Что такое "Время"? Существует ли оно?

[gog]

Сообщение от oxis

Как я считаю, время - это изменение энергии "Сейчас". Кто-то медленнее неё, и его называют тормознутым. Кто-то быстрее, его называют живчиком. Сейчас постоянно меняется - это его качество. Оно - как волны на воде. Бывает замирает, мелко вибрируя. Бывает, поднимает громадную волну. Бывает - буянит. Сейчас - оно такая основа.

Человек не может управлять временем.

[Феано]

Человек не может управлять временем. Это верно для одних людей.
Человек может не только управлять временем, но и стать его творцом. Так думают немногие. Среди тех немногих Мольер, который так выразил мысль:
Кто выиграл время, тот выиграл Всё. Осмысление этой фразы - https://www.stihi.ru/2004/04/30-700
В продолжение размышлений о времени оформила сегодня статью:





ГАЛАКТИЧЕСКОЕ ВРЕМЯ


«Есть время космическое, время историческое и время экзистенциальное.
Время космическое исчисляется математически по движению вокруг солнца, с ним связаны календари и часы, оно символизируется круговоротом. Время историческое как бы вставлено во время космическое, и оно может исчисляться математически по десятилетиям, столетиям, тысячелетиям, но в нем каждое событие неповторимо и оно символизируется линией, устремленной вперед, к новизне. Время экзистенциальное не исчисляется математически, его течение зависит от напряженности переживаний, от страдания и радости, в нем происходит творческий подъем и бывают экстазы, оно более символизируется точкой, говорящей о движении вглубь»

Бердяев Н.А.
Опыт эсхатологической метафизики. Творчество и объективация \\ Царство духа и царство кесаря. М..1995. С.263



С точки зрения интрасферного восприятия, близкого к современной теории Всеединства, развиваемой многими философами, можно творчески отреагировать на замечательное высказывание Н.А. Бердяева... столетней давности. Как бы заново переосмыслив и связав с восприятием времени в сознании древних мудрецов. Древние мыслители не писали трактатов о времени, ибо жили они в единстве кругооборота космической души, которой было открыто Единое знание божественности Космоса, как неизменное творчество Творца. В каждом первоисточнике внимательный читатель увидит это единое Знание.


"....Есть время космическое, время историческое и время экзистенциальное..." Н.А.Бердяев

Одновременно с этим пониманием "разделения" времён, существуют отражённые в восприятии, а потому уникально окрашенные времена. Каждый человек вправе самостоятельно осмыслить их содержание и даже придать более точные названия, используемые им в личном творчестве, а что и как приживётся или утонет в летах - не нам судить...


Итак, для создания модели временных процессов в галактике "Водоворот М51" я использую http://proza.ru/2008/11/05/387 - Интрасферное мировосприятие, допускающее правоту любых убеждений и веры мыслящего сознания в непротиворечивом галактическом пространстве - в гармонии Единства Космоса.



Новое триединство восприятия времён выражается так:

Время галактическое (разума души), родовое (памяти) и истинное (духовное).


Время галактическое исчисляется световыми годами, включающими солнечные, и выражается качествами, достигнутыми душой при каждом воплощении в Единстве нового уровня сознания. Галактическое время ощущается, как цель последовательных телесных воплощений, цель жизни единой. Воспринимается разумом души человека, стремящегося к эволюции, и оно же почти не воспринимается при застое развития ума к разуму души, и при инволюционном скатывании (в моменты перерождения) в мир животной души человека. Этот замкнутый круг может быть преодолён и раскрыт в пробуждённом состоянии разума души. По Н.А. Бердяеву космическое время, символизируется круговоротом планеты вокруг Солнца, а галактическое время включает космическое и характеризуется, помимо круговорота планеты, вращением звёзд внутренней Вселенной человека.

Мир внутренний - отражение мира внешнего. Это утверждение является следствием современной теории Всеединства, а также естественным знанием древних мудрецов.



Родовое время - также вложено в галактическое (и космическое), близко к историческому восприятию течения времени (по Н.А. Бердяеву), символизирует эволюцию рода, которому принадлежит душа человека, а также рост самосознания земного рода души (генетического), с которым связана галактическая душа*.

Родовое время может измеряться математически и быть подобным образом воспринимаемым родом всего человечества. Это объясняет загадочную схожесть сюжетов древних мифов.



Истинное время (экзистенциальное - по Н.А. Бердяеву) зависит от напряжённости душевных состояний, связанных с ростом духовности и открывающих через взрывные события (катарсиса, самадхи, озарения...) истину, суть жизни, тайну жизни, как достигнутую цель. Однако достигнутая цель (целостность) открывает разуму души Безвремение, как вечность особого качества Единого Сознания. Таким образом осуществляется единство Начала-Конца, ибо цель по сути является живой и трансформирующейся Фантазией Творца - каждый раз новым Замыслом Творца - во внутренней Вселенной.

Это и есть процесс творчества Единого в Человеке галактическом. Проявление физического-душевного и духовного состояния - в Одном - истинном.

Истинное время символизируется "точкой", иными словами - Монадой смысла, Сферой Качества Единства - первочастицей духоматерии, манифестирующей движение (бесконечность потенциального развития) вглубь и вовне одновременно.

Так атом Демокрита, так монада Пифагора, так Дао Лао-цзы, так Гермесова скрижаль... - открывают нам свою темпоральную Тайну** - единство духоматериальной (относительно уровня Сознания неделимой) первочастицы.


Приложение:

* О неразрывной связи галактической и земной души в эволюционном развитии - поэма О Душе - http://stihi.ru/2003/08/07-882

** Поэма Тайны http://stihi.ru/2010/04/16/5591
а также же книги в прозе - "Искомая", "Семь мудрецов о Тайне" и др.

[LuckyStrike]

Сообщение от Андрей С.

Название темы можно дополнить таким вопросом: если время существует, то где оно существует? Только в мышлении! В таком мышлении, которое думает о себе только во времени: сначала-потом... Такое мышление думает о себе: сначала мне было 7 лет, потом 17 и т.п.
Вот из этого внутреннего чувства: "сначала-потом", затем конструируется логическое понятие "времени".

Когда мы мыслим о прошлом это значит мы погружаемся в материю времени.
Когда мы мыслим о будущем это значит что мы имеем дело с волнами, с Пространством.

Пространство и время!!!…???

ЧАША в человеке есть атрибут = механизм фиксирующий следы… только время имеет интерес фиксировать следы.

СЕРДЦЕ в человеке есть агент будущего. Почему? потому что пульс есть СЛЕДСТВИЕ давления бесконечного от бесконечной Бесконечности.

ЗЫ
Ещё раз и русским языком – прошлое = время. Будущее = пространство. Мысль это всё объединяет… в себе!

[Андрей С.]

Сообщение от LuckyStrike

Когда мы мыслим о прошлом это значит мы погружаемся в материю времени.
Когда мы мыслим о будущем это значит что мы имеем дело с волнами, с Пространством.

Когда мы мыслим, мы находимся в своей мысли.

В целях организации своего мышления мы начинаем упорядочивать его с помощью категории времени.
Сколько не будете искать, в физическом или тонком или каком угодно мире, нигде не найдете, не увидите и не потрогаете такого объекта как время. Потому что время находится только в нашей "голове" или в нашем мышлении.

[LuckyStrike]

Сообщение от Андрей С.

Когда мы мыслим, мы находимся в своей мысли.

В целях организации своего мышления мы начинаем упорядочивать его с помощью категории времени.
Сколько не будете искать, в физическом или тонком или каком угодно мире, нигде не найдете, не увидите и не потрогаете такого объекта как время. Потому что время находится только в нашей "голове" или в нашем мышлении.

Сколько не будете искать, в физическом или тонком или каком угодно мире, нигде не найдете, не увидите и не потрогаете такого объекта как время. Потому что время находится только в нашей "голове" или в нашем мышлении.

Время может и нельзя потрогать, но тем не менее можно ощущать, можно анализировать и даже измерять. Энергию и информацию тоже нельзя потрогать но тем не менее эти вещи реальны.
Природа времени обнаруживается очень просто – это то что зовется «настоящее». Настоящее это не момент. Момент это то же самое что координата, а координаты обычно статичны и фиксированы. О моменте уместно говорить только в связи с прошлым. Настоящее это процесс, динамический процесс вращения и поглощения многовариантного пространства с превращением его в одновариантное которое обретается в недрах чаши времени – прошлое.

Кстати, любое вращение вокруг своей оси есть следствие работы природы времени. И чем медленнее это вращение тем ближе конец с известным выражением – «ваше время истекло»

А вот за вращение вокруг кого-то иного(например, планеты вокруг солнца) отвечает природа Пространства.

[Александр Иванов]

Сообщение от Андрей С.

Когда мы мыслим, мы находимся в своей мысли.

В целях организации своего мышления мы начинаем упорядочивать его с помощью категории времени.
Сколько не будете искать, в физическом или тонком или каком угодно мире, нигде не найдете, не увидите и не потрогаете такого объекта как время. Потому что время находится только в нашей "голове" или в нашем мышлении.

Нужно уточнить, о каком мышлении идет речь. Ибо существуют три слоя мысли, им отвечают мышление земное, тонкое и огненное, а также мозг, сердце и сознание. Земное мышление сочетается с временем, но то, что протекает в глубине сердца и сознания - вне времени.

Урусвати знает, что в земной жизни можно отрешиться от понятия времени. Как только человек погружается в мышление, он перестаёт ощущать время. Постоянно называем мысль поглотительницей времени.

При концентрации мысли можно легко представить состояние в высших сферах Тонкого Мира. И у Нас получается отрешение от времени по причине напряжения мысли. Явление мысли есть и лучший очиститель организма. Если вы видите нездоровых учёных, можно безошибочно сказать, что в них сказывается неуравновешенность мышления с прочими сторонами жизни. Если бы они могли вести уравновешенную мыслительную жизнь, они не только бы пользовались отличным здоровьем, но и не замечали времени...
Надземное 226

[Андрей С.]

Александр Иванов, в принципе я согласен, что время является формой восприятия именно "земного" мышления, которое всё воспринимает сквозь "призму" времени.

[gog]

Сообщение от Андрей С.

Александр Иванов, в принципе я согласен, что время является формой восприятия именно "земного" мышления, которое всё воспринимает сквозь "призму" времени.

От последовательности событий в бытии никуда не денешься. Воспринимай,не воспринимай.

[Александр Иванов]

Сообщение от gog

От последовательности событий в бытии никуда не денешься. Воспринимай,не воспринимай.

Да, но только до тех пор, пока не умеешь дисциплинировать, сосредоточить, сконцентрировать мысль. Умение погружаться в "тонкое" мышление освобождает от "последовательности событий в бытии". И восприятие времени изменяется - оно исчезает.

Может быть кто-то поделится своим опытом в этом отношении?

[gog]

Сообщение от Александр Иванов

Да, но только до тех пор, пока не умеешь дисциплинировать, сосредоточить, сконцентрировать мысль. Умение погружаться в "тонкое" мышление освобождает от "последовательности событий в бытии". И восприятие времени изменяется - оно исчезает.

Может быть кто-то поделится своим опытом в этом отношении?

Да. Но это не значит что объективно вне сознания время исчезнет.

[Александр Иванов]

Сообщение от gog

Да. Но это не значит что объективно вне сознания время исчезнет.

Согласен, с учётом дополнения цитаты в основную тему:

«Настоящее есть дитя Прошлого; Будущее порождение Настоящего. И, тем не менее, о настоящий мир! Разве не знаешь ты, что ты не имеешь отца и не можешь иметь потомства; что ты постоянно рождаешь лишь самого себя? Прежде чем ты начал говорить – «Я порождение истекшего мгновения, дитя прошлого» – ты уже стал этим самым прошлым. Прежде, чем ты произнес последний слог, узри! ты уже не Настоящее, но, воистину, Будущее. Итак, Прошлое, Настоящее и Будущее суть Вечно-Сущая Троица в Едином – Махамайа Абсолютного «ЕСТЬ».

То есть, как понимаю, объективно время существует, но в действительности есть Вечно-Сущая Троица в Едином.

[Андрей С.]

Сообщение от gog

От последовательности событий в бытии никуда не денешься. Воспринимай,не воспринимай.

Представление о том, что одно событие существует отдельно от другого события, иллюзорно. Такое представление о последовательности событий обусловленно лишь формой нашего восприятия, которую мы называем временем.

[Андрей С.]

Эта мысль хорошо выражена Платоном в одном из диалогов. Он очень точно называет упомянутое выше представление "внутренним" недугом.

Сократ. ...самые древние люди, присваивавшие имена, как и теперь большинство мудрецов,от непрерывного вращения головой в поисках объяснений вещам всегда испытывали головокружение, и поэтому им казалось, что вещи вращаются и несутся в каком-то вихре. И разумеется, и те и другие считают, что причина такого мнения не внутренний их недуг, но таковы уж вещи от природы: в них нет ничего устойчивого и надежного, но все течет и несется, все в порыве и вечном становлении. (Кратил, 411)

И я согласен с Александром, чтобы излечится от этого недуга головокружения, надо дисциплинировать мысль, уметь её сосредоточить, сконцентрировать.

[gog]

Сообщение от Андрей С.

Представление о том, что одно событие существует отдельно от другого события, иллюзорно. Такое представление о последовательности событий обусловленно лишь формой нашего восприятия, которую мы называем временем.

Само выражение ,,последовательность событий,, обозначает ,,события один за другим,, что по иному ,,причина-следствие. Я и не говорил что одно событие существует независимо от другого. Хотя конечно как смотреть. Если иметь ввиду ,что от НАЧАЛО НАЧАЛО и есть причина всех следствий,то можно твердо сказать,что нет независящих событий. А как же дальнейшие бесчисленные не зависящие друг от друга цепи событий во Вселенной?

о последовательности событий обусловленно лишь формой нашего восприятия, которую мы называем временем

тогда простой вопрос. Нет ни прошлого и нет будущего? И как правильно воспринимать прошлое и будущее чтобы вне времени?

[Андрей С.]

gog, Вы верно заметили связь между понятием времени и понятием о причинно-следственной связи.

Первоначально в чувственном восприятии мы ощущаем последовательность одного события за другим. Это то, о чем я говорил, что время, как чувственная форма нашего внутреннего восприятия, изображает нечто как последовательность отдельных событий. Затем в своем мышлении мы конструируем связи между событиями в виде причины и следствия. И выводим уже логическое представление времени.

В действительности, следствие не возникает из причины, но оно всегда уже существует одновременно с причиной. Это разведение во времени причины и следствия есть лишь привычка нашего мышления. Мы так привыкли думать! И соответсвенно этой привычке мы так и выстраивает свой опыт.
Мы сами сделали из времени некую современную разновидность таинственной реальности.

И да, такая переоценка своих взглядов на время полностью меняет твоё видение действительности. Эта действительность становится не линейной протяженностью, а объемной и цельной. Становится Полнотой бытия.

[Андрей С.]

Именно поэтому о великих Учителях говорят как о преодолевших временные ограничения нашего "земного" мышления. Поэтому они способны видеть всю цепь событий как существующую в Вечности.
Кто-то может возразить, что не существует железной необходимости и что-то может не сбыться. Но опять же это будут рассуждения "земного" ума, ограниченного временем. Это для него что-то "не случиться" или "пройдёт". В Мирах высших, где нет временных ограничений, всё существует "отныне, и присно, и во веки веков".

[LuckyStrike]

Сообщение от Андрей С.

Именно поэтому о великих Учителях говорят как о преодолевших временные ограничения нашего "земного" мышления. Поэтому они способны видеть всю цепь событий как существующую в Вечности.
Кто-то может возразить, что не существует железной необходимости и что-то может не сбыться. Но опять же это будут рассуждения "земного" ума, ограниченного временем. Это для него что-то "не случиться" или "пройдёт". В Мирах высших, где нет временных ограничений, всё существует "отныне, и присно, и во веки веков".

Именно поэтому о великих Учителях говорят как о преодолевших временные ограничения нашего "земного" мышления.

Поэтому они способны видеть всю цепь событий как существующую в Вечности.

Из факта говорильни об Учителях, вовсе не следует факт того на что Они способны.

Я конечно ничего не утверждаю как истину последней инстанции, но тем не менее утверждаю.

Время и пространство связаны неразрывно, как связаны неразрывно дух и материя, как связаны неразрывно ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ и ПАРАЛЛЕЛЬНОСТЬ, как связаны неразрывно чаша и сердце, как связаны неразрывно карма и сроки, как связаны неразрывно предопределение и свобода, как связаны неразрывно центробежная и центростремительная силы, как связаны неразрывно ОТЕЦ и МАТЬ………….как связаны неразрывно БЕСКОНЕЧНОСТЬ и НЕИЗМЕННОСТЬ(=ВЕЧНОСТЬ).

Обратите внимание – ВЕЧНОСТЬ = НЕИЗМЕННОСТЬ в недрах своих содержит причину процесса который называется ИЗМЕНЧИВОСТЬ = ИЗМЕНЕНИЕ..
Иначе говоря, время это процесс изменения, механизм которого подчиняется простому правилу – ни шагу назад, только вперед, неважно куда, лишь бы отсюда. Спираль центробежная это самый простой способ достижения этого.
Если с движением времени соединить мечту = цель желаемую, которая живет в пространстве, тогда процесс отрицания прошлого приобретает направление и становится стрелой достижения. Сжигать мосты позади и устремляться к будущему – две фишки о которых говорит Владыка.

Что еще отличает природу Времени?

Много чего… например, мужское начало

Что еще отличает природу Времени?

Известное выражение – «до дня будь с Нами»

Что еще отличает природу Времени?

…

[LuckyStrike]

Кстати, известный Николай Козырев вроде «потрогал» время

Ход времени не может вызвать одиночную силу. Он дает обязательно пару противоположно направленных сил. Значит, время не передает импульса, но может сообщить системе дополнительную энергию и момент вращения. Ход времени нашего Мира оказался равным 700 км/с с поворотом по часовой стрелке, если смотреть из следствия на причину. Эти опыты были осуществлены с точностью до пятого знака от действовавших в системе сил. Отсутствие же у времени импульса было проверено специальным опытом с точностью до седьмого знака. Этот результат имеет очень большое принципиальное значение. Отсутствие импульса, вероятно, и является тем основным свойством, которым время отличается от материи. Выполненные опыты производили удивительное, почти сказочное впечатление, Ведь в лаборатории наблюдался отблеск тех знаний, которые пришли к нам вместе со светом звезд...

Но это так к слову.

[Александр Иванов]

В тему, свидетельские показания В.Мессинга:

...После двухчасового перерыва часть опытов была повторена. При этом испытуемый подвергался длительному воздействию гостя института – ламы Норбу Римпоче, настоятеля монастыря Лха-дзонг, что в Тибете. Около часа его высокопреподобие ходил вокруг В. Мессинга, осеняя испытуемого руками, касаясь пальцами его головы и бормоча странные молитвы, которые буддисты зовут мантрами.
По уверениям ламы, тем самым душа и разум В. Мессинга «выйдут за пределы черепа, объемля вселенную и познавая семь счастливых драгоценностей…»
Из отчета В. Мессинга:

«От ламы исходила большая психическая сила, и я видел, как он кивал одобрительно, шаря в воздухе вокруг моей головы и бормоча, как перевел толмач: «Очень хорошая аура, светлая.»
Пара музыкантов, прибывших с ламой, молчаливых и диковатых, сидели в углу, прямо на ковре, и тихонько наигрывали – один на дудке и крошечном барабанчике, а другой меланхолично ударял маленькими металлическими тарелочками, звон которых не гас целыми минутами.
С жаровни – еще одного инструмента ламы – тянуло ароматным дымком, и я, постепенно цепенея, впал в транс. Может, то состояние, которое я испытывал, будет неверно называть трансом, но других слов не подберу.
Я и был, и не был одновременно, ощущая очень странное, скорее неприятное чувство нервного взрыва. Я будто бы покинул телесную оболочку, и моя душа заполнила весь мир – я видел свое тело, бритоголовых музыкантов в оранжевых накидках, сухонького ламу в смешной шапке с гребнем, профессора Ости.
Я видел весь Париж, одновременно зрением человека, гуляющего по бульварам, и с птичьего полета. Я видел весь мир, я мог греть руки, катая в ладонях далекую звезду, и отряхивать с волос туманность.
Я все понимал, вот только перевести открывшиеся мне истины на человеческий язык не получалось – речь не могла вместить их. Это было все равно, что описать радугу, пользуясь черным и белым цветами.
Я все мог – и ничего не хотел, как пресытившееся божество. Для меня не существовало тайн и загадок, я видел прошлое и будущее – как мои далекие предки изгоняли саблезубого тигра из пещеры, как египтяне складывали великую пирамиду, как неустрашимые викинги подплывали к берегу и весело скалились в предвкушении разбоя, как бесшумно гремели пушки под Аустерлицем. Как в дыму и пламени сойдутся сотни танков близ какой-то русской деревушки, как взлетит громадная ракета, как медленно и грозно восклубится «гриб» чудовищного взрыва.
Я был везде и нигде, легким усилием мысли материализуясь там и тогда, где и когда хотел.
Трудно сказать, сколько прошло времени.
Мне показалось, что минула вечность, пока я не «сдулся», не вернулся в крошечное человеческое тело... (1931 год)
Читать далее:
https://pda.litres.ru/volf-messing/m...onlayn/page-3/

[Michael]

Сообщение от Андрей С.

Именно поэтому о великих Учителях говорят как о преодолевших временные ограничения нашего "земного" мышления. Поэтому они способны видеть всю цепь событий как существующую в Вечности.
Кто-то может возразить, что не существует железной необходимости и что-то может не сбыться. Но опять же это будут рассуждения "земного" ума, ограниченного временем. Это для него что-то "не случиться" или "пройдёт". В Мирах высших, где нет временных ограничений, всё существует "отныне, и присно, и во веки веков".

Всё же, существование бывает разным. Будущее - потенциально (пластично), т.е. какие-то вещи не произойдут или произойдут не так, поэтому его существование условное. Сейчас нет будущего человека, который там уже чего-то делает

(хотя уже сейчас определяет будущие поступки и события, но их ещё нет до тех пор пока не случатся)

, а есть человек (сообщество), действующий в настоящем, переводящий своими действиями многовариантное будущее в моновариантное прошлое.

Продвинутое сознание видит варианты будущего, работает над ними сейчас, но это не то же самое, что полноценно отмечать будущий Новый 2020 год уже сегодня 11 января 2019 года, что -нибудь да все равно будет не так, как сейчас представляется, кроме самого празднования и то с оговорками насчет форс-мажора.

Безусловно оно лишь в виде известного общего Плана (череда Кругов и Рас, развитие от минерала до Архата и далее), т.е. основных крупных вех ("вырубленных в материи Огненного Мира"), но без привязки к календарным срокам. Т.е. будет Община, будет связь с Дальними Мирами, например, но нет абсолютной предопределенности в деталях, иначе свобода воли была бы фикцией.

У человека есть прошлые накопления (Карма), есть свободная воля и есть Хаос, все они определяют будущее во взаимодействии.

Напутствие Вождю, 174
"Не делайте неподвижных планов. Много новых условий среди пространства. Можно пристраивать к сильным стенам, так и план должен быть силен в основании, но подробности должны расти вместе с мировыми событиями".

Роль времени выполняет принцип Причинности.
Несмотря на то, что причина тотчас же определяет следствие, следствие условно, т.к. можно успеть породить другие причины, которые видоизменят конкретное следствие.

Событие (особенно "большое") - это всегда суперпозиция множества причин, взятых с разным "весом". Есть глобальная "синхронизация" + ограничители/затухание, иначе каждое падающее перо птички разрушало бы всю Вселенную каждое мгновение многократно с учетом числа "птичек" и их перьев.