Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.07.2006, 22:42   #1
Muravey_
 
Рег-ция: 02.07.2006
Сообщения: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию О вестниках, земных учителях и земных иерархических звеньях.

Ю. Питеров

О вестниках, земных учителях и земных иерархических звеньях.


Давайте попробуем разобраться в понятиях, вокруг которых в рериховском движении обнаружилось много непонимания.

Кто такой вестник?

В параграфе 107 книги «Озарение» сказано – «Когда срок наступит, даже муравей гонцом придёт». Это значит, что Весть может прийти самыми неисповедимыми путями. Вспомним, каким образом многие люди подошли к Учению. Кто-то услышал о Рерихах и Живой Этике от соседей или знакомых, кто-то прочитал афишу и пошел на выставку или лекцию, кто-то вообще услышал случайно разговор незнакомых людей. Очень часто бывает так, что человек, через которого такая весть пришла, сам совсем не заинтересовался Учением, или, увлекшись, вскоре отошел от него и забыл, но для другого он стал тем гонцом, через которого пришла Весть, изменившая всю жизнь этого другого человека, если тот был готов эту Весть принять. Потому и сказано, что даже муравей может быть вестником.

Вывод: если дух человека ищет (вспомним название первых ступеней – «встревоженный», «озирающийся» Агни Йога 107), то Весть обязательно придёт и этот человек ее услышит. Этот вопрос понятен однозначно. Гораздо сложнее следующий вопрос.

Кто такой земной учитель и где его искать?

Параграф 103 книги «Агни Йога» прямо указывает – «Все имейте Учителя на земле». Сейчас очень много людей интересуется Учением, немалое число людей хотело бы иметь своего земного гуру. Где же найти столько учителей? Реально ли это? Есть от чего прийти в смущение. Прежде всего, каждый, ищущий земного учителя, должен задать себе вопрос: «А что собственно я жду и хочу получить от земного учителя, которого ищу?» От правильного ответа на этот вопрос будет зависеть очень многое.

В 43 параграфе Агни Йоги сказано: Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни.

Непонимание в этом вопросе возникает оттого, что абсолютное большинство людей, считающих себя приверженцами «Агни Йоги», упускают из внимания два самых главных положения: Во-первых, читать Учение и при этом не применять его в жизни, совершенно бесполезное занятие. И, во-вторых, что есть применение Учения в жизни? Только САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ и ничто иное. «Поднимая себя, мы поднимаем других».

Новая более совершенная шестая раса людей не возникнет откуда-то по волшебству. Она может вырасти и вызреть только в недрах предшествующей несовершенной пятой расы. И только один процесс ведет к такому вызреванию – процесс целеустремленной волевой работы над собой, процесс усовершенствования своих нравственных и духовных качеств и процесс искоренения своих негативных свойств. Для этого и дано нам Учение.

В 185 параграфе Агни Йоги дана точная формула применения Учения в жизни: «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении». А теперь давайте оглянемся вокруг себя. Много мы увидим рериховцев, сжегших в огненном устремлении три своих наихудших свойства? Лично я ни одного не встречал. Святослав Николаевич неустанно давал более мягкую формулу: «Каждый день становится немного лучше, чем вчера». Люди, пытающиеся применить это положение в жизнь, есть, но их пока очень и очень мало. Все мы желаем жить в лучшем, более совершенном мире. Но как мы можем надеяться на усовершенствование окружающего мира, если не делаем для этого самого главного – не улучшаем себя и своим примером не увлекаем других людей? если, на словах ратуя за Учение, многие до сих пор не пожелали избавиться хотя бы от курения, или употребления алкоголя?

Не так просто самому обнаружить три своих наихудших свойства. Часто люди свои второстепенные недостатки принимают за наихудшие, а наихудших вообще не видят. Другие считают, что у них вообще нет никаких недостатков. Наипервейшая задача земного учителя как раз и заключается в том, чтобы помочь человеку найти, увидеть в себе именно наихудшие свойства и именно их нужно пытаться искоренить в первую очередь, поскольку именно они являются самым мощным тормозом на пути духовного восхождения. Не обижаться мы должны, но низко поклониться тому человеку, который укажет нам на эти наши самые главные недостатки.

Вывод: земным учителем нужно избирать того, кто реально может нам помочь стать лучше, cовершеннее. Именно такой земной учитель, возможно сам не подозревая об этом, продвинет нас по пути указанному в Учении.

Об иерархических звеньях

Больше всего путаницы и непонимания накопилось в вопросах касающихся земных звеньев Иерархической цепи. Вопрос очень непростой, но попробуем разобраться в нем.

Могут ли среди воплощенных на земле людей реально существовать люди являющиеся земным звеном небесной Иерархической цепи? Ответ очевиден – да могут. Таким звеном в свое время была Е.П.Блаватская (что подтверждала Елена Ивановна). В следующем 20 веке такими звеньями были сами Рерихи (все четверо). Но не только они. Такими земными иерархическими звеньями были Б.Н.Абрамов, А.П.Хейдок, З.Г.Фосдик, Н.А.Зубчинский (Уранов). Почему именно эти люди? Потому, что именно они целенаправленно работали над своим самосовершенствованием (то есть практически применяли Учении в жизни) и достигли на этом пути немалых успехов. Такие люди могут быть среди нас и сейчас, но мы о них просто ничего не знаем.

Последовательность иерархической цепи утверждают Великие Учителя – Владыки кармы. Никто из воплощенных людей не может знать в точности, как и в какой последовательности распределены звенья Иерархии. Сами эти люди, действительно принадлежащие к такой иерархической цепи и знающие об этом, никогда себя не афишируют, а некоторые даже сами могут не знать о такой принадлежности, и это незнание не меняет сути дела (такое незнание может быть связано с конкретной миссией их воплощения). Счастлив тот человек, кого карма привела к такому звену, еще более счастлив тот, кто сумел закрепиться и удержаться за этим звеном. Такая связь сильно ускоряет духовное продвижение человека. Поэтому в Письмах Е.И.Рерих так много сказано о том, насколько важна для потенциального ученика связь с ближайшим иерархическим звеном.

Предположим, человек заявляет (или прозрачно намекает): «Я твое ближайшее иерархическое звено, потому крепко держись за меня». Будет ли это соответствовать действительности? С уверенностью можно сказать: «Нет, не будет!» Такой человек или никогда таким звеном не являлся, или давно уже перестал таковым быть.

Действительные земные звенья иерархической цепи, знающие о своей миссии, как правило, не говорят об этом (кроме как по прямому Указу Вел. Учителя, да и то только ближайшим сотрудникам, как это было со старшими Рерихами). И уж тем более, истинный представитель Иерархии никогда не сделает такого заявления.

Тогда каким образом распознать такого земного представителя Иерархии? Критерий один – подсказать может только сердце!!! А приводит к такому звену карма.

А вот проблема сложнее. Живет человек на земле, действительно является Представителем Иерархии, утвержденным самим Владыкой. Но человек – это процесс. Ушло такое иерархическое звено во тьму, предало Иерархию (хотя на словах продолжает восхвалять Учителей), Учитель естественно изъял это распавшееся звено из цепи, но люди-то об этом не знают! Живой пример – Хорш. И он в свое время был для кого-то реальным земным звеном Иерархической цепи! Какая судьба ждет тех, кто ухватился в свое время и крепко держался за это звено? Лететь вместе с этим сгнившим звеном в бездну? Обойти? Но Учитель предупреждает (В гранях А.Й. в частности) о том, как опасно пытаться обойти ближайшее Иерархическое звено.

Есть пример покруче. Кто такие сатанисты? Это те, кто следовал за Люцифером – бывшим Светоносцем, ставшим после предательства Сатаною. Это Его последователи, которые не увидели, или не поверили в предательство Сатаны, не отошли от Него, и не примкнули к Иерархии Света. Те, кто до сих пор продолжает следовать за своим уже не сущесствующим «звеном».

Так где же выход? Выход есть всегда. Если вспомним закон подобия: «как вверху, так и внизу», то многое поймем. Никто не бывает ни забыт, ни покинут. Когда Люцифер предал планету и ее человечество, людям была предоставлена возможность примкнуть к одному из семи Великих Учителей, в том числе к Наивысшему ( возможность, которой до этого предательства Люцифера не существовало). Так и внизу – Хорш предал Дело Владыки, но оставалась З.Г.Фосдик, наконец, были сами Рерихи. То есть опять была предоставлена возможность выбора. Но!!! Люди, следовавшие за Хоршем должны были суметь сами разобраться в ситуации и сознательно сделать свой выбор. Когда совершается предательство, то всегда дается возможность выбора. Пример не только исторический. Многие рериховцы и сегодня стоят перед похожим выбором.

Не будем забывать, что у каждого человека есть свой небесный Учитель, это – его высшее «Я», его бессмертная Триада, голос (или шопот) которой известен нам как голос СОВЕСТИ. Как часто во время такого выбора голос совести советует одно, а самость человека заставляет сделать его совсем иной выбор.

Вывод: прежде чем сделать окончательный выбор нужно крепко подумать, нужно не бояться правды, а, главное, слушать голос своей совести. Сергий Радонежский говорил: «Услышавший голос духа своего над бездною вознесется». А не услышавший? Идя против своей совести можно вслед за своим «звеном» рухнуть в эту бездну.
Есть ли какие-то критерии, по которым можно было бы определить, что человек не является, или перестал являться земным звеном Иерархической Цепи?

Такие критерии есть. Утвердит ли Иерархия в качестве своего звена человека, который на практике не только не следует положениям Учения, но и делает нечто противоположное? Ответ очевиден. Сказано: «Судите по делам».

Вспомним параграф 235 из книги «Озарение»:
«Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый — Почитание Иерархии. Второй — Сознание единения. Третий — Сознание соизмеримости. Четвёртый — Применение канона «Господом твоим».

Посмотрим, насколько соответствуют дела претендующих быть иерархическими звеньями этим критериям.

Почитание Иерархии.
И в самих книгах Живой Этики, и, особенно, в «Гранях» неоднократно сказано, что Учителя признают только одно почитание – действие, применение Их Указов в жизни. Если человек не совершенствуется, не изживает свои плохие свойства, если он абсолютно не терпим к критике, если уже всем незашоренным видно, что процесс пошел в обратном направлении - во тьму, возможно ли считать, что такой человек почитает Иерархию в действии, применяет Учении в жизни? Ответ очевиден – нет.

Сознание единения. Разъединение – это чудовищная болезнь поразившая рериховское движение, не только в России, но и во всем мире. И пошла эта болезнь не снизу, не от рядовых рериховцев, а от «генералов» движения, тянущих одеяло каждый на себя. Странно читать, что сегодня есть еще рериховцы, которые не понимают простой истины. Именно, «генералы» развязавшие междоусобицу и разъединение сначала российского, а затем мирового масштаба, разделившие рериховское движение на враждующие лагери не могут сегодня быть звеньями иерархической цепи, утвержденными самим Владыкой, Давшим нам завет Единения.

Сознание соизмеримости. О какой вообще соизмеримости может идти речь, если на одну чашу весов положены: Дело Владыки, Общее Благо, будущее Планеты и шестой расы, а на другую чашу положены личные амбиции и эти амбиции перетягивают?!

Канон «Господом твоим»
Как должен вести себя человек, если он действительно иерархическое звено и при этом, выполняя Указания Учителя, придерживается указанного канона?

Пример: Не нравится такому «звену» Уранов (Зубчинский), но не может такое «звено» не понимать, что у Уранова много приверженцев, что огульно отрицать труды Уранова, а тем более клеветать на него, это значит сеять разъединение, наносить ущерб движению, не говоря уже о вопиющей несправедливости. Человек, действительно применяющий в жизни этот канон, сказал бы примерно так (так разъясняла Е.И.Рерих этот канон): «В трудах Уранова много полезного и познавательного, разъясняются многие сложные параграфы Учения, но это его опыт постижения Учения, у него могут быть и ошибки, поэтому советую больше внимания уделять самим книгам Учения». Слышали мы такую оценку от «звеньев»? Отнюдь! Слышим лишь злобу, поношение и клевету. Вот так обстоит дело с четвертым камнем основания.

Учение приветствует самоходов, говорит о «плавание в своем собственном челне», приветствуют добровольное единении в совместном труде, говорит о Законе свободной воли. В противоположность этому, «генералы» пытаются всех подчинить своему диктату, лишить наиболее активных рериховцев всякой инициативы, оставить нам только одну возможность: выполнять их приказы, а заодно и прославлять их. Но ведь то же самое делается в самых агрессивных религиозных сектах. Неужели так и не уразумеем! Неужели не видим полную противоположность Учению и Указам Учителей! Могут ли такие деятели быть земными звеньями Иерархической цепи, звеньями, утвержденными Владыками? Конечно нет!

Нужно быть одержимыми, или совершенно не желать подумать, или ещё хуже – совершенно не знать и не понимать Учение, чтобы до сих пор не понять, что никакие это не иерархические звенья, а просто «самоутвержденные и никем не подтвержденные авторитеты». Неужели сами Рерихи и их ближайшие преданные им сподвижники, покинувшие земной план, перестали для нас существовать? Разве они уже не звенья Иерархической цепи и не авторитеты, если мы, вместо того чтобы следовать указам Владыки, переданным нам этими истинными представителями Иерархии, можем только слепо исполнять приказы наших земных «генералов», и уже по их команде вцепляемся в горло своих же братьев, таких же рериховцев?

Еще один непростой вопрос. Многие высказывали мнение, что де нельзя ничего говорить негативного о «генералах» рериховского движения, поскольку это тоже ведет к разъединению. Это суждение не верно. Разъединение уже произошло, и болезнь стала смертельно опасной. Гниение зашло так далеко, что «нарыв должен быть вскрыт, а гной должен вытечь», иначе не выздороветь. Поэтому, Правда (там где это действительно Правда) в конечном итоге всегда полезна. Против лжи может быть противопоставлена только ПРАВДА. Когда она будет осознана большинством рериховцев, тогда и наступит выздоровление. Выздоровление и объединение рериховского движения возможны, я в это верю. Если оно не состоится, то всем нам место только на Сатурне и первыми кандидатами на Сатурн будут те, кто в безумии своем мертвой хваткой держится за фальшивые звенья. Нам - рериховцам было многое дано, потому и многое спросится. Пора начать выздоравливать!
Muravey_ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2006, 23:36   #2
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию

Уважаемый, Muravey_!

А, что вы конкретно предлагаете?
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2006, 09:22   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за размышления.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2006, 10:16   #4
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
то всем нам место только на Сатурне и первыми кандидатами на Сатурн
опять про Сатурн...
к чему бы это ????
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2006, 12:45   #5
Игорь В.
Banned
 
Рег-ция: 05.12.2003
Сообщения: 416
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Да, маловато здравомыслящих рериховцев. Спасибо Вам, Muravey_ за Ваши мысли. Прочитал и почувствовал поддержку своим мыслям. Но вот, как пойдёт выздоровление движеня, давайте не будем загадывать. Всё сейчас очень быстро меняется и наш труд послужит изменениям к лучшему. И объединение не за горами. Но каким оно будет – это определит Воля Высшая и магниты сердец, а не рериховские "генералы".
Игорь В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2006, 14:50   #6
hrisantius
 
Рег-ция: 23.06.2005
Сообщения: 13
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Размышления очень нужные и своевременные. Вопрос об иерархических взаимоттношениях сейчас актуален как никогда.
Не знаю случалось ли кому нибудь из присутствующих на этом форуме встречаться с людьми, норовящими "записаться" в земные учителя окружающих, хотя их об этом никто не просил. Со мной такое случалось, и ситуация была отнюдь не из приятных.
А что касается конкретных предложений - можно составить тематическую подборку из Живой Этики, которая поможет всем, и прежде всего начинающим, избежать ухищрений подобных самозванцев.
__________________
Amicus Plato sed magis amica veritas.
hrisantius вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2006, 15:54   #7
Andrej
 
Рег-ция: 28.11.2002
Адрес: Deutschland
Сообщения: 2,182
Благодарности: 4
Поблагодарили 96 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию Наш пламенный привет тов. ЮПитеру

Цитата:
Сообщение от Ю. Питеров
О вестниках, земных учителях и земных иерархических звеньях.
Наш пламенный привет тов. ЮПитеру от европейский землян, которые перепечатывают его размышления на сайте "Живая Этика в Германии" по следующему адресу http://lebendige-ethik.net/1-Jupiter.html Очень будем рады продолжению творчества тов. Питерова Ю.
Andrej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2006, 15:30   #8
hrisantius
 
Рег-ция: 23.06.2005
Сообщения: 13
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

В принципе, иерархи бывают двух видов - космические и комические. Второй вид пишется в кавычках, в Учении термин этот (комические "иерархи") не встречается, но в жизни они существуют. Чтобы не пострадать от них, надо подойти к ним с правильной (комичной) точки зрения, и тогда все встанет на свои места.

Есть еще, правда, и третий вид - иерархи земные, но это самые редкие птицы, причем однозначный объективный критерий ех определения в рериховском движении пока отсутствует и каждый определяет их сообразно своим вкусам и предпочитаниям.
__________________
Amicus Plato sed magis amica veritas.
hrisantius вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2006, 18:21   #9
С.М.
 
Рег-ция: 21.11.2005
Адрес: https://agnidv.forum2x2.ru/
Сообщения: 1,109
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 196
Поблагодарили 94 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Re: О вестниках, земных учителях и земных иерархических звен

Цитата:
Сообщение от Muravey_
Ю. Питеров

О вестниках, земных учителях и земных иерархических звеньях.


Давайте попробуем разобраться в понятиях, вокруг которых в рериховском движении обнаружилось много непонимания.

Кто такой вестник?

В параграфе 107 книги «Озарение» сказано – «Когда срок наступит, даже муравей гонцом придёт». Это значит, что Весть может прийти самыми неисповедимыми путями. Вспомним, каким образом многие люди подошли к Учению. Кто-то услышал о Рерихах и Живой Этике от соседей или знакомых, кто-то прочитал афишу и пошел на выставку или лекцию, кто-то вообще услышал случайно разговор незнакомых людей. Очень часто бывает так, что человек, через которого такая весть пришла, сам совсем не заинтересовался Учением, или, увлекшись, вскоре отошел от него и забыл, но для другого он стал тем гонцом, через которого пришла Весть, изменившая всю жизнь этого другого человека, если тот был готов эту Весть принять. Потому и сказано, что даже муравей может быть вестником.

Вывод: если дух человека ищет (вспомним название первых ступеней – «встревоженный», «озирающийся» Агни Йога 107), то Весть обязательно придёт и этот человек ее услышит. Этот вопрос понятен однозначно.
Приветствую всех Ищущих и Стремящихся!

Не судите строго – это лишь грань личного опыта… .
Будда говорил о том, что не верь тому что сказано, пока не проверишь Сам, даже если Я об этом тебе скажу!(не дословно). Теория без практики остается лишь теорией.

Хотелось бы добавить к вышесказанному немного, без жестких терминологических рамок.
Про муравья. . .
Ученик при устремленном поиске создает предпосылки к накоплению (концентрации) собственных (и не только?) сил в единый поток (вектор) – это принцип. Следствием данной внутренней устремленной работы (сожжение (не в прямом смысле – это отдельный вопрос) своего «негатива» в огненном устремлении) происходит поднятие внутреннего напряжения, что собственно и есть результат роста сознания.
Далее рассмотрим.
При обязательной внутренней работе (увы, Духовность здесь может быть ни при чем), при поиске и накоплении знаний в начальной фазе Пути (как правило), сознание помещается в узел «Неподвижности»(отдельная тема). Далее, в последующей ассимиляции (осознании) этих знаний, Ученик почти всегда оказывается на уровне очень близком к Озарению – что собственно и есть Вестник.
Для преодоления этой узкой грани «муравей» необходим небольшой толчок, но во времени это происходит иногда очень долго. При правильном контроле со стороны Гуру или Учителя, и должном осознании учеником роли Ведущего, происходит именно то самое благодатное Озарение. Вспомните, в монастырях существовала практика даже внезапного удара палкой ?! в период максимального напряжения Ученика.
Муравей в переносном смысле, есть узкая граница к большой победе!
Но есть и другая грань подхода к подобной тематике….
С.М. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Неземные миры земных художников" Arlekin Художественное творчество 19 15.08.2022 13:36
Новое издание «Теория эволюции иерархических систем» Владимир Чернявский Дельфис 0 18.07.2013 07:33
Есть ли вред от земных косм. кораблей обитателям тонкого мира и жителям иных планет? Терсей Свободный разговор 3 17.01.2011 08:45
Ревизия земных авторитетов Miona Свободный разговор 76 30.07.2007 17:02
С.Н. Рерих. Живое свидетельство об Учителях Владимир Чернявский Учителя 1 22.11.2003 11:52

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:55.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги