Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2009, 02:41   #81
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,228
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,336 раз(а) в 1,398 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Вообще, по большому счету рискну предположить что так же как материя неотделима от духа так же сердце неотделимо от сознания, чувства от знаний
Замечательно что все-таки рискнули
вы не там увидели риск..
(и цитата из другой темы)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 27.06.2009 в 02:42.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 02:47   #82
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 445 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Или Вы не согласны, что грязь в человеке и есть его унижение самого себя?
Конечно не согласен. Что-то по принципу "В огороде бузина, а в Киеве дядька"
Угу... Понятно. Ваш принцип в действии... Это я про Ваше "не покорюсь"...

Цитата:
Грязь - это грязь, а унижение - признак в первую очередь слабости, не важно унижаемого или того кто унижает.
Слабость человеку дана от природы, а грязь - дело наживное.
Я говорю об унижении духа человека, который не слаб от природы. Низшие оболочки униженными себя не ощущают. Поэтому не может быть унижения тела или астрала.
Грязь наживается очень быстро в нашем обществе. К тому же эта грязь может тащиться и из прошлых воплощений, если астральный двойник не успел разложиться за период от одного воплощения к другому.
Здесь действует закон притяжения подобного подобным. Это-то ясно?

Цитата:
Очень прошу только не переживайте по этому поводу так - одни синие смайлики - люди очень часто не соглашаются друг с другом.
А для Вас, Дима, синий смайлик (сарказм) есть символ переживания? Нда... Что тут скажешь? Не обольщайтесь на счет меня...
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 08:06   #83
Koti
 
Рег-ция: 01.05.2009
Сообщения: 359
Благодарности: 24
Поблагодарили 20 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nina Посмотреть сообщение
Предотвратить ситуацию возможно, если человек силен - "путь Воина" или обладает даром предвидения. Но предотвратить ситуацию, в которой не он один? Или ситуацию не связанную с ним? А как же закон "невмешательства"? И насколько Героизм может быть уравновешен Верой?
Давайте как-нибудь поконкретнее и на примерах, ладно?
Не хотела этот пример приводить. Но увы...
Если унижают честь и достоинство Вашей "возлюбленной". Согласитесь, если мужчина будет готовиться принять это заранее - по меньшей мере это странно, в этом случает терпение, всегда, слабость.
Koti вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 14:28   #84
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 10,808
Благодарности: 1,125
Поблагодарили 1,038 раз(а) в 815 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Nina Посмотреть сообщение
Не хотела этот пример приводить. Но увы...
Примеры и нужно приводить такие - а то ведь все теоретически "о высоком", так красиво рассуждать. Что, и кому, и для чего отдать нужно. А как коснется до отдавания непосредственно, то (я это проходила на личном опыте) - у большинства рассуждателей "как надо", снега среди зимы не выпросишь. Тут же будут трактаты о братстве и сострадании ваять, и рядом ближнему не скажут двух-трех ободряющих слов. Может сериал в это время просто смотрят. Или еще что-то такое же важное. Но послушать рассуждения - адепты да и тока.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"

Последний раз редактировалось Djay, 29.06.2009 в 14:31.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 15:07   #85
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,072
Благодарности: 335
Поблагодарили 137 раз(а) в 115 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Djay - так оно всегда так - где многословие - там малоделие

Но может быть кому-то очень хочется именно поговорить, или по душам, или просто так ...
Вот не хватает человеку общения и все тут. Не к стенке же его ставить ...
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 15:56   #86
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,583
Благодарности: 203
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Nina Посмотреть сообщение
[Если унижают честь и достоинство Вашей "возлюбленной". Согласитесь, если мужчина будет готовиться принять это заранее - по меньшей мере это странно, в этом случает терпение, всегда, слабость.
Проявлять терпение нужно, когда агрессия проявляется лично на тебя. А вот защитить честь и достоинство другого человека (не только близкого), это достойный поступок. При этом тоже можно не терять равновесие. У уравновешенного человека, действия всегда более эффективны.
Цитата:
13. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Ин. 15, 13.)
__________________
"Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 16:11   #87
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,883
Благодарности: 35
Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Слабость человеку дана от природы, а грязь - дело наживное.
Я говорю об унижении духа человека, который не слаб от природы
.
Любой человек слаб от природы. Слабость это и есть одна из сторон природы человека.
Преодоление слабости и обретение силы - это и есть процесс приближения, о котором говорили в теме про ступени понимания.
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Грязь наживается очень быстро в нашем обществе.
Грязь – это следствие, а тащится причина.
Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Проявлять терпение нужно, когда агрессия проявляется лично на тебя. А вот защитить честь и достоинство другого человека (не только близкого), это достойный поступок. При этом тоже можно не терять равновесие. У уравновешенного человека, действия всегда более эффективны.
Цитата:
13. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Ин. 15, 13.)
Да, все так.
Цитата:
Сообщение от Nina Посмотреть сообщение
Не хотела этот пример приводить. Но увы...
Если унижают честь и достоинство Вашей "возлюбленной". Согласитесь, если мужчина будет готовиться принять это заранее - по меньшей мере это странно, в этом случает терпение, всегда, слабость.
Конечно. Соответствие или соизмеримость вызова и ответа. Можно ведь и на косой взгляд в сторону своей спутницы ударить кирпичом по голове. Равновесие – это контроль над ситуацией и адекватный ответ.
Это первая грань принципа соответствия.
И вторая грань этого же принципа, не помню точно кто это сказал, кажется Даниил Хармс: «С человеком случается чаще всего то, что на него похоже».
Случайностей ведь не бывает, и нам жизнь подсовывает те испытания, которые нам под силам преодолеть, и те, которые для нас сегодняшних, как бы это сказать, актуальны что ли. Ну или как вот тут выше было – подобное притягивается подобным.

Первая грань -это как "око за око", а вторая – подставить щеку. Второе есть как бы развитие первого, т.е. постепенно по мере изменения природы человека (помните мы в теме про предопределенность говорили об изменении природы, т.е. не когда могу что-то сделать, а когда по-другому уже не могу), применение первого принципа происходит все реже и реже.
Готовому подставить щеку судьба наверное намного реже посылает на его пути желающих по ней ударить.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 29.06.2009 в 16:13.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 16:26   #88
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 445 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Слабость человеку дана от природы, а грязь - дело наживное.
Я говорю об унижении духа человека, который не слаб от природы
.
Любой человек слаб от природы. Слабость это и есть одна из сторон природы человека.
Преодоление слабости и обретение силы - это и есть процесс приближения, о котором говорили в теме про ступени понимания.
Это похоже на восприятие стакана, который либо наполнен наполовину, либо пустой наполовину. Я предпочитаю наполненный наполовину стакан (если выбирать).
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 17:36   #89
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 10,808
Благодарности: 1,125
Поблагодарили 1,038 раз(а) в 815 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Готовому подставить щеку судьба наверное намного реже посылает на его пути желающих по ней ударить.
Это Ваша фантазия. Вернее - неправильное понимание фазы "подставить щеку". Которая, как здесь было справедливо отмечено, заключается во внутреннем решении внешнего конфликта. Это не значит - ничего не сделать внешне и пассивно отползти. Хотя и не значит - тупо кинуться в драку. Важно внутреннее состояние и внутренняя реакция. Осознаваемая, или импульсивная. Первая - победа над собой, или то самое "подставить щеку". А вторая - поражение, даже если физически противник полностью побежден. Речь шла о равновесии, которое в любом случае должно удержать. Но если равновесие заключается в необходимом действии, то стоит ли проявлять пассивность?
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 21:39   #90
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,228
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,336 раз(а) в 1,398 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
и пассивно отползти...
сперва прочитал "красиво отползти.."
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 21:46   #91
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,228
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,336 раз(а) в 1,398 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Любой человек слаб от природы
согласен с Rionом на счет полной половины..

любой человек силен от природы..
например сила мысли, которая может проявить свою мощь в космическом масштабе, изначально заложена как потенциал в каждом(!) человеке.
А мощь сердца?
Человек изначально силен и в нем заложен огромный потенциал (в чем и есть равенство). А вот как он рапоряжается этими дарами в дальнейшем,
зарывает, уничтожает или приумножает это уже другой вопрос..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 21:46   #92
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 10,808
Благодарности: 1,125
Поблагодарили 1,038 раз(а) в 815 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
и пассивно отползти...
сперва прочитал "красиво отползти.."
Ну шо тебе сказать... по Фрейду...
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 21:57   #93
Koti
 
Рег-ция: 01.05.2009
Сообщения: 359
Благодарности: 24
Поблагодарили 20 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от николаййй Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nina Посмотреть сообщение
[Если унижают честь и достоинство Вашей "возлюбленной". Согласитесь, если мужчина будет готовиться принять это заранее - по меньшей мере это странно, в этом случает терпение, всегда, слабость.
Проявлять терпение нужно, когда агрессия проявляется лично на тебя. А вот защитить честь и достоинство другого человека (не только близкого), это достойный поступок. При этом тоже можно не терять равновесие. У уравновешенного человека, действия всегда более эффективны.
Цитата:
13. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Ин. 15, 13.)
А я считаю, что и себя необходимо защищать активно.
Согласна, равновесие - обязательное условие при защите.
Koti вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 22:00   #94
Koti
 
Рег-ция: 01.05.2009
Сообщения: 359
Благодарности: 24
Поблагодарили 20 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nina Посмотреть сообщение
Не хотела этот пример приводить. Но увы...
Примеры и нужно приводить такие - а то ведь все теоретически "о высоком", так красиво рассуждать. Что, и кому, и для чего отдать нужно. А как коснется до отдавания непосредственно, то (я это проходила на личном опыте) - у большинства рассуждателей "как надо", снега среди зимы не выпросишь. Тут же будут трактаты о братстве и сострадании ваять, и рядом ближнему не скажут двух-трех ободряющих слов. Может сериал в это время просто смотрят. Или еще что-то такое же важное. Но послушать рассуждения - адепты да и тока.
Да, в разговорах о "готовности к испытаниям", этика конечно же важна.
Koti вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 22:02   #95
Koti
 
Рег-ция: 01.05.2009
Сообщения: 359
Благодарности: 24
Поблагодарили 20 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Дмитрий, а как Вы считаете, существуют ли испытания, которые нам не по силам?
Koti вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 23:01   #96
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,583
Благодарности: 203
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Nina Посмотреть сообщение
А я считаю, что и себя необходимо защищать активно.
В чем активность? Быстро, быстро бежать?
__________________
"Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2009, 09:12   #97
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,234
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,020
Поблагодарили 1,542 раз(а) в 876 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Те кто не знаком с АЙ обычно считают что подставление щеки означает "непротивление злу"

Кто читал АЙ знают что тут на самом деле речь идет о равновесии..

14.174. Урусвати знает, насколько превратно толкуются символические
выражения. Одно можно напомнить, что исторические слова о битье в
левую и правую щеку породили много заблуждений. Действительно, если
сказанное принять телесно, то получится бессмыслие. Но завет был дан в
духовном смысле. Именно, при равновесии внутреннем не могут вредить
попытки зла...

но если левая и правая сторона символ.. то может ли кто-нибудь привести пример из реальной жизни (не обязательно своей)
как второй удар приводил к равновесию?
Получив удар по одной щеке подставь другую, но уже будь готов отразить удар, а не принять его снова!
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2009, 09:46   #98
Игорь В.
Banned
 
Рег-ция: 05.12.2003
Сообщения: 416
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Очень хорошо этой заповеди следуют вирусы. Медики их бьют-бьют, а они становятся всё приспособленнее к битию. Так что вирусы самые правильные христиане.
Игорь В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2009, 11:29   #99
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,883
Благодарности: 35
Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Готовому подставить щеку судьба наверное намного реже посылает на его пути желающих по ней ударить.
Это Ваша фантазия. Вернее - неправильное понимание фазы "подставить щеку". Которая, как здесь было справедливо отмечено, заключается во внутреннем решении внешнего конфликта. Это не значит - ничего не сделать внешне и пассивно отползти. Хотя и не значит - тупо кинуться в драку. Важно внутреннее состояние и внутренняя реакция. Осознаваемая, или импульсивная. Первая - победа над собой, или то самое "подставить щеку". А вторая - поражение, даже если физически противник полностью побежден. Речь шла о равновесии, которое в любом случае должно удержать. Но если равновесие заключается в необходимом действии, то стоит ли проявлять пассивность?
Вы подробно описали то, что я вкратце охарактеризовал, как первая грань соответствия:
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Соответствие или соизмеримость вызова и ответа. Можно ведь и на косой взгляд в сторону своей спутницы ударить кирпичом по голове. Равновесие – это контроль над ситуацией и адекватный ответ.
Это первая грань принципа соответствия.
"Подставить щеку" здесь действительно совершенно не при чем.
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Любой человек слаб от природы
любой человек силен от природы..
например сила мысли, которая может проявить свою мощь в космическом масштабе, изначально заложена как потенциал в каждом(!) человеке.
А мощь сердца?
Человек изначально силен и в нем заложен огромный потенциал (в чем и есть равенство). А вот как он рапоряжается этими дарами в дальнейшем,
зарывает, уничтожает или приумножает это уже другой вопрос..
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Преодоление слабости и обретение силы - это и есть процесс приближения, о котором говорили в теме про ступени понимания.
Помните, мы там говорили о знании и применении? Что нам мешает применять полученное знание?
Цитата:
Сообщение от Nina Посмотреть сообщение
Дмитрий, а как Вы считаете, существуют ли испытания, которые нам не по силам?
Вообще нет, а в каждой конкретной ситуации конечно существуют.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 30.06.2009 в 11:40.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2009, 11:40   #100
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,228
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,336 раз(а) в 1,398 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Что нам мешает применять полученное знание?
привычки
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:02.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги