Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.06.2009, 01:14   #61
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,883
Благодарности: 35
Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
У маятника равновесие наступает только тогда когда он останавливается.
Когда нет никакого движения, напряжения. Полная остановка.
В то время как равновесие должно быть условием движения.
Например велосипедист.
Или как юла. Всё таки маятник больше показывает стремление не к равновесию а к угасанию движения, а юла уравновешиваеся именно в движении.
Абсолютного покоя не существует, есть только вечное стремление и недостижение.
Соответствующее направлению естественного процесса развития (эволюции), который имеет целью максимальное уравновешивание всех крайностей.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2009, 01:39   #62
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,167
Благодарности: 1,649
Поблагодарили 1,937 раз(а) в 1,398 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
У маятника равновесие наступает только тогда когда он останавливается.
Когда нет никакого движения, напряжения. Полная остановка.
В то время как равновесие должно быть условием движения.
Например велосипедист.
Или как юла. Всё таки маятник больше показывает стремление не к равновесию а к угасанию движения, а юла уравновешиваеся именно в движении.
Абсолютного покоя не существует, есть только вечное стремление и недостижение.
Соответствующее направлению естественного процесса развития (эволюции), который имеет целью максимальное уравновешивание всех крайностей.
Это всё понятно и с мыслью я в некоторой степени могу согласиться, но просто прислушаться к сказанноу внимательней... Что там в сути?
Например есть две крайности в человеке - стремление например к справедливости и сочувствию и например, также трусость. И вот к примеру идёт сей ещё не уравновешенный человек и видит как кого-то несправедливо обижают, и вот оперативно он уравновешивает эти два стремления и ВЗАИМОПОГАШАЕТ их и... уже совершенно: спокойненько так проходит мимо... Ну потом можно даже и похвастаться - мол сохранил равновесие - шёл мимо - ни один мускул не дрогнул...
Мне кажется - мудрость в том, что бы что-то уравновешивать, что-то погашать а что-то и усиливать и выпестовывать в направлении усиления. И одномерные модели в принципе по большому счёту не актуальны.

Последний раз редактировалось Восток, 26.06.2009 в 01:43.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2009, 19:39   #63
Koti
 
Рег-ция: 01.05.2009
Сообщения: 359
Благодарности: 24
Поблагодарили 20 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nina Посмотреть сообщение
Да, но кроме двух крайностей, может существовать и другая плоскость, как в движении по спирали. Например: любовь-нелюбовь; любовь-Единая Любовь, и т.д. И в этом случает проявление терпимости могут быть другие.
Совершенно верно. Любую сущность можно разложить на две максимально противоположные друг другу составляющие, или же любое множество привести к такой вот паре максимально противоположностей в каком-то отношении. Это как бы мгновенный снимок системы или по другому система, изолированная по пределу.
Описываемая Вами спираль – это изменение в движении, матричной моделью, под которую можно подвести большинство жизненных ситуаций, является трехфазный виток спирали, две противоположности и производная от них. Причем первая и третья фазы совпадают только на проекции этой спирали на плоскость – окружности, а на спирали нет – «минус на минус не дает плюс» или отрицание отрицания не есть утверждение. Пример. То, о чем здесь говорили, каковы мотивы действий в какой-нибудь конфликтной ситуации?
В первом случае (первая фаза) её стараются избежать, чувствуя свою слабость. Во втором случае эту ситуацию не избегают, потому что уверены в своей силе. И в третьем, ее пытаются предотвратить, но уже не из-за слабости или трусости, а как раз из-за уверенности в своей силе и правоте и нежелания лишний раз обострять ситуацию и доказывать очевидное.
Поэтому и здесь терпимость как уравнивание крайностей – производная – третья фаза от двух крайностей –первой и второй – есть их уравнивание.
Дмитрий, была приятно поражена Вашим блестящим умом и стремлением уравновесить противоположности.
Предотвратить ситуацию возможно, если человек силен - "путь Воина" или обладает даром предвидения. Но предотвратить ситуацию, в которой не он один? Или ситуацию не связанную с ним? А как же закон "невмешательства"? И насколько Героизм может быть уравновешен Верой?
Koti вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 01:06   #64
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,883
Благодарности: 35
Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Мне кажется - мудрость в том, что бы что-то уравновешивать, что-то погашать а что-то и усиливать и выпестовывать в направлении усиления. И одномерные модели в принципе по большому счёту не актуальны.
Ну Вы сами, Восток, делали выбор в пользу выявления более общих закономерностей.
Помните, от множественности к архетипу? Ну так, чем ближе к архетипу, тем меньше мерность.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 27.06.2009 в 01:11.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 01:08   #65
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,883
Благодарности: 35
Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Nina Посмотреть сообщение
Предотвратить ситуацию возможно, если человек силен - "путь Воина" или обладает даром предвидения. Но предотвратить ситуацию, в которой не он один? Или ситуацию не связанную с ним? А как же закон "невмешательства"? И насколько Героизм может быть уравновешен Верой?
Давайте как-нибудь поконкретнее и на примерах, ладно?
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 01:33   #66
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,883
Благодарности: 35
Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
удар как-раз и есть в некотором роде унижение (точнее следствие унижения, потому что это унижение уже состоялось до удара, когда человек загрязнил свой астрал самостоятельно.
Если Вы про унижение того, кого унижают, то оно не может состояться до удара, а иногда не может и после.
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
когда удар достигает цели? когда есть чему зацепиться.. точнее за что..например за самость... )
согласен
Опять на примере трехфазного витка спирали.
В чем гармония и совершенство (а может быть даже и смысл жизни?):
1) чтобы не быть голодным, униженным и оклеветанным?
2) чтобы голодному быть накормленным, оклеветанному - оправданным и униженному – защищённым?
3) чтобы будучи голодным не чувствовать голода, быть выше клеветы и, несмотря на все унижения, не унижаться самому и не унижать других?
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 01:48   #67
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,228
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,336 раз(а) в 1,398 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
В чем гармония и совершенство (а может быть даже и смысл жизни?):
1) чтобы не быть голодным, униженным и оклеветанным?
2) чтобы голодному быть накормленным, оклеветанному - оправданным и униженному – защищённым?
3) чтобы будучи голодным не чувствовать голода, быть выше клеветы и, несмотря на все унижения, не унижаться самому и не унижать других?
я делю немного по другой линии.. на запросы тела и запросы духа.
(допустим хочется поесть, удобно сесть, жарко, холодно и т.д. - это запросы тела)
А гармония (которая достигается равновесием) должна быть с Высшим.
Гармония в свою очередь ключевой момент для Единения, которое что в свою очередь
и является смыслом жизни (имхо)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 27.06.2009 в 01:57.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 01:52   #68
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,883
Благодарности: 35
Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
я делю немного по другой линии.. на запросы тела и запросы духа.
А гармония должна быть с Высшим.
Ну гармония она всегда наверное с Высшим. А насчет запросов тела и духа интересно. Поясните, если можно.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 27.06.2009 в 01:54.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 01:56   #69
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 445 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
удар как-раз и есть в некотором роде унижение (точнее следствие унижения, потому что это унижение уже состоялось до удара, когда человек загрязнил свой астрал самостоятельно.
Если Вы про унижение того, кого унижают, то оно не может состояться до удара, а иногда не может и после.
Да Вы просто не поняли смысла фразы... Вам что, на конкретных примерах всегда надо говорить?
Загрязнив свой астрал, человек унизил себя, свой дух. А удар приходит как видимое следствие этого унижения самого себя. Чего тут не понятного? Обычное притяжение подобных вещей.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 02:00   #70
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,883
Благодарности: 35
Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Не знаю, чего-то я не очень понимаю.
Любовь, потребность быть рядом с близким человеком, держать его за руку,это запрос тела или духа?
Или другой пример, у оклеветанного случается сердечный приступ, здесь как разделить тело и дух?
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 02:06   #71
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,228
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,336 раз(а) в 1,398 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
я делю немного по другой линии.. на запросы тела и запросы духа.
А гармония должна быть с Высшим.
Ну гармония она всегда наверное с Высшим. А насчет запросов тела и духа интересно. Поясните, если можно.
Да просто составьте сами для себя список своих желаний, устремлений, планов и т.д. и оцените которые из направлены на желания тела, а которые на желания духа..
Ну допустим телу холодно, надо его одеть, согреть. Телу голодно, надо его накормить..
жестко? надо положить его на мягкое.. (про секс уж не буду упоминать)
И для всего этого надо создать условия. А для этого нужны деньги. Значит их надо заработать(достать).
А ведь чего-то "хочется для души"..
Вот и стоит выбор чему отдать предпочтение.. запросам тела или запросам духа..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 02:07   #72
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,883
Благодарности: 35
Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Вам что, на конкретных примерах всегда надо говорить?
Желательно.
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
А удар приходит как видимое следствие этого унижения самого себя. .
Удар как видимое следствие унижения самого себя? Да, мудрено
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 02:09   #73
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,228
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,336 раз(а) в 1,398 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Любовь, потребность быть рядом с близким человеком, держать его за руку,это запрос тела или духа?
сами не можете догадаться до какого момента любовь запрос духа,
а с какого тела? (вы снова вышли на скользкую тему)
Цитата:
у оклеветанного случается сердечный приступ
это уже следствия, а не запрос..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 27.06.2009 в 02:10.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 02:10   #74
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,883
Благодарности: 35
Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
я делю немного по другой линии.. на запросы тела и запросы духа.
А гармония должна быть с Высшим.
Ну гармония она всегда наверное с Высшим. А насчет запросов тела и духа интересно. Поясните, если можно.
Да просто составьте сами для себя список своих желаний, устремлений, планов и т.д. и оцените которые из направлены на желания тела, а которые на желания духа..
Ну допустим телу холодно, надо его одеть, согреть. Телу голодно, надо его накормить..
жестко? надо положить его на мягкое.. (про секс уж не буду упоминать)
И для всего этого надо создать условия. А для этого нужны деньги. Значит их надо заработать(достать).
А ведь чего-то "хочется для души"..
Вот и стоит выбор чему отдать предпочтение.. запросам тела или запросам духа..
Само теоретическое разделение мне понятно. Но вот как в жизни это разделить?
Там я выше задал пару вопросов по этому поводу.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 02:13   #75
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,228
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,336 раз(а) в 1,398 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Само теоретическое разделение мне понятно. Но вот как в жизни это разделить?
Наверное это можно оценить только по заложенным мотивам, побуждениям. А это может оценить только сам человек.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 02:14   #76
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,883
Благодарности: 35
Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Любовь, потребность быть рядом с близким человеком, держать его за руку,это запрос тела или духа?
сами не можете догадаться до какого момента любовь запрос духа,
а с какого тела? (вы снова вышли на скользкую тему)
Я совсем не про это. Не про физическую любовь и платоническую.
Вы бываете в разлуке с любимым человеком? Тоска в этот момент по нему (имеется вв виду по человеку, а то опять про скользкую тему напишете), желание быть рядом, прикоснуться, поговорить, не секс, а вот это...как здесь разделить духовное и физическое?
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 02:14   #77
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 445 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
А удар приходит как видимое следствие этого унижения самого себя. .
Удар как видимое следствие унижения самого себя? Да, мудрено
Чего мудреного-то? Или из принципа не хотите понять?
По-простому --- грязь притягивает грязь. Вот и получает человек с грязным астралом свою порцию грязи извне в виде удара (он именно так эту грязь воспринимает). Или Вы не согласны, что грязь в человеке и есть его унижение самого себя?
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 02:30   #78
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,883
Благодарности: 35
Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Или Вы не согласны, что грязь в человеке и есть его унижение самого себя?
Конечно не согласен. Что-то по принципу "В огороде бузина, а в Киеве дядька"
Грязь - это грязь, а унижение - признак в первую очередь слабости, не важно унижаемого или того кто унижает.
Слабость человеку дана от природы, а грязь - дело наживное.
Очень прошу только не переживайте по этому поводу так - одни синие смайлики - люди очень часто не соглашаются друг с другом.
Все, пошел спать.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 27.06.2009 в 02:33.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 02:37   #79
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,883
Благодарности: 35
Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Вообще, по большому счету рискну предположить что так же как материя неотделима от духа так же сердце неотделимо от сознания, чувства от знаний
Замечательно что все-таки рискнули
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 02:40   #80
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,228
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,336 раз(а) в 1,398 сообщениях
По умолчанию Ответ: Подставить щеку

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
желание быть рядом, прикоснуться, поговорить, не секс, а вот это...как здесь разделить духовное и физическое?
опять же надо имхо исходить из мотива.
Просто желание быть рядом, поговорить, увидеть и т.д. это запрос души или тела?
А желание быть рядом для секса? Это духовный запрос или желание тела?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:07.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги