Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.06.2018, 20:19   #21
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,438
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,873 раз(а) в 2,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психологическое и физическое обоснование тонкоматериальных проявлений

В одной из тем столкнулась со след. цитатой. Не знаю, откуда она, кто написал, но всё верно сказано. Это цитата из поста http://forum.roerich.info/showpost.p...0&postcount=55

" Тайную Доктрину возможно понять только во вполне определенном состоянии сознания. Исследованию и созданию этого состояния необходимо посвятить жизнь без всякого сожаления.
Если в каком-то состоянии можно понять одно, в другом - другое, то, скажем ,в Доктринальном состоянии возможно понять все возможное."

Это относится ко всему. Только состояния надо уметь находить соответствующие каждый раз.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2018, 23:57   #22
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психологическое и физическое обоснование тонкоматериальных проявлений

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
В одной из тем столкнулась со след. цитатой. Не знаю, откуда она, кто написал, но всё верно сказано. Это цитата из поста http://forum.roerich.info/showpost.p...0&postcount=55

" Тайную Доктрину возможно понять только во вполне определенном состоянии сознания. Исследованию и созданию этого состояния необходимо посвятить жизнь без всякого сожаления. Если в каком-то состоянии можно понять одно, в другом - другое, то, скажем ,в Доктринальном состоянии возможно понять все возможное."

Это относится ко всему. Только состояния надо уметь находить соответствующие каждый раз.
Ира это строки моего земного Учителя. Можно немного поправить , не находить а постоянно его придерживаться.

То, что вы разбираете, имеет одну тонкость. Надобно брать "Инструкции для учеников внутренней группы" и разбирать в какой из лок находится енто сознание, отсюда и будет "вытекать" его состояние.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2018, 08:32   #23
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психологическое и физическое обоснование тонкоматериальных проявлений

Цитата:
Сообщение от Sarich Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sarich Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Уточним, знание можно использовать как во благо, так и в разрушение, мы же пытаемся понять в чем заключается благо для социума в знании скрытой природы человека?
Цитата:
Сообщение от Sarich Посмотреть сообщение
Встаёт тот же самый вопрос о верификации феноменов. С чем соизмерить феномен, чтобы доказуемость и представленность была очевидной другим исследователям?....
Это называется заниматься морализаторством. То есть, чутко стоять возле, пока что то происходит. Такой образ деятельности меня не интересует.Не вижу связи вашей фразы с верификацией.
Некоторые психические феномены верифицированы учеными, но проблема в том как таким исследованиям "пробить дорогу" к рецензируемым научным изданиям?
Практика и практика. Есть феномен. Есть доказательство феномена. Далее объяснение. Далее повторение. Как правило пропускается этап объяснения. И далее на основе объяснения повторяемость опыта. Всё это потому, что необъясненное и не повторённое явление априори считается скрытым среди уже известных законов. Поэтому кто не доказал, тот неправ. А доказательства только на уровне теории недостаточно. Необходим уже полный этап, то есть Доказательство-Объяснение-Повторение.
Для того, чтобы этот этап заработал, т.е. доказуемость и представленность психического феномена была очевидной другим исследователям, необходимо соблюдать и учитывать ряд факторов и условий (которые игнорируются), потому как "оккультная наука имеет свои методы, такие же деспотичные, как и академическая наука..."
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2018, 08:48   #24
Sarich
 
Рег-ция: 12.04.2018
Сообщения: 88
Благодарности: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психологическое и физическое обоснование тонкоматериальных проявлений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Для того, чтобы этот этап заработал, т.е. доказуемость и представленность психического феномена была очевидной другим исследователям, необходимо соблюдать и учитывать ряд факторов и условий (которые игнорируются), потому как "оккультная наука имеет свои методы, такие же деспотичные, как и академическая наука..."
Какие именно условия, факторы и методы ?
Sarich вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2018, 08:58   #25
Sarich
 
Рег-ция: 12.04.2018
Сообщения: 88
Благодарности: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психологическое и физическое обоснование тонкоматериальных проявлений

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
В одной из тем столкнулась со след. цитатой. Не знаю, откуда она, кто написал, но всё верно сказано. Это цитата из поста http://forum.roerich.info/showpost.p...0&postcount=55

" Тайную Доктрину возможно понять только во вполне определенном состоянии сознания. Исследованию и созданию этого состояния необходимо посвятить жизнь без всякого сожаления.
Если в каком-то состоянии можно понять одно, в другом - другое, то, скажем ,в Доктринальном состоянии возможно понять все возможное."

Это относится ко всему. Только состояния надо уметь находить соответствующие каждый раз.
"Тайная доктрина" вообще не о состояниях, в чистом виде компиляция всего возможного, что известно науке о том, что пока неизвестно. С как можно более приближенным языком науки 19 века. Труд этот безвозвратно отстал от уровня науки. Каждые 50 лет раньше и 30 лет сейчас необходимо было обновление.

Понимаю, что вы утверждаете о параллели с уровнем состояния и получаемого знания. Состояния, которые ныне называют трансовые, и в которых уже доказано можно обрабатывать огромную по объёму информацию, запоминать тексты, распознавать необходимое.
Да, человек может подключаться к своему и общим хранилищам, а также задействовать способности, не активированные в этой жизни.
Sarich вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2018, 09:34   #26
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психологическое и физическое обоснование тонкоматериальных проявлений

Цитата:
Сообщение от Sarich Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Для того, чтобы этот этап заработал, т.е. доказуемость и представленность психического феномена была очевидной другим исследователям, необходимо соблюдать и учитывать ряд факторов и условий (которые игнорируются), потому как "оккультная наука имеет свои методы, такие же деспотичные, как и академическая наука..."
Какие именно условия, факторы и методы ?
Например, при проведении некоторых экспериментов одним из важных условий является благоприятная атмосфера - гармония и магнетическая (психологическая) чистота присутствующих лиц, т.е. результат эксперимента, его воспроизводимость зависит от самого наблюдателя.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2018, 10:16   #27
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,438
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,873 раз(а) в 2,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психологическое и физическое обоснование тонкоматериальных проявлений

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Ира это строки моего земного Учителя.
Я так и подумала. Редко встречаются люди, которые используют эти знания. Читают Учение и в упор не видят. Т.наз. "маститые рериховцы" ментальным телом просто обрабатывают массивы прочитанной информации. Про сердце у них представление на уровне "сердечности", которую понимают обывательски.
Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Можно немного поправить , не находить а постоянно его придерживаться.
Согласна, что нужно постоянно быть в некоем общем нужном состоянии, но, думаю, специальные задачи требуют специальных решений. Общую же задачу хорошо выразил Б.Н. Абрамов:

1952 г. 139. Преодоление в сознании остатков прошлого непонимания себя и очистка от векового сора да будет отныне сущностью твоей жизни и поступков. Запомни: преодоление. Не в деяниях плоти корень зла, но в вековых залежах сознания и в отделении от сына в себе.
Цитата:
Сообщение от Sarich Посмотреть сообщение
Понимаю, что вы утверждаете о параллели с уровнем состояния и получаемого знания. Состояния, которые ныне называют трансовые, и в которых уже доказано можно обрабатывать огромную по объёму информацию, запоминать тексты, распознавать необходимое.
Я не пользуюсь научными знаниями в этом вопросе, но то, что говорят Учения, заметила и пытаюсь, как могу, применять сознательно.

Впрочем, до всяких Учений, в школе ещё играла в такую игру: поднимала руку, не зная ответа. Но ответ приходил в тот момент. И сейчас не знаю, что это было. Я, слава Богу, не злоупотребила этим. Училась по-настоящему, вникала, не на зубрёжке и таких "подключениях" выезжала.

Последний раз редактировалось irene, 05.06.2018 в 10:25.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2018, 13:14   #28
Sarich
 
Рег-ция: 12.04.2018
Сообщения: 88
Благодарности: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психологическое и физическое обоснование тонкоматериальных проявлений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Например, при проведении некоторых экспериментов одним из важных условий является благоприятная атмосфера - гармония и магнетическая (психологическая) чистота присутствующих лиц, т.е. результат эксперимента, его воспроизводимость зависит от самого наблюдателя.
И вас никогда не настораживали подобные причины отсутствия результата?

Есть у вас личный опыт в данной области экспериментов?
Sarich вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2018, 15:04   #29
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психологическое и физическое обоснование тонкоматериальных проявлений

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Общую же задачу хорошо выразил Б.Н. Абрамов:

1952 г. 139. Преодоление в сознании остатков прошлого непонимания себя и очистка от векового сора да будет отныне сущностью твоей жизни и поступков. Запомни: преодоление. Не в деяниях плоти корень зла, но в вековых залежах сознания и в отделении от сына в себе.


Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
. Надобно брать "Инструкции для учеников внутренней группы" и разбирать в какой из лок находится енто сознание, отсюда и будет "вытекать" его состояние.
Это и есть нахождение в себе, без связи. Т.к. нахождение на определенном уровне со специальной задачей, либо быть очарованным иллюзией этого уровня это совершенно разные вещи.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2018, 16:20   #30
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,438
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,873 раз(а) в 2,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психологическое и физическое обоснование тонкоматериальных проявлений

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Это и есть нахождение в себе, без связи.
Читая "Инструкции для учеников внутренней группы", попробовала определить, в какой локе или тале многие наши "читатели и писатели". Ничего вдохновляющего не получилось.

Когда говорила о специальной задаче, то имела ввиду, что вождь и целитель или же учитель будут иметь несколько разные настрои.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2018, 20:01   #31
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психологическое и физическое обоснование тонкоматериальных проявлений

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Читая "Инструкции для учеников внутренней группы", попробовала определить, в какой локе или тале многие наши "читатели и писатели". Ничего вдохновляющего не получилось.
Нечему и удивляться. А если еще брать психологию в том виде как она "щас" и от нее отталкиваться ...

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Когда говорила о специальной задаче, то имела ввиду, что вождь и целитель или же учитель будут иметь несколько разные настрои.
Разные ранги, разная ответственность и спрос.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2018, 10:44   #32
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психологическое и физическое обоснование тонкоматериальных проявлений

Цитата:
Сообщение от Sarich Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Например, при проведении некоторых экспериментов одним из важных условий является благоприятная атмосфера - гармония и магнетическая (психологическая) чистота присутствующих лиц, т.е. результат эксперимента, его воспроизводимость зависит от самого наблюдателя.
И вас никогда не настораживали подобные причины отсутствия результата?
Есть у вас личный опыт в данной области экспериментов?
Cогласно учению Махатм подобные условия необходимы при таких исследованиях. Личного опыта нет, но есть материалы ученых проводивших такие исследования и подтверждающие этот факт.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2018, 18:47   #33
Sarich
 
Рег-ция: 12.04.2018
Сообщения: 88
Благодарности: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психологическое и физическое обоснование тонкоматериальных проявлений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Cогласно учению Махатм подобные условия необходимы при таких исследованиях. Личного опыта нет, но есть материалы ученых проводивших такие исследования и подтверждающие этот факт.
Это не исследования. Реально залезли в болото послушать лягушку, и на этом все представления о предмете исчерпались.
В данной теме как раз описаны нюансы с которыми сразу будут сталкиваться исследователи другой материальности.
Я понял ваше мнение. Спасибо за интерес к теме.

Последний раз редактировалось Sarich, 06.06.2018 в 18:48.
Sarich вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2018, 11:57   #34
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,438
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,873 раз(а) в 2,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психологическое и физическое обоснование тонкоматериальных проявлений

Цитата:
Сообщение от Sarich Посмотреть сообщение
В настоящее время процессы психологии принято считать, как не имеющие своего материального носителя
Просто современная наука ещё не может их зафиксировать.
Цитата:
Сообщение от Sarich Посмотреть сообщение
Другая проблема перед психологией Агни йоги, это утверждение существования называемых тонкими планы материи – эфирный, астральный, ментальный.
Пока не реально их утвердить для науки. Но есть ещё более тонкие планы. Тончайшие. Те, что передают ощущения. Если с мыслями и чувствами ещё кое-как справляются, то внутренние чувства, субъективные чувства, чувства сердца у многих в загоне, в т.ч. у рериховцев. Между тем, встречаешь иногда достаточно обильные указания на такие чувства в... сериале (индийском, правда. Про Шиву. Махабхарата тоже) и думаешь: "что это? у них обычное дело, раз в сериал вошло? такие утончённые?"
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2018, 15:51   #35
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Психологическое и физическое обоснование тонкоматериальных проявлений

Цитата:
Сообщение от Sarich Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Cогласно учению Махатм подобные условия необходимы при таких исследованиях. Личного опыта нет, но есть материалы ученых проводивших такие исследования и подтверждающие этот факт.
В данной теме как раз описаны нюансы с которыми сразу будут сталкиваться исследователи другой материальности.
Положительные результаты таких исследований - бесценны, потому как приближают академическую науку к скрытой природе человека.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Межрассовые браки утончают физическое тело? Радослав Свободный разговор 1 02.01.2016 17:27
"После своего распятия Христос разложил свое физическое тело на атомы..." Арьяна Метафизика 18 01.12.2014 13:10
Физическое детство и кармический духовный "багаж"... Anry Основы Агни Йоги 58 27.02.2013 18:45

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:53.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги