"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[aurora]

Сообщение от Etsi

Мои предложения не оригинальны. Очищаться. Очищаться чтением абсолютных источников - их немного, и мы их знаем. Очистившись до определенной степени, начнем чувствовать сердцем ложь и истину ...тьму и свет...

И всё же, Ваши предположения оригинальны, если не сказать больше, как идущие вразрез со сказанным на эту тему ранее, до АЙ, и после. Вообще - со здравым смыслом.

Очищают не книжные источники, а Источник, пребывающий в сердце каждого человека.
Не замутить Источник - это вовсе не примкнуть к чтению того или иного "сомнительного" труда, в когорте единомышленников или в одиночку.
Прислушаться к голосу сердца - всё, что необходимо.
Он выводит, он даёт подсказку. И, если голос Источника доступен на уровне понимания его умом, то человека влечёт к подобным книжным источникам.
Если человек - эмоционален, и видит мир сквозь призму эмоций и желаний, - находки его будут другими.

Не надо лишать человека его возможностей, и предлагать свой путь. Часто в агрессивной манере.

О "демьяновой ухе" все читали, но не все поняли... Некоторых тянет на "борщ", условно говоря, и пока он, человек, не исчерпает эту чашу до дна, и не обожжётся, может быть и такое, его - не переубедить.
Может и надо обжечься, чтобы потом на воду не дуть.

Вообще говоря, движение это встречное - от Источника, и от воспитания сердца - учиться отделять зёрна от плевел. Для этого и живём, и проходим школу жизни - воспитываем сердце, - очищаем. И приближаем голос Сердца, Источник.
Другого пути нет.

[irene]

Сообщение от Etsi

большинство апостолов, учителей, пророков, дьяконов - от тьмы...

Не надо быть большинством, надо стать настоящими, со стратегией действий, выверенной с Учением и Связью с Вл. через молитвы хотя бы. Если этого не получается - работать в этом направлении. Только не говорить себе и не слушать от других "НИЗЗЯ!"

Не пойму, о чём исписано столько страниц, если можно попытаться начать работу тем, кому близко направление.

[aurora]

Сообщение от pavel

Апостолы не просто знали…
Апостолы – являлись принятыми учениками Учителя Христа и несли по Земле его Поручение. Они имели в сердце Провод Учения и распостраняли, благодаря этому, ЕГО Свет.
А, остальные последователи – мы видим, во что превратили Учение. В противоположное тому, чему учил его Перовоснователь Христос. То же, происходит и в АЙ, и везде.
Да не уподобимся и мы туда же!

Мне кажется, уподобляемся, беря на себя труд, который может взять только апостол - ученик Учителя. А, посему, будем снисходительны друг у другу, не апостолы.

Апостолы, в нашем примере, ошиблись с "концом света" - приходом Христа.. Кто бы мог подумать.))

[irene]

Сама жизнь постоянно подводит людей, которые просят о помощи. Как же тут скажешь себе: "рано"? Конечно не начинаешь им про зерно духа с подробностями, но вдохновляешь на преодоление трудностей и даёшь надежду, что не будет так всегда на Земле. Грядёт Новый Мир, обещанный тысячелетия назад.

Но если кому-то такой индивидуальной работы мало, пусть думают всерьёз, что можно сделать, но не клеймят всех.

[aurora]

Сообщение от Etsi

....Потому надо работать над собой и только над собой - тем самым и принесем пользу миру. И не льстить себе, думая, что кто-то из нас апостол, учитель, пророк, дьякон...

Одним словом, "хотим как лучше, а получается как всегда": ни связывая себя ни с одним из перечисленных персонажей, Вы выступаете в роли апостола, указывая пальцем, кто от тьмы.
Хотите Вы этого, или не хотите:

Потому не слишком ошибусь сказав, что большинство апостолов, учителей, пророков, дьяконов - от тьмы..

В этой теме adonis высказал, на мой взгляд, правильную мысль о том, что случается, когда приподнимается занавес.
А случается следующее, и я с этим согласна, человек видит прежде всего свою тьму и ужасается. Ему нет - не то, что дела до остальных, но как бы это помягче сказать, - он понимает, что все от света… Подождём.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Правильно. С одним маленьким "но". Очень может случится, что без соседа Васи человек никогда гитару в руки не возьмёт и до консерватории не дотопает.
Больше того, Вася будет пробным осилком, если чел сможет что то лучше Васи, то будет уже сознательно искать консерваторию или другого учителя..

Музыкальный пример показывает, что Вася - это не просвещение. Васи не просвещают массы. Вася сам масса. А речь шла о просвещении. Вася и по-русски болтать умеет. Но грамоту русского языка несут в мир учителя русского языка.

У кого-то близкого человека могут убить, и после этого он задумается о смерти, станет читать, изменит свою жизнь, начнет работать со своим сознанием. Не благодарить же убийцу за эту. В жизни всё может принести как пользу так и вред. Нет у нас культа качества. Пропадает ценность качественной работы, работы мастера. Прилавки заполонил ширпотреб. Столько уродских предметов быта прозводится. Столько домов наспех строится. Жажда наживы стерла жажду качества. Сделала явление качества чем-то элитарным. Тем что на подмостках, а не в жизни.

Добавлено через 11 минут
aurora,

Позвольте Вас спросить, а что такое "групповой поступок", если не деяние каждого члена такой группы? В данном случае - семьи.

Футбольные фанаты разошлись и перевернули автобус, подожгли несколько машин, разбили витрины. Групповой поступок. Такое в одиночку не провернешь. Не хватит сил перевернуть автобус.

В классе кого-то сильно обижали, но никто не заступался за него. Все либо издевались, либо молчали. Групповой поступок - группа позволяла унижение этого человека. Человек ощущал, что против него весь класс. Такое ощущение может подарить только группа.

[aurora]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

В классе кого-то сильно обижали, но никто не заступался за него. Все либо издевались, либо молчали. Групповой поступок - группа позволяла унижение этого человека. Человек ощущал, что против него весь класс. Такое ощущение может подарить только группа.

Что человек ощущал, - понятно. Вы про внучку обиженного не рассказали, что случится, с ней в будущем. Как нити Кармы, повязавшие всех без исключения, отыграются потом на обидчике, хотя бы одном.
Не хорошо уходить от ответа, Лелуш

[леся д.]

Сообщение от aurora

Что человек ощущал, - понятно. Вы про внучку обиженного не рассказали, что случится, с ней в будущем. Как нити Кармы, повязавшие всех без исключения, отыграются потом на обидчике, хотя бы одном.
Не хорошо уходить от ответа, Лелуш

Карма есть Закон причинно-следственной справедливости.
Карма не отыгрывается ни на ком, а каждый пожинает плоды своих деяний, чтобы совершенствоваться в лучших качествах и учиться не вредить другим.
Каждому человеку Всевышний Доверяет именно таких детей, которых человек может поднять и таких, каких человек достоин.
Испытания неожиданны и всегда справедливы. Только отношение к ним разное.
Если Лазарев считает, что за грехи дедов будет страдать безгрешная в прошлом индивидуальность, он в корне не прав. Если он так говорит и пишет, это Карма Лазарева.

[Восток]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Все верят ему, что он знает, и учатся у него, благодарят его, содержат его. А он подкладывает свинью. Даже если он ударился головой и сам верит, что его выдуманные слова английские, он вредит.

Ну, а я взял и проверил - как ТАМ они на самом деле - прямо так уж верят на все сто... Вполне всё адекватно.
Опять же - ошибается он действительно больше в словах. Я уверен, что с побуждениями и более тонким постижением - всё в порядке.

Есть два вида знания: одно - словами выражаемое, другое - точное, понимаемое духом, но не вложенное в слова. Даже нельзя пояснить словами, как это понимание происходит, но оно поистине прекрасно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Ну, а я взял и проверил - как ТАМ они на самом деле ...

И ЗДЕСЬ тоже все достаточно хорошо просматривается.

[Лелуш Ламперуж]

aurora,

Что человек ощущал, - понятно. Вы про внучку обиженного не рассказали, что случится, с ней в будущем.

Всё что угодно. Однажды даже Архатом станет.

Как нити Кармы, повязавшие всех без исключения, отыграются потом на обидчике, хотя бы одном.

Во-первых, я не знаю. Во-вторых, Карма ни нас ком не отыгрывается. Если человек ударил себя по пальцам и ему больно, то это просто так мир устроен. А не Карма его наказывает. Ну и в-третьих я говорю о том, что если 5 человек совершили убийство, то рано или поздно, именно они пожнут следствия этого поступка. В то время как Лазарев сообщает нам, что если эти 5 человек успели помереть, например, то за это убийство их дети ответят.

[Etsi]

Сообщение от adonis

Если всё современное человечество есть Братья тьмы, то кого мы тогда любить должны?

Любовь, если она есть в сердце, не задается такими вопросами - оно просто любит, сострадает, в том числе и несчастным заблудшим
- и помогает, где можно, но не словами, а энергией своей целительной.

Ты пробовала это сказать народу?

У меня нет функции идти в народ и говорить ... (особенно про то, что нельзя еще говорить - рано).
У меня нет функции очищать кого бы то ни было. Очищение может быть направлено ТОЛЬКО на себя.
А если в результате очищения станем сильнее - то и помочь силой своей сможем другим... причем анонимно и эффективно - сердце это умеет и знает как.
Но пока не набрали такой мощи - одно нам задание: очищение - для того чтобы уметь помочь миру.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от irene

В Библии это звучит, я только напомнила. Человек, который уходит от самости как раз и должен продвигаться в сторону деятельности на Общее Благо. А как иначе можно работать над собой?

Верно говорите.
Только многие ли из нас ушли от самости???
Если по такому признаку захотеть разделить людей, то по сторону тех, кто ушел от самости, хорошо если останется около десятка от всего воплощенного человечества...
А пока не ушли от самости - мы ни на какие такие действия не имеем права... так как слепому не стоит вести слепого...

[Лелуш Ламперуж]

Восток,

Опять же - ошибается он действительно больше в словах. Я уверен, что с побуждениями и более тонким постижением - всё в порядке.

Как ты объясняешь, что зоркий охотник не приметил слона?

Ведь именно его тонкое постижение заверяет людей, что Тайная Доктрина это не что-то ему непонятное, а бред; Агни-Йога - посредственный перепев индийской философии. То есть два труда Учителей, посвященных очищению Основ, и от обоих он отмахнулся, как от мухи.

Он может как попугай миллион раз повторить слова: пост, молитва, любовь, но то чему он реально учит, говорит: читайте Лазарева, приходите на семинары.

Потому что он видит. Видит карму. Видит что будет. Видит что есть. Все остальное - обертка. К примеру, объясняет, что на Тайную Доктрину, Рерихов, Розу Мира время тратить не стоит, а надо читать первоисточники - Библию, Веды, Упанишады. Но ведь ясно, что никто их читать не будет. Кому это надо? Да и сам Лазарев добавляет, что можно просто почитать его книги.

[Etsi]

Сообщение от aurora

ни связывая себя ни с одним из перечисленных персонажей, Вы выступаете в роли апостола, указывая пальцем, кто от тьмы.
Хотите Вы этого, или не хотите.

Я не апостол - просто реалист
Посмотрите вокруг - много ли любви и невраждебности - много ли альтруизма???
Начиная с семьи, кончая государствами - всяк воюет за себя, за то чтоб урвать себе побольше за счет другого.
Потому я и не указываю пальцем, а просто рассуждаю...
Потому говорю - очищение СЕБЯ от зверя самости - и есть порог, не пройдя который, не смеем себя считать лучше толпы и в праве учить или вести...

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

И ЗДЕСЬ тоже все достаточно хорошо просматривается.

Надо же исходить из мотиваций - если таковые искренние - то что человек делает здесь? Мне кажется вполне закономерным и соответствующим - отслеживать мышление последователей - там где Лазарев изучается... Нет?
Сей товарисч - такой же последователь Лазарева, как и Агни Йог... Если у людей есть постоянное желание просто спорить, флудить и проч - то это говорит о том, что ..... Опять же Вы прекрасно знаете и о качестве восприятия хотя бы текстов, способностях судить по отрывочным слухам и проч... Так что не факт и не пример.

[Восток]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Как ты объясняешь, что зоркий охотник не приметил слона?

Ведь именно его тонкое постижение заверяет людей, что Тайная Доктрина это не что-то ему непонятное, а бред; Агни-Йога - посредственный перепев индийской философии. То есть два труда Учителей, посвященных очищению Основ, и от обоих он отмахнулся, как от мухи.

Это вполне закономерно и объяснимо.
Вот например я уже приводил пример с Петром Доновым. Он ведь так же называл АЙ - опасным учением и запрещал ученикам читать. Однако же Учителя о нём отзывались очень хорошо.

Опять же если про слона - то я думаю что вот именно СЛОНА то он - как и Пётр Донов - заметил.
Странным и каким то своим путём пришёл к пониманию необходимости Высшего и проблематики привязанностей. А это - именно с точки зрения буддиста - самое оно - сам слон и есть.

Почему возможно это закономерно - например потому, что каждому настоящему Учителю - надо пройти своим собственным и НОВЫМ Путём. Те, кто всего лишь репродуцируют цитаты из ПРАВИЛЬНЫХ книг - НИКОГДА - не смогут помочь людям и никогда не станут настоящими учителями.
Вот ещё:

Ляжет смысл в порядок, когда посмотрите с гор.
Надо замечать искры, скоро они начнут сливаться в пламя нового понимания основ.
Построить арку между путями полного заката и восхода нелегко.
Носители духа не узнают друг друга.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Восток

каждому настоящему Учителю - надо пройти своим собственным и НОВЫМ Путём.

Путь Лазарева:

[aurora]

Сообщение от Etsi

Я не апостол - просто реалист ..... Потому я и не указываю пальцем, а просто рассуждаю... Потому говорю - очищение СЕБЯ от зверя самости - и есть порог, не пройдя который, не смеем себя считать лучше толпы и в праве учить или вести...

Вот и хорошо, просто чудесно, но в следующий раз не забудьте и себя причислить к лику святых или грешников, тёмных, говоря о тех и других.
Иначе, именно "пригрозить" пальцем получается. ))

[aurora]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Во-первых, я не знаю. Во-вторых, Карма ни нас ком не отыгрывается. Если человек ударил себя по пальцам и ему больно, то это просто так мир устроен. А не Карма его наказывает. Ну и в-третьих я говорю о том, что если 5 человек совершили убийство, то рано или поздно, именно они пожнут следствия этого поступка. В то время как Лазарев сообщает нам, что если эти 5 человек успели помереть, например, то за это убийство их дети ответят.

Конечно, ответят, как же иначе. Как несущие Карму семьи и человечества.
Я не думаю, что Лазарев не прав, говоря именно так, как ему ближе. Как Вы ответили мне, объясняя работу Кармы, приведя в пример "ушибленный палец".
Вот ещё слова из источника, которому надо доверять, по этой же теме, но сказано иными словами:

Вы знаете о движении Кармы. Можно наблюдать, как Карма постигает не только прямого преступника, но и всех косвенных соучастников. Не лишено справедливости речение, что за некоторое злодеяние одного человека страдает целый народ. Не учение о мести, но свойство духа связывает многих людей…
Письма Асееву. Оккультизм и Йога.

Лелуш, Карма именно отыгрывается, посмотрите значение этого слова. Отыгрывается в спектакле под названием Жизнь.

Но я вполне знакома с Вашей трактовкой этого Закона. Спасибо.

[Восток]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Путь Лазарева:

Иными словами - если книги АЙ продаются, а журнальчики свидетелей Иеговы раздаются бесплатно, то.....???? Правильно?