозировании аллопатических лекарств наряду с упорядочением одной функции нарушает работу другой. Но существует иной способ воздействия на ход жизненных процессов; косвенный, но, тем не менее, очень мощный. Этот способ заключается в быстром необычном влиянии на то, что играет главенствующую роль в управлении этими процессами, а именно – на наши нервы.
Таким методом и является гомеопатия. Аллопаты сами часто вынуждены прибегать к средствам, основанным на гомеопатическом принципе, и в таких случаях признаются, что действовали чисто эмпирически. Гибкость подхода можно проиллюстрировать следующим примером: при частых приступах лихорадки хинин прописывают отнюдь не в гомеопатических дозах, ибо достаточное количество этого вещества должно быть принято для отравления крови до такой степени, чтобы убить микроорганизмы, возбуждающие симптомы малярийной лихорадки. Но во всех случаях, когда хинин принимается как тонизирующее средство, его укрепляющий эффект следует отнести скорее к гомеопатическому, нежели к аллопатическому влиянию. Тогда врачи пропишут дозу, являющуюся по сути гомеопатической, хотя и не будут готовы открыто это признать. Каким бы неполным и неточным в деталях ни оказался при строгой проверке приведенный пример, мы все же верим, что он доказывает, что упорное отрицание эффектов гомеопатического лечения вызвано не столько бескомпромиссностью, базирующейся на научных данных, сколько небрежным изучением этих данных методом аналогии.

Недавние и интересные эксперименты известного зоолога и физиолога из Штутгарта, уже упомянутого профессора Г.Яегера, дают блестящее и неопровержимое подтверждение методов гомеопатии. По мнению автора, полученные им результаты, доступные строгой математической проверке, «сразу же причисляют гомеопатию к разряду медицинской отрасли, основанной на точных физиологических данных и ни в чем не уступающей аллопатии». Профессор Яегер называет свой метод нейроанализом. В следующем номере журнала мы поговорим об этом методе, описанном в брошюре Яегера с эпиграфом «цифры доказывают», и лучших отзывах ученых мужей.

Приведем краткое изложение различных точек зрения на нейроанализ д-ра Яегера применительно к гомеопатии.
Нейроанализ осуществляется с помощью прибора, известного физикам под названием хроноскоп, который регистрирует самые кратчайшие интервалы времени[14]: стрелка делает от 5 до 10 круговых вращений в секунду. Пяти оборотов достаточно для проведения нейроаналитического эксперимента. Стрелка мгновенно приводится в движение при подаче гальванического тока и также мгновенно останавливается при его прекращении. Так велика чувствительность этого прибора, что хроноскоп с разрешающей способностью 10 оборотов в секунду может подсчитать и зарегистрировать время, за которое движущаяся револьверная пуля проходит расстояние 1 фуг. Этот инструмент устроен следующим образом: во время своего прохождения пуля (шарик), воздействуя на провод, прерывает ток, а переместившись вперед на 1 фут, размыкает другой провод и, таким образом, полностью прекращает течение тока. За этот неправдоподобно короткий промежуток времени стрелка приводится в движение и проходит определенную часть своего круга.
Нейроанализ используется для измерения параметра, имеющего в астрономии свой термин, который д-р Яегер назвал «нервным временем».
Если, следя за моментом появления какого-либо сигнала, наблюдающий должен зафиксировать этот момент каким-то условным знаком – скажем, сгибанием пальца руки – тогда между появлением упомянутого сигнала и сгибанием пальца пройдет определенный промежуток времени, за который раздражение нервной ткани глаза достигнет зрительного нерва головного мозга, а оттуда по двигательным нервам поступит в мышцы пальца. Именно этот временной промежуток называется нервным временем. Чтобы вычислить его с помощью хроноскопа, надо внимательно следить за положением стрелки и, не выпуская ее из виду, выключить медленным взмахом руки гальванический ток и таким образом привести стрелку в движение. Как только замечено это движение, экспериментатор быстро останавливает его, возобновляя подачу тока, и вновь отмечает положение стрелки. Разница между двумя положениями даст точное «нервное время» в долях секунды. Длительность «нервного времени» зависит, во-первых, от состояния нервной и мышечной проводимости в данное время – это условие совершенно не зависит от нашей воли. И, во-вторых, от степени интенсивности внимания и силы волевого импульса у экспериментатора; чем энергичнее воля и желание, чем больше внимание, тем короче будет «нервное время». Чтобы упростить второе условие, необходимо сделать упражнение для развития навыка, известного в психологии как закон скоординированных движений, или почти одновременного действия. Тогда одного-единственного волевого импульса будет достаточно для совершения двух движений: прерывания и возобновления гальванического тока. Из обоих этих действий, которые вначале совершаются осознанно, второе после тренировки и приобретения навыка становится непроизвольным, так сказать, инстинктивным и будет следовать за первым самостоятельно. После приобретения рефлекса «нервное время», определенное по хроноскопу, становится почти не зависящим от воли и показывает, главным образом, скорость распространения возбуждения по нервам и мышцам.

До настоящего времени брали во внимание, в основном, только среднюю величину «нервного времени», но д-р Яегер заметил, что она подвержена значительным колебаниям, быстро сменяющим друг друга. Например, сделав сто последовательных хроноскопических измерений «нервного времени» с короткими интервалами, скажем, в 10 или 20 секунд, мы получим ряд цифр, существенно отличающихся друг от друга: причем изменения в величине этих показателей, то есть отклонения в длительности нервного времени, будут очень характерными. Их можно изобразить графически с помощью кривой линии, которую д-р Яегер назвал «детальной кривой», поскольку она показывает результаты всех измерений в их последовательности. Кроме того, он строит другой график, отражающий средние значения каждого последовательного десятка результатов (всего десять таких величин), которые он назвал «показателями десятков».

Таким образом, нейроаналитическая кривая показывает в цифрах общую картину состояния нашего нервного аппарата в плане проводимости возбуждения и характерных отклонений этой проводимости. Такая методика изучения состояния нервной системы легко позволяет судить о том, каким путем и в какой мере она подвержена воздействию определенных внешних и внутренних причин, и поскольку их влияние остается неизменным при одинаковых условиях, тогда, vice versa, при характерном состоянии нервной проводимости могут быть сделаны очень точные выводы относительно природы этих влияний на нервы во время упомянутых хроноскопических замеров.

Эксперименты Яегера и его учеников показывают, что нейроскопические кривые, которые он назвал «психограммами», изменяются, с одной стороны, при каждом внешнем влиянии на организм и, с другой стороны, – под воздействием внутренних факторов, таких, например, как чувство удовлетворения, гаев, страх, голод или жажда и т.д. Более того, были построены специфические характеристические кривые по каждому такому влиянию, или воздействию. С другой стороны, у одного и того же участника эксперимента при одинаковых прочих условиях при введении определенного вещества в организм каждый раз возникает идентичная психограмма. Самой интересной и важной особенностью нейроанализа является то, что способ введения различных веществ в человеческий организм не имеет никакого значения: любое летучее вещество при приеме внутрь дает такой же результат, что и при обычном вдыхании, независимо от того, имеет ли оно запах или нет.

Для получения сопоставимых данных крайне необходимо обратить особое внимание на то, что ест и пьет испытуемый, на его умственное и физическое состояние, а также на чистоту воздуха в помещении, где проходит эксперимент. «Кривые» сразу же покажут, находится ли пациет в таком же нейроаналитическом состоянии, что и во время предыдущих опытов. Ни один другой инструмент в мире не регистрирует так точно необыкновенную чувствительность человеческого организма. Так, например, как установлено д-ром Яегером, достаточно одной капли винного спирта, пролитого на полированный стол, чтобы запах лака, распространяющийся по комнате, заметно изменил показания психограммы и помешал ходу эксперимента.
Существует несколько видов психограмм; регистрирующие обонятельные процессы он назвал осмограммами, от греческого слова осмос, разновидности молекулярного насоса. Осмограммы представляют большую ценность с точки зрения большой точности и определенности результатов. «Даже металлы, – говорит Яегер, – проявляют себя как летучие вещества, как показывают самые внушительные осмограммы». Кроме того, если невозможно волевым усилием прекратить действие вещества, попавшего в желудок, то действие вдыхаемого вещества можно легко остановить. Количество вещества, необходимое для получения осмограммы, просто ничтожно – если даже не принимать во внимание многократные гомеопатические разбавления – и не имеет реального значения. Так, например, если надо вдыхать алкоголь, то для получения результата неважно, была ли поверхность испарения равна 1 кв. дюйму[15] или огромной тарелке.
В следующем номере журнала мы расскажем об огромном значении открытий Яегера, сделанных с помощью нового применения хроноскопа, для освещения гомеопатии в целом и особенно[16] для выяснения эффективности бесконечно малых доз при многократном разбавлении.
___________________________
· 1.^ Выражение «психико-материализм», так же, как его дополнение «спирито-» или «метафизико-материализм», возможно, являются неологизмами, но они очень необходимы в публикациях, появляющихся в журнале «The Theosophist», чей нынешний редактор является выходцем из неанглоязычной страны. Если они недостаточно понятны, мы надеемся, что С.С.М. или какой-нибудь другой наш друг предложит более удачные. Строго говоря, в некотором смысле все буддисты, так же, как все оккультисты и даже большинство образованных спиритуалистов, являются материалистами. Вся проблема заключается в окончательном и научном решении вопроса о природе или сущности силы. Можем ли мы сказать, что сила – это Дух, или что Дух – это некая сила? Является ли последняя физической или духовной, материей или Духом? Если последний является чем-то – он должен быть материальным, иначе это чистая абстракция, ничто. Ничто, способное производить воздействие на любую часть – объективную или субъективную – Космоса может быть отличным от материи. Мозг – чей громадный потенциал выявляется с каждым днем все больше и больше, не мог бы функционировать, не будь он материальным; верящие в персонального Бога сами вынуждены либо согласиться, что божество, совершая свою работу, должно пользоваться материальной силой, чтобы произвести физические следствия, либо – уверовать в чудеса, что явный абсурд. Как совершенно справедливо замечает в своем письме А. Дж. Мэнли из Минессоты: «Для меня всегда было непостижимо, как «ничто» может производить действие, требующее движения или силы. Листья в лесу трепещут от легкого дуновения ветра, прекращается ветерок и листья замирают. Пока газ выходит из трубки, поднесите зажженную спичку и получите яркий свет; перекройте подачу газа и чудесное явление исчезнет. Поместите магнит около компаса и стрелка притянется к нему; уберите магнит – и стрелка вернется в нормальное положение. Под влиянием силы воли гипнотизера человек совершает необычные поступки, но когда она прекращает воздействовать на него, он вновь становиться нормальным. Я заметил, что все физические явления неизменно исчезают, когда устраняется движущая сила. Из этого я делаю вывод, что причины должны быть материальны, хотя мы их и не видим. Опять же, если эти результаты были произведены «ничем», то тогда невозможно устранить движущую силу, и манифестации никогда бы не прекращались. Действительно, если бы такие проявления когда-либо имели место, они неизбежно были бы вечными». Полностью разделяя вышеизложенные взгляды, мы, таким образом, стоим перед необходимостью, вызванной постоянными обвинениями в непоследовательности, если не явных противоречиях, провести четкое разграничение между теми материалистами, которые, признавая, что ничто не может существовать вне материи, в каком бы разреженном состоянии она ни находилась, все же верят в различные субъективные силы, пока не известные науке, только потому, что она их еще не открыла; циничными скептиками и теми трансценденталистами, которые, издеваясь над величием истины и факта, бросают им вызов, заявляя, что «нет ничего невозможного для Бога»; что он является сверхкосмическим существом, создающим Вселенную из ничего, никогда не подчиняется закону и может совершать чудеса вопреки всем физическим законам и где ему вздумается и т.д.
· 2.^ Яегер Густав (1832-1917) – немецкий врач.
· 3.^ Позитивизм – философское течение XIX-го в. Его сторонники считали, что сняли противоречие между философским идеализмом и материализмом, противопоставив им «положительные» (позитивные) данные опыта как совокупность субъективных ощущений или представлений; роль науки ограничивается описанием и систематизацией явлений, но не их объяснением.
· 4.^ Агностицизм – философское учение, отрицающее познаваемость объективного мира.
· 5.^ Дагон – филистимлянский идол с головой и руками человека и туловищем рыбы. Падение и разрушение идола произошло, когда Ковчег Божий был внесен в храм Дагона (в г. Азоте) и поставлен около идола (согласно Библии). В «Теософском словаре» Е.П.Блаватская пишет: «Дагон был халдейским человеком-рыбой Оанном, таинственным существом, которое ежедневно поднималось из морских глубин, чтобы учить людей всем полезным наукам».
· 6.^ Даниил – пророк при дворе вавилонского царя, известный своим умением растолковывать сны и видения.
· 7.^ Зельнер Иоганн Карл Фридрих (1834-82) – немецкий ученый.
· 8.^ Лондонское Королевское Общество – Британская Академия Наук.
· 9.^ Шарко Жан Мартин (1825-93) – французский врач.
· 10.^ Хайденхайн (в другой транскрипции Гейденгайн) Рудольф (1834-97) – немецкий врач.
· 11.^ К числу таких «невероятных» фактов относятся феномены гипнотизма, наделавшие много шума в Германии, России и Франции, так же, как и явления (принадлежащие к этой категории), производимые и наблюдаемые д-ром Шарко у его истеричных пациентов. К разряду последних нужно причислить и состояния, вызываемые так называемыми металлоскопией и ксилоскопией. Под металлоскопическими феноменами подразумеваются ныне неоспоримо доказанные медициной факты характерных изменений в физическом организме под влиянием различных металлов и магнитов при их непосредственном контакте с кожей пациента: каждый из аппликаторов производит специфический эффект. Под термином ксилоскопия подразумеваются те же самые воздействия, производимые различными породами древесины, особенно коры хинного дерева. Металлоскопия уже породила металлотерапию – науку об использовании металлов в лечебных целях. Упомянутые «невозможности» начинают становиться признанными фактами, хотя Русская медицинская энциклопедия называет их «чудовищами». Та же участь ожидает и другие области оккультного знания древних. Отвергнутые до недавнего времени они начинают – хотя все еще с трудом – получать признание. Проф. Зигглер из Женевы достоверно доказал влияние металлов, хинина и некоторых частей живых организмов (почитание цветов у древних) на растения и деревья. Растение под названием дрозера, крохотные волоски которого производят еле заметные движения, – Дарвин причислил его к классу насекомоядных, – в экспериментах Зигглера даже на некотором расстоянии реагировало на животный магнетизм, так же, как и на металлы через посредство различных проводников. А четверть века назад М. Адольф Дидье, известный французский сомнамбул и писатель, сообщает о значительных успехах, достигнутых одним из его знакомых в экспериментальном воздействии месмерической ауры на цветы и фрукты с целью их роста, цвета, вкуса и запаха. Мисс СЛ. Хант, которая одобрительно отзывается об этом факте в своем «Месмерическом справочнике», упоминает (с. 180, сноска), что «есть люди, в руках у которых цветы мгновенно начинают вянуть и сохнуть, как будто держащая их рука отняла у них энергию, вместо того, чтобы поддержать». В подтверждение вышеупомянутых наблюдений западных авторитетов следует напомнить нашим читателям-браминам об обязательных предписаниях в их древних сутрах, если кто-либо поздоровался с брамином, идущим к реке или водоему для совершения своей утренней пуджи (пуджа – обряд поклонения идолу или святыне), последний должен сразу же, согласно религиозному обычаю, выбросить цветы, которые он нес, вернуться домой и взять свежие. Самое простое объяснение заключается в том, что магнитный ток, направленный от поприветствовавшего его человека, портит ауру цветов и делает их непригодными для мистических церемоний, неотъемлемой частью которых они являются.
· 12.^ Халлер (в другой транскрипции Галлер) Альбрехт фон (1708-77).
· 13.^ Фосфор – химический элемент, неметалл, встречается, главным образом, в виде трех аллотропных модификаций: 1) белый фосфор, химически наиболее активный (самовозгорается при нагревании, трении), белого или желтого (из-за примесей) цвета. Медленное окисление паров сопровождается свечением, чрезвычайно ядовит; 2) красный фосфор – аморфный порошок; 3) черный фосфор – по виду и строению похож на графит. Аллотропия – свойство некоторых химических элементов в свободном виде существовать в нескольких видоизменениях, различным по физическим и химическим свойствам, например, углерод существует в виде угля, графита и алмаза.
· 14.^ Например, такие как длительность реакции сетчатки глаза на воздействие света.
· 15.^ Дюйм приблизительно равен 2,5 см.
· 16.^ ...освещения гомеопатии в целом и особенно... – Похоже, что Е.П.Блаватская так и не осуществила это намерение.

Последний раз редактировалось Amarilis, 12.11.2018 в 16:44.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 20:00   #209
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 323
Благодарности: 1
Поблагодарили 126 раз(а) в 108 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Вы серьезно заблуждаетесь и склоняете коллег в ложном направлении (что не делает Вам чести), потому как:
Хорошо что вы сами привели сейчас Блаватскую. Подчеркну для вас.



Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
"Непредвзятому наблюдателю становится ясно, что обе стороны заслуживают упрека. Гомеопаты – за их полное неприятие аллопатических методов, а их оппоненты – за игнорирование фактов и непростительное отрицание a priori всего, что им заблагорассудится считать шарлатанством и обманом, не имея на то доказательств..."
Если бы вы следили за темой, то знали бы, что никто не отрицал прогрессивного явления гомеопатии для 19 века. И основная критика направлялась на современную коммерческую гомеопатию, превратившуюся в обычный крупный транснациональный бизнес, в котором от собственно гомеопатии уже мало чего осталось, где идея малых доз доведена до абсурда сверхсильного разведения, а принцип лечения подобного подобным (чисто оккультный принцип) трактуется чисто материалистически и каждым гомеопатом по своему.
Другой момент в том, что многое из гомеопатии 19 века спокойно перешло в медицину обычную: малые дозы (как пишет Блаватская "микроскопические дозы"), важность психики (в приведенной вами ссылке Блаватская в основном об этом и пишет), индивидуальный подход, минимизация вреда, комплексная терапия, вакцинация (подобное подобным) и пр. Обычная медицина не делит на алопатов или гомеопатов и исходит из принципа "лечить тщательно проверенными средствами, польза применения которых превышает вред. Будет ли при этом выполняться принцип подобия, не имеет значения, а концентрация действующего вещества подбирается на основании клинических исследований."
" В современной медицине можно выделить три терапевтических подхода:
 этиотропное лечение направлено на устранение причины болезни (например, противомикробное лечение при инфекционных заболеваниях или удаление инородного тела из раны);
 патогенетическое лечение направлено на блокирование механизмов развития болезни (например, использование нестероидных противовоспалительных средств);
 симптоматическое лечение направлено на устранение отдельных симптомов заболевания (например, назначение обезболивающих средств).
При этом один тип лечения не исключает другой. ..."

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
А все аналогии, которые мы находим в окружающем нас мире, служат подтверждением, отнюдь не отрицанием возможности извлечения огромной пользы из бесконечно малых лекарственных доз. Действительно, в большинстве случаев наблюдения показывают, что чем больше вещество доводится до своей простейшей формы, тем больше его способность аккумулировать энергию, то есть именно при таком условии оно становится наиболее активным
Тут, наверно, основная мысль была в том что вещество "доводиться до своей простейшей формы", и врят ли это было простое разведение до отсутствия вещества, а скорее уж какое то конденсирование или экстрагирование, мы же не разводим уран до бесконечного разведения для получения атомной энергии (радиоактивность или лучистая энергия у Блаватской). И судя по тому что Блаватская так же и воздействие запаха на организм называет гомеопатическим, то скорее подразумеваются все таки вполне реальные хоть и малые дозы вещества, против чего нет никаких возражений.
Поэтому можно сказать что практически все, о чем пишет Блаватская по вашей ссылке - давно применяется в обычной медицине.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2018, 20:28   #210
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 323
Благодарности: 1
Поблагодарили 126 раз(а) в 108 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
практически все, о чем пишет Блаватская по вашей ссылке - давно применяется в обычной медицине
в который раз вставлю ролик, коротко и ясно
Понять за 14 минут: современная доказательная медицина
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2018, 14:38   #211
Uros
 
Рег-ция: 07.04.2013
Сообщения: 13
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Немного из "внутренней кухни" (со стороны критиков гомеопатии)
Гомеопатия в России: 2017. Василий Власов
1. Вы не пробовали доказать всем, шагнув с крыши девятого этажа, что существование гравитации противоречит фундаментальным законам природы? Попробуйте, ведь до 2015, пока не были открыты гравитационные волны, она противоречила фундаментальным законам природы, да и сейчас это лишь только регистрация волн при слиянии двух черных дыр, у нас на земле её уж точно не существует . Понимаете, что в статье написана абсолютная глупость или нет?
2. Если вы колёса к машине присоедените плашмя - она не поедет. У гомеопатии есть свои научные принципы, все исследования проводят заведомо игнорируя принципы гомеопатии. Кто платит тот и правит бал. Понимаете или нет?
Uros вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2018, 15:30   #212
Uros
 
Рег-ция: 07.04.2013
Сообщения: 13
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?

Для тех кто не знаком с гомеопатией и достоверными научными данными:

https://1796web.com/homeopathy/essen...homeopathy.htm

Кроме этой статьи, на сайте собрано огромное количество информации по научным исследованиям, прививкам, теории гомеопатии, лечению детских болезней гомеопатией (хотя они в современном обществе и так не представляют какой-либо опасности, а ноборот защищают от многих серьёзных заболеванией, включая рак и аутоиммунные заболевания, все страшилки - это или вымысел невежественных врачей, не знакомых с огромным пластом честных и современных исследований, или пропаганда интересантов - фармацевтических концернов, регулирующих органов и т.д., которым прививки и лекарства приносят миллиардные прибыли). Вот другая ссылка - собран огромный пласт информации по вакцинам и болезням с которыми они, как предполагается, должны бы были бороться, а на деле получается обратное, причём достоверной информации современному обществу выдаётся очень мало, происходит ровно тоже, что и с гомеопатией, ведь замешаны теже концеры и регуляторы, а сами люди или не хотят разбираться, или не имеют возможности. Самое интересно, что как и с гомеопатией, наибольшее число осведомлённых людей отказывающихся от вакцинации - это люди с высоким уровнем образования и достатка. В общем, кто хочет разобраться, разберётся, а не будет, как в данной теме, строить свои домысли.

https://amantonio.livejournal.com/20771.html

Честно и научно проведённые исследования, то есть соблюдая принципы гомеопатии - индивидуальный подбор глс каждому больному по принципу подобия, неизменно доказывает высокую эффективность гомеопатии. Причём не мало исследований и на клеточных культурах, и они всё равно доказывают сильное действие гомеопатических средств. Да, и стоит упомянуть, что гомеопатия - это назначение только ОДНОГО глс в определённый период времени. Комплексные препараты и назначения нескольких средств одновременно, к гомеопатии имеет мало отношения, к сожалению, многие как раз попробовав такое лечение, и разочаровываются в гомеопатии.

Мы всей семьёй лечимся гомеопатией, многие друзья и знакомые тоже. Не видел ни одного случая, чтобы гомеопатия не действовала, обычно наоборот, воспринимаешь это как чудо. Не раз был свидетелем очень быстрого, почти моментального излечения острых инфекционных заболеваний, хронических заболеваний, послеоперационных осложнений, когда никак не помогали ни антибиотики, ни гормоны и т.д. Каждый раз после такого "чуда" убеждаешься в действенности гомеопатии, восхищаешься чуду природы, скрытых энергий, тонких материй или чего бы то ни было. Ганеман называл это Жизненной Силой, но спекуляций по этому поводу не делал, хотя был глубоко верующим чевокем и посвятил жизнь общему благу. Всё это в гомеопатии доказывается научно - эмпирически, может когда-то откроется что это - энергия, информации, ещё что-то, пока это наилучшее объяснение и термин. Именно Жизненная сила, или больная Жизенная Сила и проивзодит симптомы болезни, изменяется Жизненная Сила и человек исцеляется, это не концепция современной медицины построенная на борьбе, войне, уничтожении бактерий, вирусов, а научно доказуемый факт существовании определённых сил в организме человека, гармонии с окружающей средой. Вообще, любому бы стоило узнать основы гомеопатии, почитать "Органон" - это даст куда большее понимание человека, ПЭ, связи психики и сомы, ведь глс очень сильно действуют и на психику, исцеляя человека не только физически, но и психически.
Uros вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2018, 06:51   #213
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 9,912
Благодарности: 2,218
Поблагодарили 2,244 раз(а) в 1,422 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?

Эффективность гомеопатиии зависит от запаса Психической Энергии (Жизненной силы) человека и ее качества, т.к. воздействие производится собственной П.Э., которая получает нужный толчок.
Michael на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2018, 09:48   #214
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,362
Благодарности: 661
Поблагодарили 1,610 раз(а) в 1,044 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гомеопатия - приближение к миру идей?

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
"Непредвзятому наблюдателю становится ясно, что обе стороны заслуживают упрека. Гомеопаты – за их полное неприятие аллопатических методов, а их оппоненты – за игнорирование фактов и непростительное отрицание a priori всего, что им заблагорассудится считать шарлатанством и обманом, не имея на то доказательств..."
Если бы вы следили за темой, то знали бы, что никто не отрицал прогрессивного явления гомеопатии для 19 века. И основная критика направлялась на современную коммерческую гомеопатию, превратившуюся в обычный крупный транснациональный бизнес, в котором от собственно гомеопатии уже мало чего осталось, где идея малых доз доведена до абсурда сверхсильного разведения, а принцип лечения подобного подобным (чисто оккультный принцип) трактуется чисто материалистически и каждым гомеопатом по своему.... Поэтому можно сказать что практически все, о чем пишет Блаватская по вашей ссылке - давно применяется в обычной медицине.
Это Вы так наивно думаете
Прочтите внимательно меморандум и поймете, что основная критика направлена на отрицание гомеопатии в целом.
Цитата:
Настоящий меморандум Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН (далее Комиссия) посвящен гомеопатии. Комиссия заявляет, что лечение сверхмалыми дозами различных веществ, применяемое в гомеопатии, не имеет научных оснований. Этот вывод опирается на тщательный анализ публикаций в научных изданиях, отчетов о клинических исследованиях, их обобщений и систематических обзоров. Комиссия подтверждает, что принципы гомеопатии и теоретические объяснения механизмов ее предполагаемого действия противоречат известным химическим, физическим и биологическим законам, а убедительные экспериментальные подтверждения ее эффективности отсутствуют. Гомеопатические методы диагностики и лечения следует квалифицировать как лженаучные.
Гомеопатия как вид альтернативной медицины существует уже более 200 лет. За это время неоднократно предпринимались попытки подвести под гомеопатию научную базу. Все они оказались в итоге безуспешными:
  • многочисленные клинические испытания, проведенные в разных странах в разное время, не смогли экспериментально продемонстрировать эффективность гомеопатических средств и методов лечения;
  • многочисленные предложенные теоретические объяснения возможных механизмов действия гомеопатии находятся в противоречии с твердо установленными научными представлениями о структуре материи, устройстве живых организмов и функционировании лекарственных средств;
  • априорно постулированные «принципы гомеопатии» являются по своей природе умозрительными догматическими утверждениями, восходящими к протонаучному этапу развития физиологии и медицины.
Гомеопатия не является безвредной: больные тратят значительные средства на недействующие препараты и пренебрегают средствами лечения с подтвержденной эффективностью. Это может приводить к неблагоприятным исходам, в том числе к смерти пациентов.
Настоящий меморандум констатирует, что в научном сообществе гомеопатия на сегодня рассматривается как лженаука. Ее применение в медицине противоречит основным целям отечественного здравоохранения и должно встречать организованное государственное противодействие. С учетом этого Комиссия сформулировала рекомендации различным лицам и организациям, направленные на исправление сложившейся ситуации, когда неэффективное гомеопатическое лечение занимает значительное место в отечественной системе здравоохранения.
Меморандум основан на Экспертном заключении, составленном междисциплинарной рабочей группой по поручению Комиссии. В ее состав вошли специалисты в области доказательной, экспериментальной и клинической медицины, психотерапии, психологии, физики, химии, биохимии, иммунологии, молекулярной биологии, фармакологии, биотехнологии, фармации и биостатистики.

Меморандум №2 Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований
О ЛЖЕНАУЧНОСТИ ГОМЕОПАТИИ
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Теги: ,

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СПБ:Конкурс «Культурная оборона. Стена идей» Владимир Чернявский МИСР 2 09.04.2013 06:22
Приближение к Миру Огненному СОФИЯ София 3 03.07.2006 00:51
Приближение космического Огня - это как? Selen Метафизика 4 22.09.2004 08:57

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:00.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги