Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2008, 21:58   #21
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Свобода воли и кармические ограничения.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Речь идет о личном невежестве каждого человека. Пока человек находится во власти майи - он в неведении. А это практически - каждый из нас.
Ну это же не оправдание каждого из нас. Ну всё же про Апокалипсис?
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2008, 22:20   #22
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Свобода воли и кармические ограничения.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Речь идет о личном невежестве каждого человека. Пока человек находится во власти майи - он в неведении. А это практически - каждый из нас.
Ну это же не оправдание каждого из нас.
Нет, это скорее упрек - если мы не испытываем к людям сострадания.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
...Ну всё же про Апокалипсис?
А, что Апокалипсис? Апокалипсис - это лишь итог того, что происходило в наших душах.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2008, 22:30   #23
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Свобода воли и кармические ограничения.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
...Ну всё же про Апокалипсис?
А, что Апокалипсис? Апокалипсис - это лишь итог того, что происходило в наших душах.

Итог после прощения или не прощения?
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2008, 22:32   #24
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Свобода воли и кармические ограничения.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
...Ну всё же про Апокалипсис?
А, что Апокалипсис? Апокалипсис - это лишь итог того, что происходило в наших душах.
Итог после прощения или не прощения?
Что Вы имеете в виду?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2008, 23:15   #25
Роза-224
 
Рег-ция: 02.07.2007
Сообщения: 287
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Всегда прощайте ваших врагов...

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Отношения с врагами всегда ПОЛЯРНЫ! Мы прекрасно понимаем, что защищаясь мы причиняем им вред. Даже если злобы не имеем, то вред все равно имеем ввиду.
но "вред" законен, если ты прощаешь человека, а он ищет в тебе злобу, чтобы зацепится и не находит ее, и от этого проявляется еще худшее в нем. а ты всего лишь простил
Ответ: Размышления о Дисциплине!
Озарение, 2-VIII-4 Не делайте врагов - завет всем. Знайте врагов, берегитесь от них, пресекайте их действия, но злобы не имейте. И если враг добровольно придет под крышу вашу, согрейте его, ибо велика крыша ваша и вновь пришедший не займет ваше место. Если же трудно усилия глубокого чувства заменить, то покройте его улыбкою Света.
Чувство старых вымышленных счетов поистине несоизмеримо с Планом Владык. Ибо если положить на весы дела с первоисточником их и вымыслы, придуманные усилиями ненависти, то вымыслы будут тяжелее.
Во имя соизмеримости надо найти правильное место людям, иначе Мы одинаковым голосом будем говорить о центре планеты и о чернильном пятне. Пьеса, сыгранная в одном тоне, вызывает отвращение, потому Зовем понять практичность соизмеримости.
Но если замечаете длинный разговор о пустой скорлупе, остановите внимание собеседника на непрактичности ничтожности. Со многими людьми эта дисциплина необходима.
Не бойтесь, если вас назовут сумасшедшими, ибо вам открыт путь. Не забудьте похвалить врагов.
Кончим о врагах.
Роза-224 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2008, 05:54   #26
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Свобода воли и кармические ограничения.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
...Ну всё же про Апокалипсис?
А, что Апокалипсис? Апокалипсис - это лишь итог того, что происходило в наших душах.
Итог после прощения или не прощения?
Что Вы имеете в виду?
Вернее сказать не только "Апокалипсис-лишь итог того ,что происходило в наших душах" ,а происходит и будет происходить. Иначе зараза выйдет за пределы Земли и появится прямая угроза другим обитателям Космоса. Ведь если только "Апокалипсис-лишь итог того ,что происходило в наших душах" -то это получается месть. Итак ,вопрос тот же.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2008, 06:00   #27
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Свобода воли и кармические ограничения.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
... Ведь если только "Апокалипсис-лишь итог того ,что происходило в наших душах" -то это получается месть. Итак ,вопрос тот же.
Признаться, снова не понял о чем речь.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2008, 09:01   #28
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Свобода воли и кармические ограничения.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение

Согласен. Именно от указанного вами неверия толпы я вывожу неведение.
Ну а если исходить от ведящего?и творящего. Неужели и за него тоже Христос стал бы молиться Отцу?
Из текста этого не следует, но я думаю, что Он настолько Великий Дух, который никогда не воплощался на Земле, не имел кармы и придя сюда узнал, что ему следует пережить для того, чтобы энергией страдания на кресте пережечь грязь созданную нами, и он искренее молился за всех нас. Мое понимание что Синдерион ведал что творит тоже вполне может быть неверным - предположу, что на тот момент Иисус один из всех ведал - что происходит......И все люди от нижайшего иудея, до высшего сановника из фарисеев НЕ ВЕДАЛИ что творили.....Соответственно и молитва, обращения Иисуса к отцу о прощении касались всех....
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2008, 09:07   #29
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Свобода воли и кармические ограничения.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Многие духовные Учения говорят о том, что люди творящие зло находятся в неведении (не ведают, что творят) и уже по этому заслуживают сострадания.
Дело в том,что достаточно времени прошло ,чтобы научится ведать. Это может тогда прощалось. А к примеру Апокалипсис для прощённых или для непрощённых?
Нет у нас понимания о достаточности и недостаточности времени. Время локальное понятие. Апокалипсис не есть наказание - это следствие причин - Закон Космоса.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение



А, что Апокалипсис? Апокалипсис - это лишь итог того, что происходило в наших душах.
Итог после прощения или не прощения?
Что Вы имеете в виду?
Вернее сказать не только "Апокалипсис-лишь итог того ,что происходило в наших душах" ,а происходит и будет происходить. Иначе зараза выйдет за пределы Земли и появится прямая угроза другим обитателям Космоса. Ведь если только "Апокалипсис-лишь итог того ,что происходило в наших душах" -то это получается месть. Итак ,вопрос тот же.
Зараза не выйдет за пределы Земли, хотя Учение предупреждает о неосторожных мыслях, которые приводят к погромам на Дальних Мирах. Приняты физические меры по защите других обитателей от нас....
Мести не бывает в Космосе. Если называть это местью, то это наша месть нам за совии действия...Карма.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2008, 09:55   #30
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Всегда прощайте ваших врагов...

Враг, кто он? Кого можно считать врагом?
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2008, 10:37   #31
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Всегда прощайте ваших врагов...

Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
Враг, кто он? Кого можно считать врагом?
наверное тот кто идет против эволюции
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2008, 14:16   #32
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Всегда прощайте ваших врагов...

Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
Прощая ваших врагов вы не только избавляете себя от кармических последствий вы защищаете свою энергетику от вампиризма но и наносите, точнее породитель негатива сам себя наказывает: пройдя в пространстве круг и не найдя нового хозяина (-)мысль усиленная по дороге собранным негативом поражает хозяина обратным ударом. Завет " Любить врагов ваших" дан мудро.
Мне сие было известно еще лет 15 назад. Только вот тут есть одни нюанс. Если вы будете думать при этом процессе о том, как классно, что нападающий сам себя бьет, то сей мотив отразится на вашей карме совсем не лучшим образом...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2008, 14:19   #33
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Всегда прощайте ваших врагов...

Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
Враг, кто он? Кого можно считать врагом?
Лучше вообще убрать понятие врага. Оно предполагает испытывание негативных чувств по отношению к кому-то. Есть те, с кем суждено скрестить мечи, но они делают то, что считают правильным, а ты то, что считаешь правильным ты. Это просто представители разных интересов и мнений.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2008, 14:22   #34
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Всегда прощайте ваших врагов...

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шишва Посмотреть сообщение
Прощая ваших врагов вы не только избавляете себя от кармических последствий вы защищаете свою энергетику от вампиризма но и наносите, точнее породитель негатива сам себя наказывает: пройдя в пространстве круг и не найдя нового хозяина (-)мысль усиленная по дороге собранным негативом поражает хозяина обратным ударом. Завет " Любить врагов ваших" дан мудро.
Мне сие было известно еще лет 15 назад. Только вот тут есть одни нюанс. Если вы будете думать при этом процессе о том, как классно, что нападающий сам себя бьет, то сей мотив отразится на вашей карме совсем не лучшим образом...
Именно, что мы и пытаемся втолковать.....При неправильной мотивации прощение - может стать и не прощением вовсе. Превращение плюса в минус.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2008, 15:20   #35
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Свобода воли и кармические ограничения.

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение

Согласен. Именно от указанного вами неверия толпы я вывожу неведение.
Ну а если исходить от ведящего?и творящего. Неужели и за него тоже Христос стал бы молиться Отцу?
- предположу, что на тот момент Иисус один из всех ведал - что происходит......И все люди от нижайшего иудея, до высшего сановника из фарисеев НЕ ВЕДАЛИ что творили.....Соответственно и молитва, обращения Иисуса к отцу о прощении касались всех....
Согласен. Об этом писал уже ниже.

Ну хорошо,чтобы понятнее мои мысли были вот вопрос ещё: как думаете, Христос молился за сатану,как ведающего что творит? Как думаете ,среди людей ведающих нет?
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2008, 15:20   #36
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Свобода воли и кармические ограничения.

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Нет у нас понимания о достаточности и недостаточности времени. Время локальное понятие. Апокалипсис не есть наказание - это следствие причин - Закон Космоса..
Ой ли Сотрудник
Екклесиаст (гл. 3): "Всему свое время, и время всякой вещи под небом. Время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное. Время убивать, и время врачевать, время разрушать, и время строить. Время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру. Что пользы работающему от того, над чем он трудится? Видел я эту заботу, которую дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в том
Видите,всему отведено своё время. Не уложимся в срок-пойдём в утиль. Думаете будут нянчится с нами неопределённое время? Может растянутся в безвременье?
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2008, 16:55   #37
Игорий
 
Аватар для Игорий
 
Рег-ция: 24.03.2008
Сообщения: 649
Благодарности: 50
Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Ответ: Всегда прощайте ваших врагов...

Давайте смотреть от Основ. Одна из Основ - Единство Мира.
Невежество - это думать, что ты отдельное существо. Пока ты думаешь так - ты невежественен (не ведаешь что творишь), а значит не сможешь по настоящему прощать врагов и любить ближних. На мой взгляд сама формулировка неправильна. Если есть враги, значит есть двойственность - я и не я.
Единство Мира утверждает, что люди подобны клеткам единого организма. И организм этот - человечество. Но и оно не является чем то отдельным, и является неотъемлемой частью чего то большего. Конечно, видеть это Единство могут только очень продвинутые Духи. Например, Рамакришна, когда вышел из шестимесячного самадхи, увидел как крестьянин бьёт палкой по спине вола. В то время его сознание пребывало в Единстве со всем Миром и со всеми живыми существами в нём, и у него на спине выступили следы, как от побоев.
С этих позиций любовь к ближнему - это просто естественное положение вещей и исполнение Законов Мира.. А ненависть, злоба и т.д. - нарушение этих естественных Законов. Разве могут у человека живущего на уровне действительного восприятия Единства Мира, быть враги? То есть они то, в силу своего невежества, могут думать, что они его враги. Но для него они будут частью его самого.
Остаётся вопрос: Как преодолеть своё невежество? Как достичь такого уровня сознания?
Игорий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2008, 17:49   #38
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Всегда прощайте ваших врагов...

5 И сошел Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Иеговы.
6 И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
7 сохраняющий милость в тысячи [родов], ПРОЩАЮЩИЙ вину и преступление и грех, НО НЕ ОСТАВЛЯЮЩИЙ БЕЗ НАКАЗАНИЯ, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2008, 18:10   #39
Игорий
 
Аватар для Игорий
 
Рег-ция: 24.03.2008
Сообщения: 649
Благодарности: 50
Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Ответ: Всегда прощайте ваших врагов...

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
5 И сошел Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Иеговы.
6 И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
7 сохраняющий милость в тысячи [родов], ПРОЩАЮЩИЙ вину и преступление и грех, НО НЕ ОСТАВЛЯЮЩИЙ БЕЗ НАКАЗАНИЯ, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.
Исход 34:5-7
Что хотели сказать, Селен? Скажите.
Игорий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2008, 18:46   #40
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Всегда прощайте ваших врагов...

ПРОЩАЮ, НО НЕ ОСТАВЛЯЮ БЕЗ НАКАЗАНИЯ
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Любите врагов ваших" Антон Практика Агни Йоги 44 12.07.2012 03:01
Пусть всегда будет Мир! Valentina СибРО 0 22.09.2010 07:01
ПРОЩАЙТЕ и ПРОЩАЙТЕ! Wetlan Свободный разговор 8 24.05.2006 21:51
Четыре камня положите в основание действий ваших СОФИЯ София 1 30.04.2006 23:35

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:48.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги