Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[Said]

Сообщение от Amarilis

Вопрос заключается в следующем, какой смысл и необходимость Махатме (Высочайшему Иерарху) сообщать своему ученику подобные физиологические подробности, независимо от других времен и культур?

потому, что ....

"Яви страстную любовь ко Мне и яро доверяй Мне. Нельзя страстно разграничить половые ощущения от высших ощущений высшего Кундалини. Яро на первых ступенях сознания ярые ощущают связь с половыми центрами.
...
Трудно разграничить половые ощущения от высшей вибрации Кундалини. Но ярые вибрации половые прекращают высшие вибрации Кундалини. Но на первых ступенях ярые принимают вибрации половые за вибрации Кундалини, но ярые не ведают высших вибраций и яро ощущают лишь половые. Но ярая начальная Йога начинается с половой любви, но ярая постепенно очищается и становится йогой сердечной. ...
... "
Записи Е.И. Рерих Тетрадь 29 ( желтая ) 52 год. стр. 20

А еще потому, что ответ необходимо найти самому, зачем Владыке понадобилось упоминать об этом, не представляя процесса, не акта, а происходящего в период 50 х годов, будут водить по другому следу.

[Said]

Noy61, оставьте их в покое , влипли, пусть от этого отделываются сами, или "плывут" по поверхности.

[Олег Огнев]

Сообщение от antares

они незаметно для себя самих начнут допускать что секс с ребенком - приемлем,

Отвратительно по-иезуитски выдаете свои иллюзии за правду. Это же надо так перекрутить все и не слышать ничего и никого, кроме себя и своих сторонников. Вам не раз давал объяснения на те места, которые Вам показались затруднительными, но все бесполезно. Сексуальный подтекст - это исключительно аберрация Вашего восприятия, давно известно, что каждый думает в меру своей испорченности. Меня удивляет, что администратор допускает такое кощунство на форуме. Это не исследование дневников, а очернение, причем сознательное.

[paritratar]

Именно окно овертона через представления оного антареса. И это приветствуется здесь на форуме! Бери эти исследования оного антареса и готова клевета на Рерихов. И скольких соблазнил оный исследователь?

[T]

Сообщение от Олег Огнев

Отвратительно по-иезуитски выдаете свои иллюзии за правду. Это же надо так перекрутить все и не слышать ничего и никого, кроме себя и своих сторонников. Вам не раз давал объяснения на те места, которые Вам показались затруднительными, но все бесполезно. Сексуальный подтекст - это исключительно аберрация Вашего восприятия, давно известно, что каждый думает в меру своей испорченности. Меня удивляет, что администратор допускает такое кощунство на форуме. Это не исследование дневников, а очернение, причем сознательное.

Сообщение от paritratar

Именно окно овертона. И это приветствуется здесь на форуме! Бери эти исследования оного ... и готова клевета на Рерихов.

Мир Огненный III, 589. У грязного мышления и образы будут грязны.

Иерархия, 103. Противоречие есть ковёр отца лжи. Вступивший на него не может видеть человека без злотолкования.

Уже давно наблюдено в приложении нижепоясно-озадаченным осквернителям Имени: О зуде низких открытий

Они все провоцируют вызывать нас на разговор, и используя высказывания и объяснения собеседника, шокировать кощунствами, все более втягивая в дискуссию и творящееся непотребство. Замазать и повязать мерзостью. В Учении Указано оставить их - «Запомним, что невозможно спорить с трупом»

Надо обходить пни. Нет более позорного сознательного зловония. Более того, кощунства участия в теме "под именем Е.И." - коллеги, не находите, что такая тема как выгребная яма? Что тут забыли, кому все ясно.

[Альдебаран]

Сообщение от antares

Это многократно обсуждалось в этих темах. Приводилось множество цитат самого Владыки М. противоречащих данному утверждению. Вот почитайте - Вопрос противоречия новых записей «Записям Учения Живой Этики» в 18 т.

Тут все несколько сложнее. Не все воплощения Учителей были воплощениями Их самих. Иногда Они просто направляли свой луч на одного из людей для выполнения последним той или иной миссии.

[Альдебаран]

Сообщение от Said

А чье воплощение было Анаксагора?

Владыки Иисуса

[Альдебаран]

Сообщение от Кайвасату

Возможно при этом сам мучительный переход всё же был осуществлён Иисусом.


http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=3022

Сложно сказать, присутствовал ли Иисус при распятии или же был полностью заменен в своем теле Владыкой. Но Учение позиционирует последние годы Христа как путь уже Великого Владыки, а ранние его годы как путь самого Иисуса

[Amarilis]

Сообщение от Said

потому, что .... "Яви страстную любовь ко Мне и яро доверяй Мне.... "
Записи Е.И. Рерих Тетрадь 29 ( желтая ) 52 год. стр. 20

Сообщение от Noy61

...Почему именно тогда В.В. напомнил об этом своей Космической Половинке, я думаю, что не нужно нам строить гипотезы. Тем более уводящими в кощунство, но некоторых, эта возможность падения , не останавливает.

Коллеги, неужели Вы всерьез предполагаете, что величайший Адепт и Аватар, один из Кумар, свободный от всех земных мыслей, желаний и страстей, нуждался в "ярой и страстной любви" от кого-либо?

[Said]

Сообщение от Альдебаран

Владыки Иисуса

Если так, то Великий Путник это К.Х.

Сообщение от Amarilis

Коллеги, неужели Вы всерьез предполагаете, что величайший Адепт и Аватар, один из Кумар, свободный от всех земных мыслей, желаний и страстей, нуждался в "ярой и страстной любви" от кого-либо?

Вы вопрос изучите про падение Духа в материю, потом про самосознание и про то когда оно приходит, в каком состоянии, степени. .
А то вам уже флажки наставили и загон уже ведут.

Вы поймите одно, Новые Записи , не бьют по Учителям и их ученикам, Они снимают "розовые очки" и рушат ваши Олимпы, которые вы соорудили в своем сознании, тем самым возведя Учение в статику, пытаясь пригвоздить его под свое , на данный момент воплощения состояние сознание.
Так, что все эти стенания, это плач по себе любимым, по своему комфорту.

Сообщение от Said

"— Можно ли указать Кошиц, где достать портрет К.  Х.? — Портрет требует гармонического отношения, но не идолопоклонства. Записи Учения Живой Этики, том 1. (24.03.1920 - 12.11.1921)", Страница 251. 7 ноября 1921, день)

[alex61]

Сообщение от Said

оставьте их в покое , влипли, пусть от этого отделываются сами,

Вот ВЫ и влипли в Фалос, а пример прекрасный ЛЮБВИ УЧЕНИКА к УЧИТЕЛЮ ПОКАЗАН В ГРАНЯХ АГНИ ЙОГИ, и там нет никаких намёков о низших культах!
Только сатанисты всё сводят к оргиям половым вместо общей молитвы.

[Said]

alex61 не пытайтесь вовлекать в диспут Вы у меня не читабельны,
Мне ваше кликушество ни к чему.

[Кайвасату]

Сообщение от Said

А чье воплощение было Анаксагора?

Сие мне не известно. Могу лишь сказать, что Одного из Великих Учителей, которого Елена Ивановна обозначила как Иисус Христос.

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Сложно сказать, присутствовал ли Иисус при распятии или же был полностью заменен в своем теле Владыкой. Но Учение позиционирует последние годы Христа как путь уже Великого Владыки, а ранние его годы как путь самого Иисуса

Речь не про первые и последние годы, а непосредственно про момент на кресте....

[alex61]

Сообщение от Кайвасату

Речь не про первые и последние годы, а непосредственно про момент на кресте....

Последние тексты от ВЛАДЫКИ без всякой путаницы и сомнения даны в ГРАНЯХ АГНИ ЙОГИ, и там конкретно сказано САМИМ ВЛАДЫКОЙ, что НА КРЕСТЕ БЫЛ ОН!!!

[antares]

Сообщение от Олег Огнев

Отвратительно по-иезуитски выдаете свои иллюзии за правду. Это же надо так перекрутить все и не слышать ничего и никого, кроме себя и своих сторонников. Сексуальный подтекст - это исключительно аберрация Вашего восприятия, давно известно, что каждый думает в меру своей испорченности.

Сообщение от Noy61

Антарес, уважаемый, смотрите на SEX проще, например так как это происходит в КОСМОСЕ между Галактиками.

Судя вот по этой цитате:

Но яро Мы... могли уявляться на необычайной длительности трения, но и ярой силы удара при прободении плевы, и ярый удар мог прорвать матку неудачной наложницы. И яро мы отбирали сильных девушек и яро обладавших глубоким влагалищем. Наши заведующие гарема - старые наложницы прекрасно разбирались в строении и качестве полового аппарата ярых новых наложниц. Яро безошибочно можно являть качество и строение полового аппарата. Записи бесед с Учителем 1954.03.09 - 1955.02.11, машинопись, с. 19

- в новых записях утверждается, что у Вашей Галактики непременно длинный член. И похоже что недалеко то время, когда ярые последователи этой Галактики также будут увеличивать свой половой аппарат, считая именно его длину признаком совершенства.

Вы, конечно, можете упорно продолжать считать, что описываемый в новых тетрадях страстный секс Создателя Вселенной с наложницами и с ребенком, девочкой 11 лет, на самом деле иносказательно означает SEX между Галактиками, но, боюсь, для ярых последователей данных идей, в Уголовном Кодексе на этот счет существует иное мнение.

[Эвиза]

Я недавно читала книгу современного индийского автора, где рассказывалась история жизни одной индийской женщины, пользующейся уважением индийского народа.
Меня удивило, что выдали ее замуж десяти лет отроду за тридцатилетнего мужчину. Далее описываются ужасы её семейной жизни после того, как её оклеветали и как она выживала и как стала тем, кем стала.
Я заинтересовалась вопросом как обстоят дела в Индии сейчас.


Вот небольшой текст из статьи:


Величайшее событие в Индии - это бракосочетание. После свадьбы жизнь индуса меняется коренным образом: юность сменяется зрелостью. По традиции выбор супруга зависит не от жениха и невесты, а от интересов родителей. Некоторые родители уславливаются о браке ребенка уже при рождении, но большинство сговариваются позже. В прошлом, брачный возраст был очень мал. В Раджастане даже заключали браки между детьми младше пяти лет. По всей Индии было принято выдавать замуж девочек в возрасте 8 - 12 лет. Мальчиков тоже рано женили. Так, Махатма Ганди и первый президент Республики Индия Раджендра Прасад женились на своих ровесницах в 13 лет. Перепись 1921 года зафиксировала более 600 невест в возрасте от 1 до 12 месяцев. Узнав об этих данных, Ганди убедил юриста Хаар Биласа Шарду подготовить законопроект, препятствующий ранним бракам. Любопытно, что сам юрист был женат в возрасте 9 лет. "Закон Шарды", ограничивающий брачный возраст 14 годами для девочек и 18 для юношей, вступил в силу в 1929 году.
В 1955 году в Индии был принят закон, разрешающий вступать в брак по достижении 18 лет. В 1978 году в закон внесли поправку, допускающий брак мужчин с 21 года, а женщин - с 18 лет. Эти ограничения действуют и в настоящее время. Однако закон соблюдается лишь частично. Если члены высших каст и большинство горожан воздерживаются от ранних браков, стремясь дать детям образование, то деревенская беднота и члены низших каст продолжают заключать детские браки. Выдавая замуж дочерей в раннем возрасте, родители тем самым сокращают расходы на их содержание. Семья жениха, в свою очередь, приобретает бесплатную рабочую единицу в хозяйстве. В многодетных семьях родители в целях экономии стараются женить всех детей одновременно. Согласно обследованию 2007 года, 47% индианок выходят замуж до 18 лет. При этом 13% рожениц составляли девушки 17 и менее лет. Социальная помощь и пропаганда постепенно уменьшают число ранних браков, но медленно - сложившиеся традиции сильны, особенно, в деревне".


То есть, несмотря на законы, они не везде соблюдаются.


Вот ещё интересная статья "Брачный возраст в Индии, история". Там описаны и детские браки.

https://indonet.ru/Statya/Brachnyi-vozrast-v-I


Для нашей ментальности это, конечно, жутковато, но это их история и мы не можем её переписывать.


Их законы современные ограничили возраст вступления в брак для мужчин 21 год, а для женщин 18 лет. А у нас равноправие в этом вопросе.
Может быть они уже нас опередили по пониманию ответственности мужчины перед семьёй.

[Кайвасату]

Сообщение от alex61

Последние тексты от ВЛАДЫКИ без всякой путаницы и сомнения даны в ГРАНЯХ АГНИ ЙОГИ, и там конкретно сказано САМИМ ВЛАДЫКОЙ, что НА КРЕСТЕ БЫЛ ОН!!!

Насчёт последних текстов и Самим - это вопрос дискуссионный... Но в любом случае опят же не вижу противоречий. Ведь если верить Библии, то именно на кресте и произошло оставления Иисуса...

[MissMaia]

Сообщение от Эвиза

Я недавно читала книгу современного индийского автора, где рассказывалась история жизни одной индийской женщины, пользующейся уважением индийского народа.
Меня удивило, что выдали ее замуж десяти лет отроду за тридцатилетнего мужчину. Далее описываются ужасы её семейной жизни после того, как её оклеветали и как она выживала и как стала тем, кем стала.
Я заинтересовалась вопросом как обстоят дела в Индии сейчас.

Вот небольшой текст из статьи:


Величайшее событие в Индии - это бракосочетание. После свадьбы жизнь индуса меняется коренным образом: юность сменяется зрелостью. По традиции выбор супруга зависит не от жениха и невесты, а от интересов родителей. Некоторые родители уславливаются о браке ребенка уже при рождении, но большинство сговариваются позже. В прошлом, брачный возраст был очень мал. В Раджастане даже заключали браки между детьми младше пяти лет. По всей Индии было принято выдавать замуж девочек в возрасте 8 - 12 лет. Мальчиков тоже рано женили. Так, Махатма Ганди и первый президент Республики Индия Раджендра Прасад женились на своих ровесницах в 13 лет. Перепись 1921 года зафиксировала более 600 невест в возрасте от 1 до 12 месяцев. Узнав об этих данных, Ганди убедил юриста Хаар Биласа Шарду подготовить законопроект, препятствующий ранним бракам. Любопытно, что сам юрист был женат в возрасте 9 лет. "Закон Шарды", ограничивающий брачный возраст 14 годами для девочек и 18 для юношей, вступил в силу в 1929 году.
В 1955 году в Индии был принят закон, разрешающий вступать в брак по достижении 18 лет. В 1978 году в закон внесли поправку, допускающий брак мужчин с 21 года, а женщин - с 18 лет. Эти ограничения действуют и в настоящее время. Однако закон соблюдается лишь частично. Если члены высших каст и большинство горожан воздерживаются от ранних браков, стремясь дать детям образование, то деревенская беднота и члены низших каст продолжают заключать детские браки. Выдавая замуж дочерей в раннем возрасте, родители тем самым сокращают расходы на их содержание. Семья жениха, в свою очередь, приобретает бесплатную рабочую единицу в хозяйстве. В многодетных семьях родители в целях экономии стараются женить всех детей одновременно. Согласно обследованию 2007 года, 47% индианок выходят замуж до 18 лет. При этом 13% рожениц составляли девушки 17 и менее лет. Социальная помощь и пропаганда постепенно уменьшают число ранних браков, но медленно - сложившиеся традиции сильны, особенно, в деревне".


То есть, несмотря на законы, они не везде соблюдаются.


Вот ещё интересная статья "Брачный возраст в Индии, история". Там описаны и детские браки.

https://indonet.ru/Statya/Brachnyi-vozrast-v-I


Для нашей ментальности это, конечно, жутковато, но это их история и мы не можем её переписывать.


Их законы современные ограничили возраст вступления в брак для мужчин 21 год, а для женщин 18 лет. А у нас равноправие в этом вопросе.
Может быть они уже нас опередили по пониманию ответственности мужчины перед семьёй.

К чему эти повторения? Что эти факты добавляют к уже сказанному?

[Из сибири]

Сообщение от запахгардении

Не зависима, а следует земным (культурным, религиозным) обычаям и традициям там и тогда, где отсутствует целесообразность их разрушения. Кроме целесообразности есть понятие соизмеримости.....

И все же это как-то несоизмеримо.

Noy61, которого Вы взялись защищать, говорил, что Учителя - это Галактики, а мы в сравнении с ними - молекулы. Уж не знаю с чего он это взял, возможно такой эффект на него оказывает чтение московских тетрадей. Сами Учителя такого о себе не говорили.

В Письмах Махатм утверждается что разница между Учителями и нами - представителями Пятой Расы Четвертого Круга всего один-два Больших Круга. А это, согласно теософской доктрине, на максимуме примерно как между нами и растениями. Средняя длительность каждого из Кругов, составляющих в совокупности Кальпу или День Брамы, около 640 млн.лет. К слову Кальпа равна примерно 4,32 млрд. лет. Что равно длительности существования нашей Планетарной цепи или, говоря проще, существованию планеты Земля.

Гиперболическое заявление о разнице между нами и Махатмами в размере разницы Галактики и молекулы может говорить о неадекватности высказываний Noy61 по отношению к мировоззрению, в котором складывалось мышление семьи Рерихов. А именно - теософские идеи, изложенные в Письмах Махатм и Тайной Доктрине Елены Блаватской.

Как бы ни были велики Махатмы, все-таки их разница с человеком не в порядках разницы Галактики и молекулы.

Далее, что касается зависимости поведения Махатм от обычаев людей, в которых им приходилось жить...
Первое что приходит на ум, это спросить, а кто сложил эти обычаи? Возможные ответы:
(а). Сами Махатмы, как Учителя человечества.
(б). Сами люди, согласно тому, как это представляют ученые согласно теории эволюции человека.
(в). Махатмы, но в процессе жизни среди людей постоянно происходит утеря первоначального знания и постепенное вырождение нравственных принципов. Что требует нового прихода к человечеству Учителя, для корректировки общественного развития.

Наиболее разумный ответ - вариант (в), который подтверждается как теософией, восточными манускритптами и канонами мировых религий.

Что же в таком случае получается в применении к текстам московских тетрадей? Некий Махатма - Учитель человечества заложил законы нравственности, общество постепенно их утеряло. И вот мы имеем какого-то другого Учителя (описанного в московских тетрадях), который является жертвой деградации обычаев (хотя он по-моему жертвой себя не считает и с нетерпением ждет 12-летия девочки).

Следующий вопрос:
Почему он слепо следует традиции, а не пытается восстановить нравственные законы заповеданные Махатмами? Разве он не Махатма?
Или автор московских тетрадей хочет сказать, что нравственность Махатм равна нравственности описываемого в московских тетрадях субъекта, озабоченного половым зудом? И тогда нам придется признать, что Учителя прошлого в своем нравственном развитии уступают даже нам (что уж говорить о Галактиках).

Определенно одно, московские тетради рушат образ Махатм, который сложен в теософии и Живой Этике. Рушат образы Учителей человечества по сути представляя их ни чем не лучше среднестатического озабоченного своими личными чаяниями человечка, если не деградата, нравственный уровень развития которого невысокого поднялся над проблемой реализации физиологических потребностей. Это противоречит нравственным устоям обозначенным в Живой Этике, теософии и мировых религиях.