Как быть под Лучом

Etsi · 15.11.2008, 13:53

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Rion

Цитата:

Сообщение от Etsi

Принятый ученик - это человек, получивший серебряную нить связи по сердцу со своим Учителем.

Т.е. Вы полагаете, что у остальных нет серебряной нити? Я думаю, что есть, но не все настроили свой приемник для этой сознательной связи.

Нить, возможно, есть у каждого.

Нет, нить имеют лишь ученики. Стремящийся, близко подошедший к ученичеству, своим огненным сердечным устремлением к Учителю прорывает в пространстве канал, который может замкнуться в нить.

Rion · 15.11.2008, 14:02

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Нить, возможно, есть у каждого. Но, вот, нести ответственность принятого ученика может далеко не каждый:

Согласен. Только зачем осторожничать, говоря "возможно"? Нить есть у каждого, такова моя убежденность. Не было бы ее, мы были бы потеряны для жизни духа. Это наш шанс. Настроив наш духовный аппарат, мы можем получить связь, стать принятыми учениками, путь никому не закрыт. Труд этот, конечно, колоссальный, судя по жизням подвижников и приведенной Вами выдержки из письма ЕИР...

Владимир Чернявский · 15.11.2008, 14:28

Цитата:

Сообщение от Rion

...Это наш шанс. Настроив наш духовный аппарат, мы можем получить связь, стать принятыми учениками, путь никому не закрыт. Труд этот, конечно, колоссальный, судя по жизням подвижников и приведенной Вами выдержки из письма ЕИР...

На мой взгляд, в этом вопросе нужно делать акцент в первую очередь на работе над собой и совершенствовании духовных качеств.
Обороты типа "получить связь", "настроить духовный аппарат" и т.д. часто ведут к заблуждению, что все эти процессы можно совершить одномоментно каким-то физическим или магическим действием.

Rion · 15.11.2008, 14:43

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

На мой взгляд, в этом вопросе нужно делать акцент в первую очередь на работе над собой и совершенствовании духовных качеств.
Обороты типа "получить связь", "настроить духовный аппарат" и т.д. часто ведут к заблуждению, что все эти процессы можно совершить одномоментно каким-то физическим или магическим действием.

Я думаю так же. Просто для меня эти обороты имеют смысл именно работы над собой и совершенствования духовных качеств. Других "аппарат" может навести на ассоциацию чего-то лязгающего, бездушного, что можно включить или выключить. Вообще-то, конечно, любое обсуждение необходимо начинать после того, как договорятся о понимании терминов и понятий, что очень непросто...

Etsi · 15.11.2008, 14:59

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

На мой взгляд, в этом вопросе нужно делать акцент в первую очередь на работе над собой и совершенствовании духовных качеств.
Обороты типа "получить связь", "настроить духовный аппарат" и т.д. часто ведут к заблуждению, что все эти процессы можно совершить одномоментно каким-то физическим или магическим действием.

Безусловно, лишь работа над собой, внутренний труд может привести к чистоте проводников и сознания. Но опора нужна на Высшее водительство, "агентом" высшего в нас является Высшее Я. Чтобы пробудить ярче его голос в себе, необходимо прикосновение к чистейшему источнику - Учению.

Термин "аппарат", "аппарат духа" довольно часто встречаются в Учении...

rigzen · 15.11.2008, 15:25

Я думаю очень просто. Для начала нужно задуматься, что значит быть культурным и образованным человеком, затем как им стать, далее человек переходит к утончению и к интеллегентности, а ну а потом и все остальное будет решаться само собой. Но без этого ничего не будет.

Это я Вам точно говорю.

Etsi · 15.11.2008, 15:32

Цитата:

Сообщение от rigzen

Я думаю очень просто. Для начала нужно задуматься, что значит быть культурным и образованным человеком, затем как им стать, далее человек переходит к утончению и к интеллегентности, а ну а потом и все остальное будет решаться само собой. Но без этого ничего не будет.

Это я Вам точно говорю.

Разве вы не встречали монстров с гиперразвитым интеллектом и со всеми прочими званиями и регалиями?
Культура сердца может привести к истинной культуре.
В Учении культура = красота = свет синонимы.

rigzen · 15.11.2008, 15:36

[quote=Anry;244060][quote=aYa;243911]

Цитата:

Сообщение от Etsi

Цитата:

Сообщение от Rion

Интересно, Луч светит для всех, подобно Солнцу? Или он следует лишь за избранными, находя открытое сердце?

Помоему, Вы утопаете в неосознанных лозунгах-аксиомах.
К тому же, не своих. Ибо, ни провеить их ни обьяснить не в силах.
Это все красивые слова для неродивого слушателя и не более того.

Близко к истине. В какую тему ни зайди, вокруг любого конкретного вопроса тонны словопрений, пространных абстрактных рассуждений. И главное: сколько голов на форуме, столько и мнений.

Вы согласны, что точки зрения банальной эрудиции, каждый индивидуум, критически мотивирующий абстракцию, не может игнорировать критерии утопического субъективизма, концептуально интерпретируя общепринятые дефанизирующие поляризаторы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической материальной классификацией всеобщих мотиваций в парадигматических связях предикатов, решает проблему усовершенствования формирующих геотрансплантационных квазипузлистатов всех кинетически кореллирующих аспектов?

Видите какой я умный!

Вообщем я присоеденяюсь к Вашим словам

Только могу сказать что консенсус достигается не матерьяльной классификацией, а с помощью объективации ума спроецированного на монитор компьютера.

Это я к тому сказал, чтобы показать, что и я тоже умный.

rigzen · 15.11.2008, 15:38

Цитата:

Сообщение от Etsi

Цитата:

Сообщение от rigzen

Я думаю очень просто. Для начала нужно задуматься, что значит быть культурным и образованным человеком, затем как им стать, далее человек переходит к утончению и к интеллегентности, а ну а потом и все остальное будет решаться само собой. Но без этого ничего не будет.

Это я Вам точно говорю.

Разве вы не встречали монстров с гиперразвитым интеллектом и со всеми прочими званиями и регалиями?
Культура сердца может привести к истинной культуре.
В Учении культура = красота = свет синонимы.

Вы все правильно говорите, главное не терять искренность и делать все от души .А на счет монстров вопрос не понял. Он к чему?

Rion · 15.11.2008, 15:43

Цитата:

Сообщение от rigzen

Я думаю очень просто. Для начала нужно задуматься, что значит быть культурным и образованным человеком, затем как им стать, далее человек переходит к утончению и к интеллегентности, а ну а потом и все остальное будет решаться само собой. Но без этого ничего не будет.

Это я Вам точно говорю.

Это колоссальное напряжение и труд, а вы говорите "очень просто". Как умственный план --- да, что тут напрягаться... И само собой ничто не решится --- трудности и препятствия лишь возрастут... Нужно неослабевающее внимание и бдительность, любовь к Учителю, чтобы не оступиться и не выйти из-под Луча...

rigzen · 15.11.2008, 15:49

Цитата:

Сообщение от Etsi

Цитата:

Сообщение от rigzen

Я думаю очень просто. Для начала нужно задуматься, что значит быть культурным и образованным человеком, затем как им стать, далее человек переходит к утончению и к интеллегентности, а ну а потом и все остальное будет решаться само собой. Но без этого ничего не будет.

Это я Вам точно говорю.

Разве вы не встречали монстров с гиперразвитым интеллектом и со всеми прочими званиями и регалиями?
Культура сердца может привести к истинной культуре.
В Учении культура = красота = свет синонимы.

И еще я хотел бы кое что дополнить.Вчера я открыл одну книгу по теософии.Читал читал, читал,читал, все хорошо только не все понятно.Вечером этого дня включил на диске концерт осетинского вокально хореографического ансамбля "Иристон". И меня накрыло такой волной... до слез. Это говорю честно и от души. Так пробрало,что забыл все о чем читал в книге. Даже пошел на кухню и помог жене помыть посуду

.

rigzen · 15.11.2008, 15:51

Цитата:

Сообщение от Rion

Цитата:

Сообщение от rigzen

Я думаю очень просто. Для начала нужно задуматься, что значит быть культурным и образованным человеком, затем как им стать, далее человек переходит к утончению и к интеллегентности, а ну а потом и все остальное будет решаться само собой. Но без этого ничего не будет.

Это я Вам точно говорю.

Это колоссальное напряжение и труд, а вы говорите "очень просто". Как умственный план --- да, что тут напрягаться... И само собой ничто не решится --- трудности и препятствия лишь возрастут... Нужно неослабевающее внимание и бдительность, любовь к Учителю, чтобы не оступиться и не выйти из-под Луча...

Нужно в первую очередь проще быть. Иначе можно построить Вавилонскую башню из своего ума. И все рухнет...

Etsi · 15.11.2008, 15:52

Цитата:

Сообщение от rigzen

Цитата:

Сообщение от Etsi

Цитата:

Сообщение от rigzen

Я думаю очень просто. Для начала нужно задуматься, что значит быть культурным и образованным человеком, затем как им стать, далее человек переходит к утончению и к интеллегентности, а ну а потом и все остальное будет решаться само собой. Но без этого ничего не будет.

Это я Вам точно говорю.

Разве вы не встречали монстров с гиперразвитым интеллектом и со всеми прочими званиями и регалиями?
Культура сердца может привести к истинной культуре.
В Учении культура = красота = свет синонимы.

Вы все правильно говорите, главное не терять искренность и делать все от души .А на счет монстров вопрос не понял. Он к чему?

Человек с гиперразвитым изощренным интеллектом, но усушенным,как сморчек, сердцем, - жуткое явление. Именно такие продвинутые интеллекты изобретали изуверские доктрины, страшные по разрушающей силе орудия убийства и так далее...
Интеллектуал без сердца - находка для тьмы!

Rion · 15.11.2008, 16:01

Цитата:

Сообщение от rigzen

Цитата:

Сообщение от Rion

Цитата:

Сообщение от rigzen

Я думаю очень просто. Для начала нужно задуматься, что значит быть культурным и образованным человеком, затем как им стать, далее человек переходит к утончению и к интеллегентности, а ну а потом и все остальное будет решаться само собой. Но без этого ничего не будет.

Это я Вам точно говорю.

Это колоссальное напряжение и труд, а вы говорите "очень просто". Как умственный план --- да, что тут напрягаться... И само собой ничто не решится --- трудности и препятствия лишь возрастут... Нужно неослабевающее внимание и бдительность, любовь к Учителю, чтобы не оступиться и не выйти из-под Луча...

Нужно в первую очередь проще быть. Иначе можно построить Вавилонскую башню из своего ума. И все рухнет...

Между "я думаю очень просто" и "нужно быть проще" есть большая разница. А с остальным я согласен...

rigzen · 15.11.2008, 16:14

Цитата:

Между "я думаю очень просто" и "нужно быть проще" есть большая разница. А с остальным я согласен...

Вы знаете, я думаю все таки, что нет особой сложности ходить в Музеи и на концерты, совершать поездки на природу и любоваться красотой, радоваться хорошей музыке и фильмам. Стараться проводить свой досуг среди добрых, порядочных людей и многое многое другое. Но безусловно очень сложно,забив себе голову огромным количеством разнообразной информации, сидеть и все это переваривать.

Anry · 15.11.2008, 16:22

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Rion

...Это наш шанс. Настроив наш духовный аппарат, мы можем получить связь, стать принятыми учениками, путь никому не закрыт. Труд этот, конечно, колоссальный, судя по жизням подвижников и приведенной Вами выдержки из письма ЕИР...

На мой взгляд, в этом вопросе нужно делать акцент в первую очередь на работе над собой и совершенствовании духовных качеств.
Обороты типа "получить связь", "настроить духовный аппарат" и т.д. часто ведут к заблуждению, что все эти процессы можно совершить одномоментно каким-то физическим или магическим действием.

Разве развитие духовных качеств не предполагает некие методики этого развития. В том числе и опытное постижение человеком тонкого мира не влияет на его нравственные качества? Насколько бы другим стал человек, если б получил практическое подтверждение своей бесконечости и избавился от страха смерти физического тела! Удаление гнетущей энергии этого страха сделало бы его уравновешеннее и спокойнее, позволило бы более братски относиться к ближнему. Это только малый пример ценности практик...
А так получается, что развитие духовных качеств - это только заумные книжки читать и ломать голову над ними...

Etsi · 15.11.2008, 16:25

Цитата:

Сообщение от Anry

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Rion

...Это наш шанс. Настроив наш духовный аппарат, мы можем получить связь, стать принятыми учениками, путь никому не закрыт. Труд этот, конечно, колоссальный, судя по жизням подвижников и приведенной Вами выдержки из письма ЕИР...

На мой взгляд, в этом вопросе нужно делать акцент в первую очередь на работе над собой и совершенствовании духовных качеств.
Обороты типа "получить связь", "настроить духовный аппарат" и т.д. часто ведут к заблуждению, что все эти процессы можно совершить одномоментно каким-то физическим или магическим действием.

Разве развитие духовных качеств не предполагает некие методики этого развития. В том числе и опытное постижение человеком тонкого мира не влияет на его нравственные качества? Насколько бы другим стал человек, если б получил практическое подтверждение своей бесконечости и избавился от страха смерти физического тела! Удаление гнетущей энергии этого страха сделало бы его уравновешеннее и спокойнее, позволило бы более братски относиться к ближнему. Это только малый пример ценности практик...
А так получается, что развитие духовных качеств - это только заумные книжки читать и ломать голову над ними...

Вы неверно понимаете духовное развитие.
Только чтением книжек ничего никто не достигал.

Anry · 15.11.2008, 16:29

Цитата:

Сообщение от Etsi

Цитата:

Сообщение от Anry

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от Rion

...Это наш шанс. Настроив наш духовный аппарат, мы можем получить связь, стать принятыми учениками, путь никому не закрыт. Труд этот, конечно, колоссальный, судя по жизням подвижников и приведенной Вами выдержки из письма ЕИР...

На мой взгляд, в этом вопросе нужно делать акцент в первую очередь на работе над собой и совершенствовании духовных качеств.
Обороты типа "получить связь", "настроить духовный аппарат" и т.д. часто ведут к заблуждению, что все эти процессы можно совершить одномоментно каким-то физическим или магическим действием.

Разве развитие духовных качеств не предполагает некие методики этого развития. В том числе и опытное постижение человеком тонкого мира не влияет на его нравственные качества? Насколько бы другим стал человек, если б получил практическое подтверждение своей бесконечости и избавился от страха смерти физического тела! Удаление гнетущей энергии этого страха сделало бы его уравновешеннее и спокойнее, позволило бы более братски относиться к ближнему. Это только малый пример ценности практик...
А так получается, что развитие духовных качеств - это только заумные книжки читать и ломать голову над ними...

Вы неверно понимаете духовное развитие.
Только чтением книжек ничего никто не достигал.

С гигантами мысли спорить не буду. Попрошу только уточнить, какие же методики и инструменты предлагает для этого АЙ?

Wetlan · 15.11.2008, 16:34

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому ...Увы, многие думают, что достаточно почитать книги Учения и выразить желание стать учеником Высшего Учителя, чтобы быть уже готовыми к такому принятию. Мало кто задумывается над тем, что сделали они в своей жизни, чтобы заслужить, чтобы быть достойными такой величайшей привилегии? Именно величайшей, и нужно понимать, в чем она заключается. Будем понимать, что много подготовительных ступеней ученичества, ведущих к желанной цели, и все они должны быть пройдены, ни одна не может быть обойдена. Ведь все ныне принятые ученики много веков и тысячелетий самоотверженно трудились на Общее Благо. И все они принимали сердцем великий закон Иерархии.
...Но следует спросить себя и дать ответ со всею искренностью: действительно ли имеется такое огненное устремление и самоотвержение и не сокрыто ли в глубинах нашего существа эгоистическое желание достижения больших знаний прежде всего для своего личного возвеличивания? Если малейшие признаки такого желания налицо, оно явится самым большим препятствием на пути духовного продвижения. Для принятия в ученики прежде всего нужно понимание и принятие и несение Подвига в жизни. Именно над этим понятием несения подвига, как непременным условием, следует очень задуматься. Именно, большинство даже не задаются мыслью, какими качествами должен обладать человек, чтобы стать принятым в ученики, и какие качества закрывают перед ним эту возможность. Глубоко продуманное уяснение этих качеств чрезвычайно важно. Ведь многие в наивности своей убеждены, что Великие Учителя мучительно ищут себе учеников и готовы принять каждого выразившего желание. Нет, Великие Учителя не ищут учеников, ибо основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти.
...Вам, пишущему о карме, следует в связи с вопросом ученичества всесторонне задуматься над законами кармы. Не может человек, отягощенный кармой, стать признанным учеником. Лишь те, карма которых на изжитии, могут быть приняты в ближайшие ученики. Ведь мало кто отдает себе отчет или даже может понять, какую страшную тяготу возлагает на себя Учитель принятием ученика! Потому Великие Учителя, стоящие на Дозоре Мира, направляющие мировые процессы для удержания равновесия и ведущие величайшие Космические Битвы, могут приближать лишь тех, в ком Они уже не сомневаются; кто прошли и очистились через многие огненные испытания и в этой жизни снова доказали свою самоотверженность и готовность и преданность не в условиях благополучия, но на краю пропасти. Отсюда то ничтожное число принятых учеников.

Вот бы повесить эту цитату на входную дверь нашего форума. И ежедневно, при входе повторять эту важнейшую матчасть Учения.

Rion · 15.11.2008, 16:40

Цитата:

Сообщение от rigzen

Цитата:

Между "я думаю очень просто" и "нужно быть проще" есть большая разница. А с остальным я согласен...

Вы знаете, я думаю все таки, что нет особой сложности ходить в Музеи и на концерты, совершать поездки на природу и любоваться красотой, радоваться хорошей музыке и фильмам. Стараться проводить свой досуг среди добрых, порядочных людей и многое многое другое. Но безусловно очень сложно,забив себе голову огромным количеством разнообразной информации, сидеть и все это переваривать.

Похоже Вы воспринимаете меня неким интеллектуальным сухарем, питающимся книжной пылью...

Мне все перечисленные Вами радости отнюдь не чужды. И у Вас странное представление, что мысль живет только в голове. Истинное ее место обитания --- сердце, что прекрасно знают все не зараженные западным способом восприятия мира восточники... Поэтому человек Востока может любоваться цветком сливы и затем выразить мысль о смысле существования, которая будет не просто "ах, как красиво!"... Восточники знают и ценность мысли и ценность чувства, и умеют сочетать утонченность с простотой...