Агни Йога, 53. Яд сомнения

[Владимир Чернявский]

Агни Йога, 53 Так же нужно возвращаться к змеиному яду сомнения. Два вида сомнения — одно, свивающее логово во тьме, неподвижное и колючее, другое, всегда ползающее, скользящее и вертящееся. Обычно первое принадлежит молодости, второе — старости. Основа не столько боязнь, сколько лживость натуры. Вспоминая свою бывшую лживость, люди приписывают происходящему свои свойства. Хотя человек не любит наблюдать себя, но судит всегда от себя. Пробуйте пытаться уловить кончик сомнения. Не связывайте свой шаг этими пятнистыми путами. Истинно, легче носить змею на груди, нежели обвиться удавом сомнения.

[яБорис]

Сообщение от элис

Равна Праву. Свет бывает разного качества. У Учителя имеется свой Учитель.

На мой взгляд, именно поэтому, " Не сотвори себе кумира"...если учитель этот... Человек (пусть и с большой буквы).

[Восток]

Сообщение от яБорис

А есть ли оно то самое единственное...незыблемое и твердое Мнение?

Конечно есть.

Сообщение от яБорис

Не есть ли это положение ОСТАНОВКА в поиске.

Появление в интеллектуальном арсенале школьника аксиом высшей математики - останавливает его обучение?

Сообщение от яБорис

Дело в том, что ваше исследование есть уже результат неуверенности в том, что

Врятли тут подойдёт термин неуверенность. Скорее чёткое понимание узости, несовершенства, ... наконец неудовлетворённость всем комплексом того что есть "моё личное мнение".

[Djay]

Сообщение от крайний

Секрет я вижу в "другом". В постоянном выносе центра принятия решений во вне и над (как можно дальше от изгибов своего хвоста)

Если я Вас правильно поняла - это то, что в теософии говорится о кама-манасе: "ум - убийца реальности", с рекомендацией "убить убийцу".

[яБорис]

Сомнение (в хорошем смысле слова), возможно, лишь тогда, когда задеты твои жизненные ценности...иначе, во всех остальных случаях, мы скользим взглядом и проходим мимо индифферентно.

[яБорис]

Сообщение от Djay

Если я Вас правильно поняла - это то, что в теософии говорится о кама-манасе: "ум - убийца реальности", с рекомендацией "убить убийцу".

Возможно, только ребёнок и способен крикнуть:" А король-то голый!"

[Djay]

Сообщение от яБорис

Возможно, только ребёнок и способен крикнуть:" А король-то голый!"

Наверное поэтому давалась заповедь "будьте как дети".

[крайний]

Сообщение от Djay

Если я Вас правильно поняла - это то, что в теософии говорится о кама-манасе: "ум - убийца реальности", с рекомендацией "убить убийцу".

Кама-манас, насколько я понимаю , это восприятие, взгляд искаженный желанием, пристрастием, т.е фактически подтасовка, ложь. Говорить о пользе такого инструмента познания вообще не приходится.

Я говорил о двух нормальных, беспристрастных взглядах на один и тот же предмет. В этих взглядах наблюдаются различия, но тем не менее оба взляда верны со своей точки зрения.

Если использовать только один глаз, мы потерям массу ценной информации, которая получается только при сопоставлении двух различных взглядов. Попробуйте. Если закрыть один глаз, вы стразу попадете в плоский мир 2д и не сможете определить ни расстояние до предмета ни его объем.

[элис]

Сообщение от крайний

Я говорил о двух нормальных, беспристрастных взглядах на один и тот же предмет. В этих взглядах наблюдаются различия, но тем не менее оба взляда верны со своей точки зрения.
.

Я бы еще добавила: когда такое вИдение отцентрировано , с позиций АЙ, инструментом Сердца, утверждая что называется синтезом.

[paritratar]

Сообщение от яБорис

Именно...отсюда неумолимо следует вывод, что все остальные...все те, кто ещё в пути...и не достиг другого берега имеют и желания, и сомнения, и привязанности...и лишены покоя.

Они, конечно, это имеют. Но это не идеал дхаммапады, к которому они должны стремиться, что и постулируется в вышеприведенном источнике.

[яБорис]

Сообщение от paritratar

Они, конечно, это имеют. Но это не идеал дхаммапады, к которому они должны стремиться, что и постулируется в вышеприведенном источнике.

Конечно...однако, постулаты обращены не к идеалу...а именно к нам...(имхо)

[яБорис]

Сообщение от крайний

Кама-манас, насколько я понимаю , это восприятие, взгляд искаженный желанием, пристрастием, т.е фактически подтасовка, ложь. Говорить о пользе такого инструмента познания вообще не приходится...
.

Следует ли из этого положения, что человек со взглядом искаженным желанием, пристрастием...лишен возможности познавать Истину?

[mika_il]

Сообщение от яБорис

Следует ли из этого положения, что человек со взглядом искаженным желанием, пристрастием...лишен возможности познавать Истину?

Из этого положения следует, что камический импульс (желание) следует в направлении обратном предмету поисков (Истине). Да, такой человек лишён возможности, поскольку сам добровольно отказывается от неё.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Конечно есть.

Появление в интеллектуальном арсенале школьника аксиом высшей математики - останавливает его обучение?.

А что есть основание предполагать, что аксиомы высшей математики это и есть то незыблемое и твердое Мнение? Ведь спустя некоторое время...уже не школьнику...а повзрослевшему молодому человеку...придётся пересмотреть своё убеждение...что это и есть незыблимое...

Сообщение от Восток

Врятли тут подойдёт термин неуверенность. Скорее чёткое понимание узости, несовершенства, ... наконец неудовлетворённость всем комплексом того что есть "моё личное мнение".

В таком случае может зря мы обсуждаем то, что называем сомнением?
A я, грешным делом, полагал, что каждому из нас известно...что это такое...СОМНЕНИЕ.

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Из этого положения следует, что камический импульс (желание) следует в направлении обратном предмету поисков (Истине). Да, такой человек лишён возможности, поскольку сам добровольно отказывается от неё.

На мой взгляд, странно...
Безотносительно импульса...
отсутсвие желаний и пристрастий это ИТОГ.
Но к итогу нужно прийти...и в процессе этого движения...желания и пристрастия...наши спутники. Не так ли?

[mika_il]

Сообщение от яБорис

В таком случае может зря мы обсуждаем то, что называем сомнением?
A я, грешным делом, полагал, что каждому из нас известно...что это такое...СОМНЕНИЕ.

А в ком Вы засомневались сейчас? В себе или в собеседнике?

[mika_il]

Сообщение от яБорис

На мой взгляд, странно...
Безотносительно импульса...
отсутсвие желаний и пристрастий это ИТОГ.
Но к итогу нужно прийти...и в процессе этого движения...желания и пристрастия...наши спутники. Не так ли?

Так. И не так. Отсутствие желаний и пристрастий это только ПОЛитога. Обмануть карму, обессиленно выскользнув в нирвану не удастся. Импульс должен быть перенаправлен. Только тогда будет получена возможность возвращения туда, откуда всё начиналось. Но круг сансары также еще и бесконечен и безначален. Смотрите - я дарую Вам нирвану... И лишь сомнение может помочь Вам упустить возможность.

[яБорис]

Сообщение от mika_il

А в ком Вы засомневались сейчас? В себе или в собеседнике?

Разве знание того обстоятельства, что все мы разные...и думаем, в силу своей индивидуальности, особо...есть сомнение?

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Так. И не так. Отсутствие желаний и пристрастий это только ПОЛитога. Обмануть карму, обессиленно выскользнув в нирвану не удастся. Импульс должен быть перенаправлен. Только тогда будет получена возможность возвращения туда, откуда всё начиналось. Но круг сансары также еще и бесконечен и безначален. Смотрите - я дарую Вам нирвану... И лишь сомнение может помочь Вам упустить возможность.

Значит ли упустить...потерять окончательно?

[Восток]

Сообщение от яБорис

A я, грешным делом, полагал, что каждому из нас известно...что это такое..

Хотите сказать что среди нас ещё есть те, которые уверены в своём(личном и личностном) опыте и мнениях на все 100 - без тени сомнений?))))))))))))))))))))))))

[крайний]

Сообщение от яБорис

Следует ли из этого положения, что человек со взглядом искаженным желанием, пристрастием...лишен возможности познавать Истину?

Желание желанию рознь. Пристрастие ученого к познанию, и пристрастие пропагандиста в обращении с фактами, дают различный познавательный результат