Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.04.2006, 09:58   #201
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More
В Учении очень часто упоминаеться такое понятие как ПСИХИЗМ, что это за состояние и в чем конкретно оно выражаеться, кто нибудь сможет ответить ?
Серьезная поломка в моторе, когда топливо не подается в камеры сгорания полностью, а частично изливается через дырки в бензошланге. Приводит к пожару и огненной смерти.
Основывается на неверном применении психической энергии, откуда и название.
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2006, 10:48   #202
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Хорошо сказано. Но, это, заметьте, если человек искренние стремится следовать наставлениям Учения. Если же он подходит к текстам Учения как к "информации", используя ее для раздувания собственноой самости, то психику действительно можно разрушить.
Как говорится: "дураков и в церкви бьют".
Если человек, в целях изучения электрического тока, раскручивает розетку и хватается за контакты... - то он тоже получает свою науку, но сразу и в полном объеме, а уж как усвоит - дело чисто индивидуальное.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2006, 11:32   #203
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More
В Учении очень часто упоминаеться такое понятие как ПСИХИЗМ, что это за состояние и в чем конкретно оно выражаеться, кто нибудь сможет ответить?
Очень много о вреде психизма и медиумизма сказано в письмах Е.И.Рерих. Психизм по Агни-Йоге есть опасное окно в Тонкий Мир и абсолютно отрицается как метод для сторонников Иерархии. Агни-Йога учит гармоничному развитию тонких структур человека, а психизм вызывается обычно развитием одного-двух центров при неразвитости других.
Вот некоторые выдержки о психизме:
Цитата:
Мир Огненный ч. 2
14. В то время, когда один полагает душу за Мир, другой сидит на воде. Когда один посылает сердце свое во спасение ближних, другой утопает в явлениях Тонкого Мира. Подвижники Великого Служения не имеют психизма, ибо они всегда устремлены духом к Иерархии, и сердце их звучит на боль Мира. Психизм есть окно в Тонкий Мир, но учитель скажет школьнику: "Не оборачивайся часто к окну, но смотри в книгу жизни".
Часто психизм оказывается расслабляющим явлением, ибо Великое Служение в чувствознании. Потому Мы остерегаем от психизма, от устремления взора назад без определенной задачи и будущего. Слабые духовно психисты являются нередко лакомым блюдом для сатанистов.
Именно среди Великого Служения велико ощущение ответственности, но следует привыкать к этой чаше, ибо не может быть кратчайшего пути без испития ее. Устремленное к Иерархии сердце чует, как нужна и спасительна чаша возношения! Кому она только предмет насмешки и осуждения, но кому-то она драгоценная сокровищница. У Нас большое желание, чтобы истинное чувствознание развивалось.
Цитата:
Мир Огненный ч. 3
309. Уже много сказано о психизме, но все-таки недостаточно понят этот бич человечества. Психизм притупляет каждое устремление, и высшее достижение остается недоступным. Сфера деятельности такого человека, поглощенного психизмом, образует вокруг себя заколдованный круг, в котором находит себе место все, задерживающее рост духа, энергии. Психизм заключает в себе явление самых низких энергий, и огни центров потухают от этих наслоений. С психизмом неизбежно расстройство нервной системы. Кроме того, отрыв от жизненных действий закрывает путь к самоусовершенствованию. Творчество притупляется, и утверждается пассивное состояние, делающее человека орудием наплыва разных сил. В силу ослабления воли контроль ослабевает, и этим усиливается притяжение разных низших сущностей. Желающий приблизиться к Миру Огненному должен бороться с этими силами зла.
Цитата:
Братство ч. 1
104. Хотя много сказано о вреде низшего психизма, но невежды не могут отличить это состояние от естественного роста всеначальной энергии. Если будем слышать о смешении низшего психизма с психической энергией, то будем знать, что разубеждать в таком невежестве будет бесполезно. Нужно чуять, где находится Источник, насыщающий запас энергии наш. Нужно уважать это сокровище.
Цитата:
Ученик Сокровенного Знания должен провести резкую границу между духовными, умственными достижениями и так называемым психизмом, или низшими проявлениями. К сожалению, понятия эти часто смешиваются; неясность эта, вероятно, происходит вследствие непонимания термина психизма. Несомненно, Вы знаете, что слово "psyche" греческого происхождения и первоначально оно означало только Жизненное Дыхание, или животную душу (именно, как нечто принадлежащее и миру животному). В следующем своем превращении оно стало означать уже душу рациональную (душу человека) и в третьем, конечном, - высшую, духовную, синтетическую сущность (венец человека).
Так вот под психизмом и на Востоке и на Западе подразумеваются именно проявления низших степеней этой энергии, так ярко выявляющиеся в медиумах или же в психиках, как называют их на Западе, когда степень этих манифестаций немного выше обычного медиумизма. Но как в том, так и в другом случае высокая психическая энергия отсутствует, ибо она может проявляться лишь в том случае, когда высшие центры открыты и огненно трансмутировались. Много недоразумений происходит от неправильных определений и своеобразного понимания и применения их. Область психическая очень обширна и вмещает бесконечное разнообразие проявлений - от самых высоких до самых низших, и все, что не несет на себе печать духовности, все, что не имеет отношения в высшему плану, плану Высшего Манаса и Буддхи, называется психизмом. Все достижения посредством механических упражнений относятся к области психизма, ибо они никогда не могут дать открытия высших центров, не говоря уже об огненной трансмутации их. Все попытки приводили к сумасшествию. Проникновение же в низшие слои Тонкого Мира есть явление, доступное как медиумам, так и животным. Ведь животные гораздо больше нашего чуют, видят и слышат. Именно, как говорит Люк Берк: "Ясновидение есть всеобщая способность: собаки, и идиоты, и человек одинаково располагают ею". Можно даже отметить любопытный факт, что большинство медиумов и психиков (за редчайшими исключениями) никогда не отличались высокими умственными способностями. Именно особенность организма в случае медиумов и нарушенное равновесие в случае психиков задерживают правильное развитие высших центров, иногда даже совершенно парализуя их.
Вот почему мы не преклоняемся перед медиумами, но скорее сожалеем их. Ибо по своему строению медиум от рождения открыт для всех внешних влияний. Воля его в полном подчинении одержателей, которыми кишат низшие слои Астрального Мира, и, конечно, весь ужас в том, что он не сознает этого своего подчинения. Именно, труднее всего медиуму укрепить свою волю и тем противостать одержателям и шептунам. У многих медиумические способности в зачаточном состоянии, и даже обладающий такой особенностью организма часто не подозревает о ней, и благо ему, если не будет дан толчок к их развитию. Вот почему так опасны советы, как развить в себе те или иные сиддхи, которые при отсутствии накопленного духовного синтеза ничего дать не могут и, в конце концов, почти всегда приводят к расстройству нервной системы, одержанию и смерти, если не физической, то духовной всегда. Так, все книги, широко выдающие способы механических достижений тех или иных психических явлений, нужно рассматривать как очень вредные, и, во всяком случае, следовало бы тут же изложить все те опасности, которые подстерегают профанов при касании к этой науке, требующей самого бережного, тонкого и точно научного к себе отношения. Именно, как сказано в Учении:
"Без Учителя нельзя развивать психическую энергию, ибо процесс этот сопряжен с большими опасностями".
Ведь не пустите Вы детей одних без сведущего сопровожатого в физической кабинет? Конечно, следует приветствовать каждый научный подход, каждое смелое исследование. Ведь производятся же самые опасные опыты с неисследованными энергиями, но для этого принимаются все предосторожности, создаются специальные условия, и не только толпы при этом не призываются и не оповещаются, но даже несведущие люди не допускаются в такую лабораторию. Почему же здесь, в эту лабораторию, где все тоньше, сложнее и, следовательно, гораздо опаснее, призываются к принятию участия в исследованиях все профаны, все духовно неумытые и потому незащищенные? Все подобные книги, без пояснения губительных последствий при неправильном применении, выдаются не с благословения Великого Учителя. Конечно, правильное дыхание, умение глубоко и ритмично дышать есть великое целительное средство для восстановления наших сил, как духовных, так и физических. Но ведь та пранаяма, которую советуют все эти книги, состоит не только в указании на правильность дыхания, но попутно они указывают и удерживание дыхания, и концентрацию на центрах, и вращение их, и всю прочую гимнастику. Но добросовестный и сведущий врач пропишет каждому дозу лекарства, соответствующую именно его болезни и организму. Мышьяк очень полезен в малых дозах, но при усиленных приемах он может вызвать отравление. Широковещательные выпуски таких руководств в массы я считаю равносильным, нет хуже, открытой продаже ядов на базарах, ибо яд разрушает лишь органическое тело, насилие же над тонкими центрами приводит к смерти душевной (Письма Рерих из архива Асеева. Т.П.Сундри 12.XII.34 Гималаи)

Цитата:
Вы спрашиваете, как работать над своей психикой? Ответ один именно применяя Учение в жизни, и все придет в надлежащее время. И прежде всего нужно полное очищение сознания и изгнание всякого признака раздражительности. Ибо раздражение страшно опасно при процессе психического развития. Кроме того, высокие достижения совершенно недоступны организму, зараженному империалом. В Учении ясно сказано, что приобретать психотехнику без Учителя невозможно. Ибо эта техника сопряжена с опасными процессами. Потому мы можем лишь терпеливо подготовлять для этого наш организм, применяя все Указания в жизни. Учитель знает, когда можно начать развивать эту сокровенную мощь. Поверьте, Он не упустит ни минуты, если увидит, что Ученик готов к принятию первой или же последующих ступеней, соответствующих духовному развитию. Существуют много степеней психизма, и Владыки очень опечалены умножившимися проявлениями низкого психизма, ибо при незнании, при нечестности, при неразвитом сознании они часто ведут к медиумизму и одержанию. Потому Владыка так против всяких насильственных упражнений и методов, ведущих к ускорению овладения некоторыми низшими формами психизма. Самый верный, самый естественный путь развитие сердца и очищение сознания. Трудно даже представить себе, насколько эта зараза низшего психизма овладела человечеством. И до чего стали извращаться все великие Понятия, все Великие Облики Великих Учителей. Есть люди, которые имеют видения Учителей в одеяниях, усыпанных рубинами, или даже занятых охраною погребов с бочками золота и алмазов!!! Как удивились бы они, познав действительность! Ничто так не далеко от жизни Высоких Учителей, как понятие благополучия и роскоши. Жизнь их есть красота, но роскошь есть антипод красоты. Следует всегда помнить, что низшим степеням психизма доступны лишь низшие сферы Тонкого Мира, и там немало пышных Олимпов и охотников разыгрывать Великих Учителей Света. Не забудем также, что существует Черная Ложа, которая очень могущественна и во всем подражает Белому Братству и не стесняется никакими законами и средствами, чтобы завлечь в свой лагерь именно тех, кто находится на первых ступенях Учения, но шатки в своих убеждениях. Каждая шаткость в мыслях, каждое сомнение может увлечь нас в противоположный лагерь. Все это я пишу, чтобы предупредить о великой опасности насильственных упражнений. Ценны только те достижения, которые приходят естественно, ибо тогда они будут проявлением внутреннего развития, то есть духовного. При таком развитии с течением времени становятся возможными все исчерпывающие явления. Причем не забудем, что развитие сил, которое достигается путем разных упражнений, непрочно, тогда как все, достигнутое внутренним духовным развитием, утеряно быть не может. Ведь все эти скрытые силы развиваются в человеке постепенно и обычно сами собою по мере овладения человеком низшими проявлениями своей природы в целом ряде прежних жизней. Потому у некоторых приблизившихся к Учению сравнительно скоро начинают появляться знаки этого развития, указанные в Учении, например, звезды или искры разной величины, цвета и яркости, причем они имеют определенные значения, как предостерегающие, так и указующие и успокаивающие; также световые образования и вспышки света в себе или около себя, видения цветов, целых пейзажей и т.д., и, наконец, услышание Голоса Учителя, но, конечно, можно слышать и голоса друзей, и, что нежелательно, голоса из астрала. Нужно очень чутко распознавать эти явления. Мысленное сосредоточение на третьем глазе, конечно, в Вашем случае вполне возможно, но при одном условии не утомляться. Всякое утомление и излишнее напряжение центра грозит опасностью воспламенения, то есть пожара, что очень мучительно. Сама я испытала эти воспламенения и однажды была на краю смерти.( Е.И.Рерих В.А.Дукшта-Дукшинской 26 апреля 1934 г)
Цитата:
Великие Учителя зорко следят за состоянием организма ученика и никогда не будут открывать один центр за счет другого. Правильное развитие или эволюция лишь в гармонии или равновесии. Приоткрытие одного или двух центров приводит лишь к низшему психизму или медиумизму.( Е.И.Рерих А.И.Клизовскому 4 февраля 1936 г)
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2006, 12:06   #204
More
 
Рег-ция: 30.09.2005
Сообщения: 496
Благодарности: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Хорошо сказано. Но, это, заметьте, если человек искренние стремится следовать наставлениям Учения. Если же он подходит к текстам Учения как к "информации", используя ее для раздувания собственноой самости, то психику действительно можно разрушить.
Замечено такое явление что люди подходя к Учению затем рассыпаються в высокопарных высказываниях (например на соответствующих форумах) подражая языку и стилю изложения Учения. Что это за явление ? Относится ли это к раздуванию собственной самости ?
More вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2006, 13:15   #205
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Хорошо сказано. Но, это, заметьте, если человек искренние стремится следовать наставлениям Учения. Если же он подходит к текстам Учения как к "информации", используя ее для раздувания собственноой самости, то психику действительно можно разрушить.
Замечено такое явление что люди подходя к Учению затем рассыпаються в высокопарных высказываниях (например на соответствующих форумах) подражая языку и стилю изложения Учения. Что это за явление ? Относится ли это к раздуванию собственной самости ?
Хотя, каждый случай индивидуален, но часто это и происходит. Неофиты используют тексты Учения для разного рода корыстых целей. Как-то - привлечение к себе внимания, создания образа "знающего человека", с целью влияния на других и т.д.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2006, 13:22   #206
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More
Замечено такое явление что люди подходя к Учению затем рассыпаються в высокопарных высказываниях (например на соответствующих форумах) подражая языку и стилю изложения Учения. Что это за явление ? Относится ли это к раздуванию собственной самости ?
Неоднозначно. Можно выражаться фразами из Учения, потому что как раз недавно читал и еще свежа память о прочитанном, а своим языком еще не скажешь так хорошо.
А можно нахвататься "умных" выражений, чтобы поразить своими "познаниями" собеседников.
Самость раздувать (или наоборот) можно совершенно по разному. потому и сказано, что следует "судить по делам".
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2006, 14:14   #207
Алекс1
 
Рег-ция: 10.07.2004
Сообщения: 1,176
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

СКПР>>> Потому, что ощущать - это и есть быть способным выделить ощущение из ряда ему подобных.

- Думаю, не совсем так. Ощущать умеют все (даже животные), но умение распознать природу этих ощущений дано далеко не каждому. К примеру, существует огромная разница между чувствами-эмоциями и высшими чувствами, исходящими из высших центров сознания. Многие ошибочно принимают ощущения низшего Я, имеющие физическую природу, c ощущениями Души и Духа.

MORE>>> Замечено такое явление, что люди, подходя к Учению, затем рассыпаются в высокопарных высказываниях (например, на соответствующих форумах) подражая языку и стилю изложения Учения. Что это за явление? Относится ли это к раздуванию собственной самости?

- Тут в общем не скажешь, необходимо рассматривать каждый случай индивидуально. Иногда действительно можно наблюдать весьма прискорбные явления. Но бывают и убедительные примеры, когда человек настолько проникается сутью Учения Жизни, что слышится голос Души; не пустой пересказ параграфов Учения, а их осмысление вследствие пропускания через себя. Главное, необходимо уловить мотив говорящего: есть ли это лишь попытка утверждения собственной значимости путем демонстрации своих обширных познаний текстов Учения, или действительно голос Души, воспринявшей основные принципы и теперь пытающейся поделиться своими накоплениями с окружающими. Надо просто ощутить глубинный мотив человека, тогда и выводы будут правильными.
__________________
"Люди боятся благоразумия, чтобы оно не уличило их" (Мир Огненный)
Алекс1 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2006, 14:28   #208
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More
Замечено такое явление что люди подходя к Учению затем рассыпаються в высокопарных высказываниях (например на соответствующих форумах) подражая языку и стилю изложения Учения. Что это за явление? Относится ли это к раздуванию собственной самости?
Да, такое есть. Я думаю это нормально для человека подражать тому, что считаешь идеалом. Будет идеально если такое подражание будет и в действиях. Если же это только в словах и выражениях, то у нормального человека это через какое-то время пройдет. Ясно, что подражание лишь буквой далеко от Агни-Йоги и вполне может быть связано с самостью. Вместе с тем некоторые термины учения плотно входят в жизнь практикующих эту йогу и о таких уже не скажешь, что они плохого слова.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2006, 15:31   #209
More
 
Рег-ция: 30.09.2005
Сообщения: 496
Благодарности: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Будет идеально если такое подражание будет и в действиях.
Возвращаясь к вопросу о практике Агни Йоги. Возможно ли вывести какую то общую практическую концепцию, как в других видах Йоги ? Например Бхакти - богопочитание и соответствующая ему дисциплина, Карма - деятельность без привязки к результатам действий, Джнана - путь знания, классическая система Йоги предписывает в качестве практики аскетизм принципов Ям и Ниям и т.д.
Какую концепцию и конкретные практические принципы можно сформулировать для Агни Йоги ?
More вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2006, 16:05   #210
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс1
СКПР>>> Потому, что ощущать - это и есть быть способным выделить ощущение из ряда ему подобных.

- Думаю, не совсем так. Ощущать умеют все (даже животные), но умение распознать природу этих ощущений дано далеко не каждому. К примеру, существует огромная разница между чувствами-эмоциями и высшими чувствами, исходящими из высших центров сознания. Многие ошибочно принимают ощущения низшего Я, имеющие физическую природу, c ощущениями Души и Духа.
Я говорил не про распознание природы ощущений, а про способность отличить одно ощущение (напр. холод) от другого (напр. тепло). Готов повторить еще раз, что ощущать -- это иметь возможность отделить именно данное ощущение от подобных.
Есть люди, которые неспсобны различать цвета -- они не могут выделить чувствование одного цвета от чувствования другого, потому что для них данные цвета не существуют.
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2006, 16:08   #211
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Будет идеально если такое подражание будет и в действиях.
Возвращаясь к вопросу о практике Агни Йоги. Возможно ли вывести какую то общую практическую концепцию, как в других видах Йоги ? Например Бхакти - богопочитание и соответствующая ему дисциплина, Карма - деятельность без привязки к результатам действий, Джнана - путь знания, классическая система Йоги предписывает в качестве практики аскетизм принципов Ям и Ниям и т.д.
Какую концепцию и конкретные практические принципы можно сформулировать для Агни Йоги ?
Очищение процесса мышления, воспитание качества мысли, управление силой и способом приложения мысли.
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2006, 16:09   #212
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Действие вторично, потому что оно есть лишь отражание мысли в материи.
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2006, 16:09   #213
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

в более грубой материи
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2006, 21:11   #214
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Будет идеально если такое подражание будет и в действиях.
Возвращаясь к вопросу о практике Агни Йоги. Возможно ли вывести какую то общую практическую концепцию, как в других видах Йоги ? Например Бхакти - богопочитание и соответствующая ему дисциплина, Карма - деятельность без привязки к результатам действий, Джнана - путь знания, классическая система Йоги предписывает в качестве практики аскетизм принципов Ям и Ниям и т.д.
Какую концепцию и конкретные практические принципы можно сформулировать для Агни Йоги ?
Извините за обильное цитирование, но, на мой взгляд, все приведенные цитаты очень важны для попытки понимания метода Агни-Йоги.

Каков метод Агни-Йоги?
В Учении содержится готовый ответ на этот вопрос:

«3.259. Спросят: как назвать метод Учения? Метод открытия путей. Считайте открытие центров следующим. Чутье должно подсказать, как заботливо нужно оградить индивидуальность. Менее всего пригодна система обычных лекций.
Могут быть призывы ко множеству, но строительство происходит индивидуальными беседами. Один из Наших Учителей обычно лишь начинал предложения, предоставляя ученику докончить мысль. Так настраивал Он свободное сомышление.
Принцип свободы подхода, свободы служения и труда должен быть охранен. Явление тягости начала служит лишь признаком несовершенства. Утверждение явления мудрости будет в твердых вехах, окружающих намеченную фигуру знания.
Открывая правильную дверь, дадим правильное направление»
.

О новых путях много сказано в Учении:

«1.329. Июль 24.
Зачем страдать в умерщвлении плоти?
Зачем уничтожать данное вам Создателем?
Ищите Новых путей!»

«5.044. Когда зовем в дальние миры, то не для отвлечения от жизни, но для открытия новых путей. Лишь осознанием участия в Беспредельности можно достичь верхних сфер».

«5.046. Явите желание новых образов. Явите желание новых путей. Пробудив желание к красоте Беспредельности во всем, человечество пойдет без оглядки. Только величие Космоса устремит дух к недостижимым высотам».

«5.092. Когда дух ищет только повторных путей, тогда бывает застой. Повторность в Космосе выражается в разрушении. Повторность человеческого разума сказывается в нежелании применения новых путей. Нарастание мощи пространственных огней предоставляет человеку творческий исход»

«4.320. Каждое время имеет свои методы. Ссылаться на старые прецеденты похоже на ношение сапог деда».

«Смущение Мира требует новых путей»(Мир Огненный, 530)



При этом надо конечно понимать, что говоря о новом, необходимо понимать что новое в учении лишь сочетание уже имеющихся элементов, а потому Учение предлагает заменить слово «новое» словом «нужное»:

«Не новое говорю, вообще нужно согласиться, что нового не существует. есть забытое или ранее не осознанное. Мы предлагаем вместо нового говорить - нужное. Не будем набираться сомнения и помышлять о чем-то новом. Лучше будем думать о нужном, о том, что может принести миру наибольшее благо.
Никто не смеет утверждать, что он сложил нечто новое. Может быть, накануне уже некто послал эту мысль в пространство. Не стоит состязаться о новом. Пусть привыкнут люди думать о нужном и прекрасном. Безобразие не пригодно для эволюции.
Мыслитель утверждал, что красота есть самое нужное. Он имел основание так убеждать народ» (Братство ч.2, 226).


Учение так же отвечает осуждающим его метод:
«4.399. Метод Нашего Учения обычно осуждается с двух сторон. Приверженцы старины не могут простить Нашего внимания к западной современной науке. Последователи Запада не могут простить почитания явлений древнейшей мудрости.
Язык символов забыт Западом. Когда Запад слышит о небесном драконе, он улыбается. Но когда вспоминаем Serрent Solaris, тогда улыбка уменьшается, в особенности когда солнечный змий превращается в змия солнечного сплетения. И небылица становится физиологическим фактом, ибо когда просыпается змий солнечного сплетения, тогда становятся доступны все четыре формы небес. Символика древнейшей мудрости основана на сличении макрокосмоса с микрокосмосом. Потому в самых отвлеченных образах ищите человеческий организм с его возможностями.
Мы на Западе встречаем множество условных выражений, но это не отвращает Нас от их смысла. Нужно лишь изгнать предрассудок.
Часто Мы слышим жалобы на недействительность Нашего Учения. Обычно жалуются те, кто Учения не применяют. Разве поможет лекарство запечатанное? Кроме того, не многие могут похвалиться знанием Учения. Или они соображают его с ветхим своим мышлением, или читают урывками, не сочетая смысла. Нужно применять Учение прежде, нежели судить. Легкомыслие международно».



Но в чем новый метод Агни-Йоги? Этому можно посвятить большое исследование, привести множество цитат о том, чему учит Агни-Йога во всех сферах жизни. Например в следующей цитате Агни-Йога сравнивается с другими йогами? И из этой цитаты можно понять некоторые особенности метода Учения:
«4.161. Посмотрим, в чем разница и сходство Агни Йоги с прочими Йогами. Карма Йога имеет много сходства, когда она имеет действие с земными элементами, но когда Агни Йога овладевает путями к осознанию дальних миров, то различие становится очевидным. Раджа Йога, Жнана Йога, Бхакти Йога – все они оберегаются от действительности и тем не могут проходить в эволюцию будущего. Конечно, Агни йог должен быть Жнани и Бхакти, и развитие сил духа делает его Раджа йогом. Как красива возможность отвечать задачам будущей эволюции, не отвергая завоеваний духа прошлого! Можно не кичиться новизной, ибо лишь сочетание элементов обновляет возможности».
Советую почитать так же параграфы 320-328 книги «Знаки Агни-Йоги», где так же говорится о методах Агни-Йоги.

Но если попытаться выразить кратко метод Огненной Йоги, как я попробую это сделать, то этот метод будет заключаться в непосредственной работе с Огнем.
Это отказ от искусственных методов и работа с Фохатом силой Мысли.
В этом смысле неслучайно и название Агни-Йоги. В подтверждение моих слов хотелось бы привести следующие цитаты:

«4.321. Заклинания и формулы, конечно, спосoбствуют уловлению ритма. Но закон эволюции предусматривает прямой контакт сознания человеческого с космическим. Нужно вместо ритма заклинаний, понять огненное зерно духа и молчаливо установить связь огня духа с пространственным огнем»

«4.158. Люди обычно полагают, что они могут достигать совершенства множеством способов. Это множество миражей успокаивает убогое мышление. Между тем, у человечества лишь два пути: или мудро в напряжении искать постижение Аума, или подобно бревну ложиться в гроб, полагая, что кто-то или нечто устроят судьбу лавочника духа.
Истинное стремление к осознанию высших возможностей должно бы наполнять большую часть жизни человека, как самое насущное и увлекательное занятие. Но свет познания заменен условными формулами религий, и человек, призванный мыслитель, кланяется темному углу и увешивает себя амулетами, даже не зная символа изображения. Повторяйте это всем, спящим в темноте обычности.
Никаких половинчатых путей не существует – или устремление, или окоченение смерти. Притом устремление, полное радости космических сознаний, и смерти окоченение, полное ужаса. Правительства, полагающие прикрыть нищету помысла маской удачи обычности, принимают на себя труд могильщиков. Так нужно предупредить молодежь о наступлении Йоги Жизни.
Все прежние Йоги, данные из высших источников, принимали за основание определенное качество жизни, теперь же, при наступлении века Майтрейи, нужна Йога в сущности всей жизни. Все вмещая и ничего не избегая, именно как библейская легенда о несгораемых отроках, мужественно предоставивших себя огню и тем получивших мощь.
Можете предложить Мне наименование Йоги Жизни, но, может быть, более определительное будет Агни Йога. Именно стихия огня дает этой самоотверженной Йоге наименование.
Когда опасности прежней Йоги при упражнениях уменьшаются, то при Огненной Йоге опасности возрастают, ибо огонь, как элемент всесвязывающий, проявляется везде, но зато дает познание тончайших энергий. Огонь не уведет от жизни, он же явится надежным проводником в дальние миры. Ибо что же напитывает неизмеримое пространство?
Итак, улыбнемся огненной жизни».

«4.159. Почему Йога названа Огненной? Явление силы улучшает яркую жизнь и тушит каждое ничтожное проявление. Уявление огня есть просветление материи, иначе говоря, где огонь, там признак совершенствования.
Нам знакомы явления, когда напряженная аура привлекала к себе пространственный огонь и начинала окружаться особенным свечением. Таким образом, получается физическая связь человека с тончайшей энергией. Мы же особенно ценим, когда можно ощущать высшие энергии в средних слоях атмосферы и чувствовать, как снисходят необычные возможности на человека.
Ямы темноты требуют сильную дезинфекцию, только огонь пронижет эти вредные испарения. Если же вам скажут об опасности стихии огня, отвечайте, что опасность есть венец подвига».
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2006, 08:28   #215
More
 
Рег-ция: 30.09.2005
Сообщения: 496
Благодарности: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Следовательно если кратко охарактеризовать концепцию Агни Йоги то это поиск так называемых Новых путей в индивидуальной самореализации.
В приводимых цитатах большой упор делаеться на качество мыслительной деятельности, но какие либо практические предписания человеку выделить трудно, за исключением указания того что Агни Йог должен обладать синтезом качеств Жнана и Бхакти Йога.
Цитата:
Но если попытаться выразить кратко метод Огненной Йоги, как я попробую это сделать, то этот метод будет заключаться в непосредственной работе с Огнем.
Расшифруйте пожалуйста в чем заключаеться смысл выражения - непосредственная работа с Огнем. Конечно это не значит что необходимо костры разводить, но в чем смысл этой работы ? Это относиться только к мыслительным процессам деятельности либо предписывает определенные нормы и правила (дисциплину) в повседневной деятельности человека?
More вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2006, 10:06   #216
Lutis
 
Рег-ция: 08.11.2005
Адрес: Регенсбург, Германия
Сообщения: 1,122
Благодарности: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More
В Учении очень часто упоминаеться такое понятие как ПСИХИЗМ, что это за состояние и в чем конкретно оно выражаеться, кто нибудь сможет ответить ?
Состояние психизма практически идентично состоянию алкогольного или наркотического опьянения: восторг, фиксация на определённой идее, искажение восприятия, возможны видения Тонкого мира и т.д., а главное неумение всем этим управлять, т.е. полная зависимость от посторонних сил при непонимании этой зависимости.
Lutis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2006, 10:21   #217
Lutis
 
Рег-ция: 08.11.2005
Адрес: Регенсбург, Германия
Сообщения: 1,122
Благодарности: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More
Расшифруйте пожалуйста в чем заключаеться смысл выражения - непосредственная работа с Огнем.
Работа с Огнём, т.е. с большим колличеством концентрированной психической энергии, заключается, по-моему, в умении направлять этот Огонь в определённое русло. Я думаю, что всё же главное - это мыслительная деятельность, но дисциплина в повседневной жизни как раз даёт возможность не "расплескать" Огонь по мелочам.
Lutis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2006, 10:42   #218
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More
Расшифруйте пожалуйста в чем заключаеться смысл выражения - непосредственная работа с Огнем. Конечно это не значит что необходимо костры разводить, но в чем смысл этой работы ? Это относиться только к мыслительным процессам деятельности либо предписывает определенные нормы и правила (дисциплину) в повседневной деятельности человека?
Огонь (Анги) -- это вовсе не пламя костров.
Агни есть свойство высшего (Огненного) мышления.
Огненный Мир -- Высшие слои Ментального Мира.
Работать с Агни возможно лишь очищенным мышлением, так же как вдохнуть воздух вершин можно лишь поднявшись на вершину.
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2006, 10:43   #219
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More
Следовательно если кратко охарактеризовать концепцию Агни Йоги то это поиск так называемых Новых путей в индивидуальной самореализации.
В приводимых цитатах большой упор делаеться на качество мыслительной деятельности, но какие либо практические предписания человеку выделить трудно, за исключением указания того что Агни Йог должен обладать синтезом качеств Жнана и Бхакти Йога.
Я попытался передать суть метода в одном предложении. Что же до практических предписаний, то для их получений надо читать всю Живую Этику, там есть и советы относительно того, что есть, что носить, о чем думать, советы о лечении тех или иных болезней, о пользе тех или иных растений, предметов и многое другое. Выдать исчерпывающий список того, что должен делать учений было бы не в духе Агни-Йоги.
Цитата:
2.2.6.5. От малого и до великого, от ежедневного и до миров блуждаем, но никто не назовет ничтожным, и никогда следствие не окажется неверным.
Кто-то спросит: "Почему Учение рассыпано, как зерна? " Отвечайте: "Только из различных нитей можно сложный узор создать".
Спросят: "Почему Учение не имеет законченных положений?" Отвечайте: "Ибо в законченности смерть".
Спросят: "Почему нельзя соединить логически части Учения?" Отвечайте: "Ибо безобразно растить одну голову или одну руку".
Спросят: "Почему не произнести сперва формулу Неба, а потом заклятие Земли?" Отвечайте: "Ибо каждая нить одеяния Матери проходит сверху донизу и наоборот".
Спросят: "Почему нельзя сразу явить сужденное?" Отвечайте: "Колонны дома ставятся в порядке. И когда рабочие скажут: дай мы сразу поставим, – строитель скажет: разрушить задумали!"
Так содержит капля весь мир.
Явление неограниченных возможностей даст вам спокойствие восприятия.
Как же землетрясение отражается на сущем, разные ветры, грозы? Как отражается разная аура людей на растениях? Можно целый новый институт построить.
Право, можно найти нить космической координации, сопоставляя пульс различных элементов. Нового тут ничего нет, но значение все мировой кооперации можно манифестировать наглядно даже для чтецов, дух которых вроде тараканов, засевших в углы.
Шире широкого шейте. Назначьте в школе награду за количество предложенных вопросов.
Прежде платили за ответы, теперь – за вопросы.
Будда когда основал общину так же был категорически против четких правил, но потом был вынужден их ввести, когда увидел, что некоторым слабым сознаниям легче подчиняться четким правилам, и так развиваться, чем быть предоставленными собственной ответственности в свободе творчества.
Но если Вам необходимы конкретные нормы, то можно например взять "Советы на каждый день" Ю.Н.Рериха:
1. Надо забыть все прошлое, не надо думать о причиненных тебе
обидах. Лишь бы можно было сотрудничать. Также и народ должен забыть о своих прошлых обидах. Будущее светло, надо все ему принести.
2. Надо перекинуть мост в будущее, не надо оглядываться назад. Если ты совершил ошибку, подумай, как надо было поступить и в следующий раз так и поступай. Не надо жалеть прошлого. Изменяются отношения, изменяется и аура.
3. Каждый день для развития мышления надо брать какой - нибудь вопрос и рассматривать его со всех сторон и сопоставлять с другими
вопросами. Советовать это и другим.
4. Надо изучать психическую энергию, наблюдать за ее выявлениями. Записывать.
5. Надо следить, чтобы каждое действие, даже малейшее, было
сознательно. Если я беру книгу или протягиваю руку, - чтобы это
происходило сознательно.
6. Надо построить свой внутренний устав или правила поведения,
чтобы знать, чем руководствоваться.
7. Живая Этика - норма поведения, приложенная к жизни.
8. Выбери себе несколько раз в день время для молчания духа, в безмолвии откроем сердце Указу Вл.,иногда своими желаниями мы заглушаем голос Учителя.
9. Если случайно является новая мысль, новое настроение,
переживание, надо записать, потом конкретно явится ответ жизни.
Особенно внимательным надо быть к повторным мыслям.
1О. Вечером надо продумать, что сегодня сделал по Учению. Не то, что уже по твоей натуре согласно с Учением, но то, что ты по Учению
совершил наперекор своей натуре.
11. Самое главное - выдержка во всем. Мы многое хорошее начинаем, но не кончаем.
12. Когда человек начинает заниматься Учением, происходит будто сгущение теней. У каждого выявляются сильнее его плохие качества. Также, когда вспахивают землю, появляются сорняки. Происходит переоценка. Потому надо знать свой путь и обрести терпение.
13. Самая сердечная беседа - это с глазу на глаз. Так любят
беседовать на Востоке. Не надо читать вместе, но отдельно, потом
делиться.
14. Требовать, приказывать другому не надо, но высказать так,
чтобы другой понял. Найти такую формулу, которую другой принял бы.
15. Убедить личным примером.
16. Важно подобрать слова, чтобы не увеличивать самость другого. А то вместо помощи можно ухудшить дело.
17. Кто руководит, должен иметь чуткость, чтобы видеть, хватит ли
у другого огня и сил для дальнейшего развития.
Каждый приходящий приносит свою ношу - Карму, прежде чем приобщить, надо узнавать, кто он.
18. Что же делать? Принимая во внимание теперешние условия,
возможности, старайся говорить на понятном языке.
Надо путем науки, искусства, морали воздействовать на
окружающее и поднимать энтузиазм и героизм.
Надо во всем и всегда поддерживать энтузиазм, если он
направлен на общее благо.
19. Западные философы говорят высокие слова, но живут обыденной жизнью. А от того Запад не преуспевает. Напротив, Восток сразу
применяет в жизни.
2О. Вряд ли западным путем можно освободиться от своих ошибок. Запад советует раскаяние, но это - цепь. Восток же думает об ошибках, но сразу, всем существом, старается жить так, как надо.


Советы всегда конкретны и предствляют собой законченность формы, в то время как они всегда выводятся их основных идей и принципов, которые таким образом немного ограничиваются, а порой могут и затеряться вообще, что можно видеть во многих учениях, имеющих ряд строгих практических предписаний без объяснения их основополагающей сути.
Я постараюсь выделить те основные принципиальные в практическом применении моменты, которым учит Агни-Йога. Этот список не претендует на исчерпываемость и если кто-то дополнит, то будет будет очень хорошо:
1. Осознание и применение психической энергии.
2. Дисциплина и гигиена мысли, мыслетворчество
3. Помощь в утверждении женского начала
4. Устремить сознание в будущее, а не в прошлое
5. Видеть в людях больше доброго и преуменьшать явления несовершенства (принцип «глаз добрый»)
6. Ненасилие над чужой волей, недопустимость навязывания чего бы то ни было.
7. Осторожность в отношении чужого сознания - запрет на дачу знаний не по сознанию воспринимающего (принцип «Господом твоим»).
8. Приоритет общественного блага над личным, самоотверженность.
9. Постоянное самосовершенствование, воспитание устремленности, внимательности, непредвзятости.
10. Необходимость радостного труда с постоянным преумножением его качества
11. Оставление всего искусственного, в том числе и методов духовного развития
12. Необходимость наличия Учителя
13. Понимание гибкости Плана
14. Приоритет развития сердца над разумом
15. Радостное осознание Беспредельности и устремление к дальним мирам.

Цитата:
Радостно взойдите новую ступень времени.
1.453. Спросят: как перейти жизнь?
Отвечайте: как по струне бездну -
Красиво, бережно и стремительно
Цитата:
Цитата:
Но если попытаться выразить кратко метод Огненной Йоги, как я попробую это сделать, то этот метод будет заключаться в непосредственной работе с Огнем.
Расшифруйте пожалуйста в чем заключаеться смысл выражения - непосредственная работа с Огнем. Конечно это не значит что необходимо костры разводить, но в чем смысл этой работы?
Под смыслом я понимаю смысл равития, цель и суть любой йоги - развитие и совершенствование. Под непосредственностью работы с огнем я понимаю отказ от всех искусственных методов и непосредственное воздействие на соответствующие проявления Фохата силой мысли.

Цитата:
Это относиться только к мыслительным процессам деятельности либо предписывает определенные нормы и правила (дисциплину) в повседневной деятельности человека?
А разве мыслительные процессы не связаны с повседневной деятельностью человека? Разве не они предопределяют её?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2006, 10:55   #220
Lutis
 
Рег-ция: 08.11.2005
Адрес: Регенсбург, Германия
Сообщения: 1,122
Благодарности: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от More
Какую концепцию и конкретные практические принципы можно сформулировать для Агни Йоги ?
Агни Йога - это путь Эволюции, посредством накопления психической энергии и направления её для совершенствования себя, как единицы целого, что способствует совершенствованию, т.е. эволюционированию, окужающего пространства.. Хорошенько рассмотреть себя, любимого, со стороны, выделить наиболее неприятные недостатки и постараться от них избавиться. В Учении часто говорится о работе с тем, что наболее звучит в настоящий момент, а в каждый момент обязательно что-то звучит, какой-то недостаток наиболее актуален. Так например, не будете же Вы бороться с раздражениием, когда Вас ничто не раздражает и т. д..

" Каждый день есть ступень для подъёма
Если дух идёт вверх, и ступень нисхожденья,
Если дух идёт вниз.
Каждый день - как ступень, утверждённая волей ведущей, волей духа. .."
Lutis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Основы Агни Йоги Владимир Чернявский Основы Агни Йоги 271 09.11.2021 03:34
Агни Йога и Грани Агни Йоги - приложения для Android устройств Suny Разные проекты 7 29.07.2020 15:16
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Особенности Агни Йоги adonis Ашрам - Подходя к Учению 7 25.03.2009 15:16

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:29.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги