Новые записи ЕИР

[mika_il]

Сообщение от antares

Поэтому в духовном познании можно опираться лишь на ощущение знания духа. И пока внутреннее озарение духа не скажет свое слово, никакие очевидные идеальные материальные доказательства не должны иметь веса в глазах последователя эзотерической мудрости.

А как же быть с "Красота - Наш луч понимания."?

[Эвиза]

Сообщение от Владимир Чернявский

Интересно, что цитируемое письмо вообще-то от 15.10.1953 г. и написано не Абрамовым, а Фосдикам.

работайте с первоисточниками!

Сама первичная запись сделана 12.10.1953 г. (можно посмотреть Тетрадь №40 http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/EIR-258.pdf в pdf стр.120).

Владимир, спасибо за поправку.
Я письмо к Абрамовым нашла на сайте Андрея Люфта, в разделе
"Психическая энергия"
http://psy-energy.info/index.php/psi...akh-e-i-rerikh


Думала они проверили источники.

[antares]

Сообщение от vladim

Про тару владыки - у меня нет об этом знания, кроме того что это записано в неких текстах. Я так понимаю, у Вас ведь тоже это единственный источник?

Здесь все просто. Если ваше сердце утверждает Агни-Йогу, как чистое Учение Владыки, то из этого и следует вывод о том, что Урусвати - Тара Владыки.

Беспредельность ч.2, 502 Когда Наша Тара являет свое самопожертвование на пользу человечества, то можно сказать, что невидимое пламя двигает человечество тождественно с Космосом. Когда Наш Гуру самоотверженно погружается в земные сферы значит он невидимо двигает человеческое развитие.

Сообщение от vladim

Кстати, в чем основной негатив новых записей? (И я так и не понял, что за история с летчиком, разбомбившим Шамбалу. Это же вообще феерично).

Почитайте мои исследования Какова степень искажения Истины в новых записях? И в нем обратите внимание на Какое конкретное зло несет буквальное принятие новых тетрадей как слов Владыки М.? Там и найдете эту феерическую историю про летчика, разбомбившего Шамбалу.

Сообщение от vladim

Я бы сказал, что нужно "накапливать энергию" и расти, тогда со временем проблемы увидятся в правильном свете. А до этого момента не нужно решать не свои проблемы.

Думаю, можно сказать и так.

[antares]

Сообщение от mika_il

А как же быть с "Красота - Наш луч понимания."?

Что Вы хотите сказать?

[mika_il]

Сообщение от antares

Что Вы хотите сказать?

Что может быть имеет смысл посмотреть и с другой точки зрения? Не только эзотерической мудрости?

[vladim]

Антарес, спасиб. Я впечатлен уровнем вашего проникновения в тему. (Всё же отмечу, что "Наша Тара" не означает космическую жену Мории, казалось бы). Ну вот собственно по себе можете судить о Елене Рерих. Ваше проникновение в тему велико и вы не можете легко дистанцироваться от учения Агни Йоги, у вас есть сердечная привязка к нему, которую вы не считаете чем-то плохим. Она тоже не считала. В этом вся проблема. Но ваша привязка заставляет вас быть озабоченным последствиями публикации новых записей, хотя это не ваша проблема. Ее привязка заставляла делать ее другие вещи. Например продолжать записывать чушь - в этом она похожа на часть ее нынешних последователей - типа "странно конечно, но Учителю виднее, мое дело быть преданной, осмыслю потом".


Ну это так, только мои гипотезы, предположения. Я совершенно не обладаю обширностью и глубиной проникновения в материал, в подробности жизни Рерихов. У меня зато есть отрешенность Касательно последствий публикации - надеюсь это стимулирует как раз пристальное изучение наследия Рерихов, всего контекста, переосмысление наследия и роли Рерихов. В худшую ли сторону - как судить? Эзотерика вообще странная тема, нередко связанная с такими вот тонкими зацепками; чем адекватнее мы (человечество) воспринимаем эту область, тем лучше.

[antares]

Сообщение от vladim

Ну вот собственно по себе можете судить о Елене Рерих. Ваше проникновение в тему велико и вы не можете легко дистанцироваться от учения Агни Йоги, у вас есть сердечная привязка к нему, которую вы не считаете чем-то плохим. Она тоже не считала. В этом вся проблема. Но ваша привязка заставляет вас быть озабоченным последствиями публикации новых записей, хотя это не ваша проблема. Ее привязка заставляла делать ее другие вещи...
Эзотерика вообще странная тема, нередко связанная с такими вот тонкими зацепками; чем адекватнее мы воспринимаем эту область, тем лучше.

Не вижу смысла дистанцироваться от своего сердца, но Вы, разумеется, имеет право предполагать, что мое знание - вовсе не знание, но обыкновенная вера во что-либо избранное, привлекающее мою сущность. Как говорится в Учении - эту жизнь составляют сердца человеческие. Вы бы назвали своей проблемой пожар в доме друга? Адекватно Свет можно воспринять только светом собственным. Поэтому рискну утверждать, что Свет постигается не отрешением от него, но слиянием с ним света собственного.

[vladim]

Магия - это вмещение противоположностей. Я к этому ничего не могу больше добавить.

[antares]

Сообщение от vladim

Магия - это вмещение противоположностей. Я к этому ничего не могу больше добавить.

Любое знание есть вмещение противоположностей. Даже чтобы развести огонь трением, нужно принять, что в холодном предмете может быть спрятан потенциал огня.

[V]

Сообщение от vladim

Магия - это вмещение противоположностей. Я к этому ничего не могу больше добавить.

Хотите сказать, что надо опуститься до скотского состояния, к которому призывают записи из МЦР, что бы вместить противоположности? В таком состоянии прикасание к практическому знанию убивает. В лучшем случае.

[vladim]

V, это странный вывод. Я хотел сказать, что чтобы принять что-либо, нужно отрешиться от этого

[V]

Отрешиться? То есть отгородиться, разъединиться, отдалиться и т.п.? Тогда энергии не соприкоснутся и ничего не будет известно о предмете отрешения. Не понял.

[vladim]

Мне понравилось из одной книги: что самое главное в битве?

- оружие? - нет
- стратегия? - нет
- тактика? - нет


Самое главное в любой битве - это неучастие в ней.


Участвовать, не участвуя. Ну это известные вещи. Я не знаю как объяснить. Отсутствие эмоционального вовлечения, может быть. Нагнетение энергии есть, а страсти нету. Равновесие, иначе говоря. Как только есть привязанность любого рода, это порождает отсутствие равновесия. А привязанности бывают тонкого качества. Любое чувство, в том числе самые высшие, доведенное до крайности, превращается в зло.

[mika_il]

Сообщение от vladim

Участвовать, не участвуя. Ну это известные вещи. Я не знаю как объяснить. Отсутствие эмоционального вовлечения, может быть. Нагнетение энергии есть, а страсти нету. Равновесие, иначе говоря. Как только есть привязанность любого рода, это порождает отсутствие равновесия. А привязанности бывают тонкого качества. Любое чувство, в том числе самые высшие, доведенное до крайности, превращается в зло.

А Вы и не объясните. В йоге это вайрагья, бесстрастность. Но в АЙ места бесстрастности не предусмотрено, тот же результат предполагается за счёт соизмеримости. Вы всё хорошо рассказали. Просто связи нет. АЙ это просто опыт проб и ошибок. Пока соизмеримое соотношение не будет "нащупано".

[V]

Сообщение от vladim

Участвовать, не участвуя. Ну это известные вещи. Я не знаю как объяснить. Отсутствие эмоционального вовлечения, может быть. Нагнетение энергии есть, а страсти нету. Равновесие, иначе говоря. Как только есть привязанность любого рода, это порождает отсутствие равновесия. А привязанности бывают тонкого качества. Любое чувство, в том числе самые высшие, доведенное до крайности, превращается в зло.

Ну это просто объяснить. Можно назвать внутренняя тишина. Состояния для многих труднодостижимое. А когда эта тишина разрушается внешними эмоциями, тогда да - беда. Поэтому для тех, для кого такое состояние внутреннего покоя недоступно, начинают подозревать в этой недоступности и других. В нашем случае подозревают Е.И. То есть к концу жизни она якобы потеряла внутренний покой, что для неё в принципе невозможно. Она слишком совершенна для этого.

[adonis]

Сообщение от Sergius

Самое лучшее для защиты Учителей, это - Истина. Какой бы странной и горькой она не показалась. Если для защиты Учения надо прибегнуть к нечестности или закрыть глаза на явные и очевидные вещи, то Их авторитет от этого не станет лучше. Истина выше защиты авторитетов, мнений или учений. Не будем забывать, что Учителя, если они подлинные, а не выдуманные, конечно, стоят на страже именно Истины, а не тех или иных кумиров.

Истина как отдельно стоящий предмет не существует, есть сумма отдельных Правд различного приоритета. Не может быть Истина или Правда выше защиты Учителей, ибо это будет уже не истина. Никто не предлагает прибегать к нечестности, просто не нужно других утверждений в стиле - это точно писала ЕИР. Пусть вопрос висит открытым. Только такой подход сможет спасти ситуацию. Эвиза недавно в этой теме разместила ролик Избачкова, который как раз настаивал на том, что бы скинулись на экспертизу, потому как он уже нашёл в записях призывы к экстремизму. Теперь представьте последствия когда будет утверждена истина - почерк ЕИР. Тот же Избачков выкинет всё написанное Учителями к чертовой бабушке как экстремизм. Православные припомнят оргии Урусвати с Люцифером, Министерство Образования - педофилию, астрономы поржут над сменой центральной звезды нашей системы Урана на Солнце произошедшее несколько десятков тысяч лет назад, теософы уже угорают с новой космогонии, Сотрудники в текстах уже все в грязи усилиями самой Урусвати, Владыка в записях не может предсказать ни одного события даже для ближайших сотрудников. Любой из этих пунктов ставит крест на Учении, а установление почерка утвердит всё это разом и сделать уже будет ничего нельзя. Вам нужна такая Истина? А если по итогам этих текстов станет очевидно, что автор не мог адекватно воспринимать написанное? Или автор не понимал чьи противоречивые диктовки записывал? Будете публично утверждать, что это Истина?
А вы ничего не слышали про молчание и целесообразность? Оставьте свою правду при себе и подумайте об общем, о Учении. Тоже мне, борцы за истину. Вначале научитесь понимать, какую правду можно публично говорить, а какую нельзя. Даже если я буду на сто процентов уверен что всё писала ЕИР, то всё равно я буду поддерживать тех, кто настаивает на подделке, моя Истина - защитить Учение и Учителей. В данном случае приходится защищать Учение от Записей содержащих неадекватные тексты, иначе автору будет поставлен диагноз. Выбора уже нет. Либо мы сами признаем Записи как "хайли лайкли" и подвесим решение вопроса в воздух на неопределённое время, либо победят узколобые с утверждение руки Урусвати и тогда Учение будет отторгнуто от общества на долгие, долгие годы.

[Лена К.]

Сообщение от adonis

Даже если я буду на сто процентов уверен что всё писала ЕИР, то всё равно я буду поддерживать тех, кто настаивает на подделке…

Каждый ответит за свое слово. Конкретно вы ответите за эту многократно озвученную лживую, безнравственную, беспринципную позицию.

[vladim]

adonis, как думаете - как бы поступил в такой ситуации Иисус Христос?

[vladim]

Думаю даже больше того - озабоченность, если в ней содержатся привязки, по сродству энергий суммируется с аналогичными озабоченностями других людей и всё это вместе ложится темной вуалью на учение. Чему рады известно кто. Не может в основании большого дела лежать ложь - она неизбежно проявится, совершенно безотносительно к чьим-либо благим пожеланиям. В текущей ситуации особенно - постепенно записи начнут изучаться, экспертизу проведут, вопросы появятся, и т. д. И это никак не остановить, никакими позициями и заявлениями.


Наверное позиция Адониса по своей мотивации близка к позиции РПЦ в отношении любой эзотерики вообще и Агни Йоги в частности.


Кстати в Агни Йоге есть насчет равновесия - "во вселенной нет ничего, ради чего стоило бы терять равновесие". Правильное равновесие означает радость, проблемы надо встречать с радостью, в том числе и текущую проблему. Радость прожигает дыры в темных вуалях.

[РусланАЙ]

Сообщение от Лена К.

Каждый ответит за свое слово. Конкретно вы ответите за эту многократно озвученную лживую, безнравственную, беспринципную позицию.

Не вижу противоречия в словах adonis. Прежде чем слать угрозы и проклятия, заварите валерианого чая, выпейте и подумайте еще раз над предложением adonisa вами выделенном. Может я не правильно понял но то как я понял мне показалось это разумным и совершенно не противоречивым.