Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2016, 10:38   #61
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 3,931
Благодарности: 494
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 801 сообщениях
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
какое-то противоречивое у вас утверждение: йога и религия - суть одно, но логически не верно.
Это у Вас они — суть одно. Религия — жалкая эрзацйога. Там где религиозная практика переходит в йогическую, имеем удивительные, для масс, результаты. И оные массы приписывают достижения практике религиозной.
Полагаю, это можно увидеть только духовным зрением, отнюдь не логикой конкретного ума. Ведь "дух летает,где хочет".

Последний раз редактировалось элис, 30.10.2016 в 10:39.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2016, 10:49   #62
Odulf
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,457
Благодарности: 127
Поблагодарили 272 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Из писем Е.И.Р. о духовном опыте-эксперименте Рамакришны:
Цитата:
Великий индийский подвижник Рамакришна, живший в конце прошлого столетия, в своем сердечном устремлении к вмещению высшего проявления Божественного Начала изучил и все существующие религии, и он свидетельствует, что при исполнении им обрядов каждой религии он сливался духом с Основателем ее и убедился, что все религии ведут к Единому в Его Многообразии. Потому он также впадал в экстаз перед изображением Будды или Христа, как и при созерцании Богини Кали или Матери Мира.

...прежде чем судить и предавать анафеме все прочие религии и Учения, последовать честному примеру Рамакришны и Вивекананды и постараться изучить истинные основы каждого учения и религии, проникнуться их духом, посещая их богослужения, и тогда уже высказывать свое мнение....
Odulf вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2016, 10:59   #63
Odulf
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,457
Благодарности: 127
Поблагодарили 272 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Знать-это этим быть.(с) Нам далеко до этого.
да, в этой теме мы не можем иметь своего личного мнения, - нужно быть Архатом для этого;
поэтому, любое тут собственное утверждение нужно подкреплять цитатами из авторитетных Источников, иначе все наши суждения это - бла-бла-самомнение.
Odulf вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2016, 11:11   #64
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 3,931
Благодарности: 494
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 801 сообщениях
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Знать-это этим быть.(с) Нам далеко до этого.
да, в этой теме мы не можем иметь своего личного мнения, - нужно быть Архатом для этого;
поэтому, любое тут собственное утверждение нужно подкреплять цитатами из авторитетных Источников, иначе все наши суждения это - бла-бла-самомнение.
Да ведь и цитаты можно надергать, одними и теми же можно и опровергнуть и подтвердить. . Важно другое, мотивация. Часто мотивацией служит лишь самоутверждение. А рассудок всегда оправдает,это его природа. Потому и нужно различать, где сосредоточен фокус мысли. Это как в и обычном зрении. , если есть проблемы, то не увидишь правильно. Если по космогонии, то сосредоточение Мысли- Братство. По этой "линии" и озарения.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2016, 11:21   #65
Odulf
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,457
Благодарности: 127
Поблагодарили 272 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
одними и теми же можно и опровергнуть и подтвердить
пока ни одной цитаты из наших Источников в доказательство опровержения идентичности религии и йоги не приводилось, пока только своё голословное.
Odulf вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2016, 11:24   #66
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 3,154
Благодарности: 2,003
Поблагодарили 222 раз(а) в 167 сообщениях
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
оттого Рерихи и их сотрудники пропагандировали Православие, строили часовни, читали лекции...
А разве я сказал, что милосердие уже отменили? Речь, ведь, не о каких-то там верующих, а о тех, кому возвещена Агни Йога.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2016, 11:25   #67
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,034
Благодарности: 9
Поблагодарили 207 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Правильное действие всегда ритмично, а ритм это величайшая сила Космоса. И поскольку всё связано взаимным влиянием то правильное действие может в перспективе зажечь и правильную, т.е. соответствующую этому действию мотивацию. Именно в этом(помимо прочего) назначение религиозных ритмичных ритуалов, служб и т.п.
Мотивация не может быть ритмичной, ибо она либо есть, либо её нет. Но действие соответствующее всегда ритмично.
Разница между религиозным и йогическим такая же как между обязательством и правом.
Приверженец йоги более независим и свободен ибо считает что это его право заниматься йогой – хочу практикую, хочу отдохну.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2016, 11:27   #68
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 3,931
Благодарности: 494
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 801 сообщениях
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
оттого Рерихи и их сотрудники пропагандировали Православие, строили часовни, читали лекции...
А разве я сказал, что милосердие уже отменили? Речь, ведь, не о каких-то там верующих, а о тех, кому возвещена Агни Йога.
Но верующих. Может Йог быть неверующим? Может, в этом все и дело.

Последний раз редактировалось элис, 30.10.2016 в 11:31.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2016, 11:31   #69
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 3,154
Благодарности: 2,003
Поблагодарили 222 раз(а) в 167 сообщениях
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Но верующих. Может Йог быть неверующим?
А с точки зрения обычного верующего Йог — неверующий. Веру Йога обычному верующему не вместить.

Последний раз редактировалось Nyrh, 30.10.2016 в 11:33.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2016, 11:36   #70
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 3,931
Благодарности: 494
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 801 сообщениях
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Но верующих. Может Йог быть неверующим?
А сточки зрения обычного верующего Йог — неверующий. Веру Йога обычному верующему не вместить.
Ох, не соглашусь. Можешь ли практиковать то, чему не веришь? Чистота сердца обычного верующего может намного превышать чистоту сердца йога, а,значит, и вместить...А бескорыстие...,здесь еще та мотивация может быть!
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2016, 11:39   #71
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 3,154
Благодарности: 2,003
Поблагодарили 222 раз(а) в 167 сообщениях
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Ох, не соглашусь. Можешь ли практиковать то, чему не веришь? Чистота сердца обычного верующего может намного превышать чистоту сердца йога, а,значит, и вместить...А бескорыстие...,здесь еще та мотивация может быть!
Мы про Йога говорим? Я, вот, засомневался, что-то...
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2016, 11:49   #72
Odulf
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,457
Благодарности: 127
Поблагодарили 272 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Правильное действие всегда ритмично, а ритм это величайшая сила Космоса.

Приверженец йоги более независим и свободен ибо считает что это его право заниматься йогой – хочу практикую, хочу отдохну.
? - йога и ритм не совмещаются?
Цитата:
Истинно, труженик Карма-Йог без всякого насильственного напряжения знает радость ритма. Карма-Йог трудится не потому, что его кто-то заставляет, но он не может жить без труда. Эта Йога очень связана с ритмом.

Урусвати знает о добром ритме или о так называемой естественной Йоге. Среди заветов Золотого Пути Будды, среди Этики Платона, среди Основ Ока Гора в Египте можно найти наставления о Йоге, связанной с земною жизнью.
Odulf вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2016, 11:56   #73
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 3,931
Благодарности: 494
Поблагодарили 1,111 раз(а) в 801 сообщениях
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Ох, не соглашусь. Можешь ли практиковать то, чему не веришь? Чистота сердца обычного верующего может намного превышать чистоту сердца йога, а,значит, и вместить...А бескорыстие...,здесь еще та мотивация может быть!
Мы про Йога говорим? Я, вот, засомневался, что-то...
Ну Вы ведь сами заговорили о качествах "исполнителей"

Я полагаю,Религия, как таковая была дана из Высокого Источника, тоже не для того, чтобы "верить в дяденьку". А Вы начали исходить из частного варианта. Нет?
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2016, 12:13   #74
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 3,154
Благодарности: 2,003
Поблагодарили 222 раз(а) в 167 сообщениях
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Ну Вы ведь сами заговорили о качествах "исполнителей"
Не-не-не, пересекающиеся множества — ваша версия. Я исхожу из символа Знамени Мира, где сферы не пересекаются.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Я полагаю,Религия, как таковая была дана из Высокого Источника, тоже не для того, чтобы "верить в дяденьку". А Вы начали исходить из частного варианта. Нет?
Я помню, что использовался термин Религия Мудрости. Это прямо соотносится с обсуждаемой "верой Йога". Уберите Мудрость и Вы получите все известные безобразия.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2016, 12:14   #75
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,034
Благодарности: 9
Поблагодарили 207 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Правильное действие всегда ритмично, а ритм это величайшая сила Космоса.

Приверженец йоги более независим и свободен ибо считает что это его право заниматься йогой – хочу практикую, хочу отдохну.
? - йога и ритм не совмещаются?
Цитата:
Истинно, труженик Карма-Йог без всякого насильственного напряжения знает радость ритма. Карма-Йог трудится не потому, что его кто-то заставляет, но он не может жить без труда. Эта Йога очень связана с ритмом.

Урусвати знает о добром ритме или о так называемой естественной Йоге. Среди заветов Золотого Пути Будды, среди Этики Платона, среди Основ Ока Гора в Египте можно найти наставления о Йоге, связанной с земною жизнью.
конечно же совмещаются.
правильный йог правильно мотивирован,а значит рождает правильный ритм, а значит он видит все движения обусловленные правильным ритмом и это прежде всего можно увидеть в ритмичности религиозных служений и это есть точка соприкосновения йога и служителя религии.
как ещё сказать понятнее?
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2016, 12:18   #76
Odulf
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,457
Благодарности: 127
Поблагодарили 272 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Православие в своём древнем исконном смысле славило Правь.
Три ведических мира - Правь, Навь и Явь - означают миры: Высший, Астральный и Физический.
Основа Православия - Ведизм. Ведизм - основа всех учений, йог и религий.
Правь - мир Высший.
Цитата:
Все природные проявления должны протекать в гармонии, и человек должен прислушиваться к условиям мира, так он поймет, что есть естественная Йога, истинная связь с Высшим.

Именно энергия, сознательно устремленная, может служить, как истинная Йога, связью с Высшим Миром.

Урусвати также знает, что современная Йога – связь с Высшим должна осуществляться среди обыденной жизни. Не уход от жизни, но претворение ее заповедано.
Сергий Радонежский синтезировал ведическое славянское православие и пришедшее на Русь византийское христианство. Синтезировал тонко и правильно. Его братия была разношерстной по нациям, верованиям и социальным статусам. Христианское православие - это учение Сергия Радонежского, которым Он в первую очередь объединил свою монашескую паству.
Но Ведизм из Православия впоследствии из-за Никоновской реформы (и после Петровских преобразований) был, к сожалению, вытеснен.
Odulf вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2016, 12:38   #77
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 13,567
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 98
Поблагодарили 3,275 раз(а) в 2,043 сообщениях
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Религия — жалкая эрзацйога.
оттого Рерихи и их сотрудники пропагандировали Православие, строили часовни, читали лекции...
До тех пор, пока не стали йогами. Религия это всего лишь предисловие к йоге, подготовительный этап. Йога это личный опыт индивидуального развития. Свой огненный путь ЕИР проходила не в православном монастыре и не под присмотром батюшки. Лучшие из религий переходят наследующую ступень индивидуальной работы.
__________________
– Полной ясности не будет никогда. Не жди ее, привыкай действовать в условиях частичной неопределенности.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2016, 12:54   #78
LuckyStrike
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,034
Благодарности: 9
Поблагодарили 207 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Религия — жалкая эрзацйога.
оттого Рерихи и их сотрудники пропагандировали Православие, строили часовни, читали лекции...
До тех пор, пока не стали йогами. Религия это всего лишь предисловие к йоге, подготовительный этап. Йога это личный опыт индивидуального развития. Свой огненный путь ЕИР проходила не в православном монастыре и не под присмотром батюшки. Лучшие из религий переходят наследующую ступень индивидуальной работы.
это всё верно.
но индивидуальная работа предполагает работу на треке исправления, т.е. улучшения сознания общей массы сознаний людей.
здесь возможны разные направления, но ни одно из них не может исключать другое.
если вы художник и творческая личность с богатым воображением, то это вовсе не значит что ваш трек самаый крутой, нет он лишь самый целесообразный для вас.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2016, 12:54   #79
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Москва-Нижний Новгород
Сообщения: 6,513
Благодарности: 704
Поблагодарили 908 раз(а) в 710 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Михаил, здравствуйте!
Начну с конца. "Экклесиа" - просто "собрание"! Это тоже самое, что и синагога. (от греч. συναγωγή, "собрание" ; ивр. בֵּית כְּנֶסֶת, бейт кнесет - "дом собрания".) Ап. Павел адресовал свои послания именно "экклесиям", "церквей" ещё не было! Тем не менее, к "религии" (как к термину и по смыслу...) это имеет опосредованное отношение!
Через посредство "лига", происходящее от того же корня "лигаре", надо полагать. Объединение - собрание. Религия, полагаю, буквально "что объединяет". И до сего момента рассуждения выглядят верно. Но в любой церкви можно выделить две общности людей. Одна объединена т.с. духом этой церкви, и это общность единодушия. Другая - общим предметом почитания и поклонения, и это общность верования. Поэтому и в религии различают сакральную и обрядовую составляющие. Религия как "связь с Богом" это, скорее, из области верований. Бога, как засвидельствовано, не видел никто и никогда, и Слово Его говорит к человеку через духов Семи Церквей. И в этом случае религия как "связь с Высшим" имеет корневое (базовое) отличие от первой формулировки. И просто лингвистика без глубокого проникновения в предмет здесь ничего не объясняет, я полагаю.

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Греки, как и многие другие древние народы, не имели одного специального понятия, условно синонимичного современному западному термину "религия". В подобающей ситуации речевой практики они пользовались словом θρηζκεία (threskeia), которое выражает представление о правилах соблюдения культовых предписаний; под θρηζκεία понималась преимущественно внешняя часть "религиозной жизни", обусловленная культовой нормой и коллективным установлением. Ритуальные действия выражались понятием "теургия" (тайные обряды, таинства); та часть религиозной практики, что связана с эзотерическими знаниями и соответствующими обрядами, - "магия"; тайные обряды , на которые допускались лишь избранные, - "мистерия". Совокупность этих и ряда других близких по смыслу слов фиксировала своеобразие греческого понимания и выражения того, что мы сейчас стремимся охватить общим понятием "религия".
Архаичные народы, наиболее вероятно, были более свободны, чем мы, чьи мысли старательно и тщательно пытаются двигать в одном направлении две тысячи (а может быть, и более) лет. Понятно, что древние смотрели на мир по-другому и некоторых слов у них не было, потому что в их сознаниях не было чего-то такого, что эти слова обозначают. Но у нас они есть, и с этим необходимо считаться. Истоки религий и человеческой религиозности несомненно происходят от философского мироощущения. И я нахожу, что это самое максимальное приближение к греческому "этос". Далее на базе общего мироощущения может происходить формирование мировоззрения и может происходить отказ от продолжения в мировоззрении. Так и появляются практика религиозного благочестия (подвижничество) и практика культового служения (верование). Справедливости ради надо признать, что наше понятие "религия" не желает видеть явление религиозности во всех его тончайших составляющих, и в одном определении мы пытаемся соединить то, что в действительности стремится разъединиться как масло и вода.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2016, 13:38   #80
Odulf
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,457
Благодарности: 127
Поблагодарили 272 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Ответ: Религия и йога

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Свой огненный путь ЕИР проходила не в православном монастыре и не под присмотром батюшки.
вы опять низводите изначально-чистое в после-искаженное, я ведь призывал отстраниться от понимания религии как поповства, привёл много цитат для этого.
Odulf вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
РЕЛИГИЯ Елена Шульпина Наука, Медицина, Здоровье 109 11.08.2017 14:19
СПБ:Лекция «Йога, религия, миссионерство» Владимир Чернявский МИСР 0 02.11.2013 09:50
Агни Йога и религия Кайвасату Рериховское движение 342 20.01.2011 14:59
Религия в интернете Dar Книги, статьи, публикации 0 06.08.2006 09:41
Агни Йога это не религия! Wetlan На всех Путях ко Мне встречу тебя 16 25.07.2006 15:12

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:14.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги