ЯРЛЫК "СЕКТА" И ПРОТИВОСТОЯНИЕ

[olga love]

Да, сейчас очень много перевернуто с ног на голову.
Но что самое интересное, молодежь сейчас не такая уж и глупая. На форуме нашего города читала тему "Зачем нам нужны храмы?", почитав которую я поняла что нынешнюю молодежь так просто не проведешь и пряниками не заманешь - они умеют размышлять, умеют постоять за себя и отстоять собственную точку зрения. Они правильно просекли, спрашивают мол - а почему у батюшки дорогие иномарки и золотой крест на пузе? В общем весь разговор свели к тому, что храм является красивым архитектурным сооружением и не более того! Конечно, православные втсупились в защиту местного батюшки и его джипов со всей им присущей фанатичностью пытались пристыдить неправоверных, но не тут то было. В общем показательно было и даже смешно.

[Виталий]

Сообщение от olga love

Они правильно просекли, спрашивают мол - а почему у батюшки дорогие иномарки и золотой крест на пузе?

И действительно, почему?
Хотя мне более интересно - откуда?
Прихожане что-ли спонсируют...
Или государство...

[Виталий]

Сообщение от Андрей Пузиков

Это все равно, что бороться с преступностью руками одной самой сильной группировки, превращая ее во всесильную мафию.

К слову. Государство и есть самая сильная мафия.
Но почему-то мало кто возмущается. Да и то на кухне как правило.

Единственная ценность религии - это настоящая живая вера, а подобное явление проявляется по собственным внутренним законам, и не подлежит регламентированию со стороны бюрократических структур, пусть даже под предлогом спасения людей от «страшных и опасных сект».

Вера и не может быть регламентирована по определению.
А вот попытки контроля сознания со стороны сект - могут, хотя и не простое это дело.

И РПЦ, вроде как, не вдали от социума!
Но это не значит, что ростки истинной духовности не могут появиться в этом мире. Кстати, бюрократы-фарисеи РПЦ это подсознательно чувствуют, потому и пытаются закатать все асфальтом, что бы уж наверняка ничего не проросло за пределами их огорода!

Я все-таки не считаю что РПЦ всех закатывает. При отсутствии реальных поводов это сделать практически невозможно. Кроме того, истинная духовность все равно себе место найдет. И РПЦ тут никакой роли не сыграет.
А вот если благодаря им у нас станет меньше различных сект, явно занимающихся оболваниванием населения - то это очень даже неплохо будет.

И не просто еретиками, а очень вредными и опасными, и всем их участникам места в будущем православном раю не будет, даже если они совершат подвиг и отдадут жизнь за благие дела. Они ведут себя так, как будто все просто обязаны только и мечтать о том, что бы попасть в их сомнительную тусовку, называемую раем.

Ох уж это рай! В Библии рай упоминается только в книге бытия. Там Адам с Евой жили. Я не нашел упоминания о том, что в подобном раю будут жить православные и руководители церкви. Тем не менее, нам упорно это внушают. Особенно усердствуют в этом различные секты - и ведь верят же им люди!

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Виталий

Прихожане что-ли спонсируют...
Или государство...

«Новые русские», вернее - старые уголовники не скупятся, грехи отмывают, - модно это. Церковь теперь любой бизнес освящает, только плати. Да и с прихожан по копеечке – не мало наберется. РПЦ всю свою историю свой имидж золотом поддерживала. Сергий золотого креста от князя не взял и всю жизнь в простой рясе проходил, но он, к сожалению, для попов не пример для подражания. Когда-то, в молодости, я верил в некую святую православную Русь, что была когда-то такая, в начале второго тысячелетия. Но со временем понял, что все это пропагандистские сказки. Каждый человек приносит с собой из тонкого плана ощущение высокой гармонии и подсознательно пытается искать ее на земле. А ему и подсовывают сказку про белого бычка, вернее про святое прошлое определенной церковной системы, мол, вот оно, то, что ты ищешь, верь нам, и мы тебя снова туда приведем. Если и была святая православная Русь, то только в душе Сергия, да немногих других подвижников.

Сообщение от Виталий

К слову. Государство и есть самая сильная мафия.
Но почему-то мало кто возмущается. Да и то на кухне как правило.

Государство, как институт, далеко не всегда. Но наше современное государство - сплошь уголовное.

Сообщение от Виталий

А вот попытки контроля сознания со стороны сект - могут, хотя и не простое это дело.

Для профессионалов даже очень простое. К тому же у большинства сознание настолько слабо, что всегда чему ни будь подчинено. Абсолютным лидером по управлению сознанием масс сейчас является телевидение. А поскольку оно управляется мировым капиталом, то это и есть самая сильная на данном этапе религия. Все остальные религии практически уже напрямую служат этой основной – Мамоне.

Сообщение от Виталий

Кроме того, истинная духовность все равно себе место найдет. И РПЦ тут никакой роли не сыграет.

Конечно найдет и обязательно победит! Но роль РПЦ в этом все же сыграет – роль наковальни для молота.

Сообщение от Виталий

А вот если благодаря им у нас станет меньше различных сект, явно занимающихся оболваниванием населения - то это очень даже неплохо будет.

Вряд ли кто-либо сможет назвать хотя бы один факт успешной победы РПЦ над какой либо сектой. Такими методами их можно только плодить.

[Виталий]

Сообщение от Андрей Пузиков

Каждый человек приносит с собой из тонкого плана ощущение высокой гармонии и подсознательно пытается искать ее на земле. А ему и подсовывают сказку про белого бычка, вернее про святое прошлое определенной церковной системы, мол, вот оно, то, что ты ищешь, верь нам, и мы тебя снова туда приведем.

В точку!
От себя добавлю, что не только в прошлое, но и в настоящее: мол все системы продались Дьяволу, а только мы светлые; вот на днях получили от Владык новое учение, с пылу с жару, ням-ням-ням.

Сообщение от Андрей Пузиков

Для профессионалов даже очень простое. К тому же у большинства сознание настолько слабо, что всегда чему ни будь подчинено. Абсолютным лидером по управлению сознанием масс сейчас является телевидение. А поскольку оно управляется мировым капиталом, то это и есть самая сильная на данном этапе религия. Все остальные религии практически уже напрямую служат этой основной – Мамоне.

Я имел в виду, что сложно увидеть попытки контроля со стороны сект и пресечь их. А забить голову всякой ерундой - это, конечно, не сложно.
Что касается ТВ, хотя оно и контролирует общественное сознание, все-таки без него будет еще сложнее ориентироваться. Проблема так отделить воду от масла.

Сообщение от Андрей Пузиков

Конечно найдет и обязательно победит! Но роль РПЦ в этом все же сыграет – роль наковальни для молота.

Думаю в современной ситуации роль РЦП все-таки положительная. не будь ее, в обществе воцарился бы хаос, война между сектами. И не думаю, что обычное сознание выиграло бы от этого.
Например я не вижу той духовной организации, которая сейчас смогла бы реально бороться с хаосом, не нарушая свободной воли и не подчиняя себе сознание людей.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Виталий

Думаю в современной ситуации роль РЦП все-таки положительная. не будь ее, в обществе воцарился бы хаос, война между сектами.

Вы не забыли, что Россия многонациональная страна, с такими религиями как, к примеру, буддизм и ислам, не говоря уже о протестантах, каталиках, лютеранах и староверах?
Лично я, признаться, не вижу, что такое сделала РПЦ, что именно она сейчас сдерживает хаос.

[Виталий]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы не забыли, что Россия многонациональная страна, с такими религиями как, к примеру, буддизм и ислам, не говоря уже о протестантах, каталиках, лютеранах и староверах?
Лично я, признаться, не вижу, что такое сделала РПЦ, что именно она сейчас сдерживает хаос.

Достаточно того, что она существует.
Кроме того, о важных действиях никогда не трубят на каждом углу, т.к. это увеличивает противодействие. Если мы не видим зазывал от РПЦ на улицах, это еще не значит, что она ничего не делает.
Что касается названных вами религий, то я считаю их поведение агрессивным и воздействие на общество очень опасным.
Гораздо серьезнее дела, ведущиеся какими-нибудь "Братствами фиолетового пламени" или, к примеру, "Центрами космического сознания". Или вы их тоже считаете естественной деталью нашей многонациональной родины?

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Виталий

Что касается названных вами религий, то я считаю их поведение агрессивным и воздействие на общество очень опасным.

Это Буддизм-то агрессивен? Прошу прощения, но по-моему у Вас пробел в этом вопросе. Стоит поинтересоваться поближе. Что касается Ислама, то христианский Запад многократно перекрывает его по агрессивности, уже угрожает даже ядерными бомбардировками Ирану. Российские же мусульмане вносят не меньший вклад в стабильность общества, чем Православие. Если Вы имели в виду Вакхабизм, то это вопрос грязной политики, причем в первую очередь того же христианского Запада, а не мусульманской веры.
По поводу других течений, то бороться нужно не с проявлениями веры, а с аферистами, эксплуатирующими религиозные чувства людей.
Не надо бояться другого только потому, что у него другая вера. Разнообразие - залог успешной эволюции.

[Виталий]

Сообщение от Виталий

Что касается названных вами религий, то я считаю их поведение агрессивным и воздействие на общество очень опасным.

Прошу прощения за опечатку.
Я хотел сказать "...не считаю их поведение агрессивным...".

По поводу других течений, то бороться нужно не с проявлениями веры, а с аферистами, эксплуатирующими религиозные чувства людей.

Безусловно. Осталось только научиться отличать аферистов от действительно верующих.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Виталий

...Если мы не видим зазывал от РПЦ на улицах, это еще не значит, что она ничего не делает...

Ну расскажите нам, что она реально делает.

[С.М.]

Просматривая сайт РПЦ http://www.rel.org.ru/content.html сделал выкладку по теме.
Новые религиозные организации России деструктивного и оккультного характера:
. . . .Людей, принадлежащих к одной из мировых религий, объединяет общее понимание ценностей и принципов, а сектантов - более всего авторитет учителя и личные отношения с другими членами секты. Отсюда некоторая организационная рыхлость больших религий и противостоящая им железная, всепронизывающая организованность сект, их стремление полностью завладеть человеком, сориентировать его исключительно внутрь секты, уничтожить все его свободные связи с миром. Это собственно и есть тоталитарность: культивирование слепого подчинения авторитету (пусть иногда и узко-групповому), суровая организация, всеобщий контроль за всеми сторонами жизни адепта секты. При криминализации верхушки секты неизбежно криминализуется вся секта, превращаясь в слепое орудие реализации целей всяческих "гуру", "учителей", "руководящих корпораций" и т.п.
. . . Опасность тоталитарных сект вытекает из криминальных наклонностей их внутренней жизни, зомбирования своих членов, форм действий против традиционных религий :и других сект, методов вербовки новообращенных. Криминальные наклонности сект следуют из их фанатичности и деформированности понимания цели жизни, вседозволенности выбора средств ее достижения, а также слепой подчиненности своему вышестоящему руководству. . . . В нынешней духовно дезориентированной массе населения России новую секту создать очень просто. . . . Радикальное лечение возможно лишь созданием условий, стимулирующих и развивающих традиционные устойчивые вероисповедания.
. . . У многих российских сект руководящие центры и основные источники финансирования находятся за рубежом. Авторитет учителя в сектах чрезвычайно высок. Под ним находятся близкое окружение (доверенные лица), среднее звено - активисты и рядовые сектанты. Иерархические структуры сект и преступных группировок весьма схожи. Во имя интересов секты их членам обычно разрешаются любые поступки, обман, предательство и т.п. вплоть до уголовно наказуемых деянии. Секты почти всегда тщательно скрывают свои главнейшие интересы и задачи. Правду знает лишь узкий круг верхних руководителей сект.
. . . В духовном плане главный приоритет их деятельности дискредитация традиционных вероисповеданий, в первую очередь Православия, что разрушает единую духовную структуру страны. Здесь они спекулируют на неосведомленности большинства граждан России в религиозных вопросах.
. . . Огульное очернение православных священнослужителей, постановка парадоксальных и неожиданных для неопытных людей мировоззренческих вопросов, спекуляция на суевериях, напористость и безапелляционность, наглое лукавство, подтасовка фактов и полуправда - вот типичные методы сектантских проповедников.
. . . Секты обманом и подкупом стремятся проникнуть в государственные структуры, особенно в управленческие, правоохранительные и образовательные.
Заседание Священного Синода 17 августа 2004 г.

. . . 3. Приветствовать развитие диалога с органами законодательной власти Российской Федерации. Считать необходимым, чтобы любым законодательным инициативам, затрагивающим интересы религиозных организаций, предшествовали ответственные консультации органов законодательной и исполнительной власти, задействованных в разработке упомянутых инициатив, с представителями Русской Православной Церкви.

[patrocl]

Виталий

Безусловно. Осталось только научиться отличать аферистов от действительно верующих

Это очень просто, аферисты зовут к себе, не аферисты проповедуют истину.

[Виталий]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну расскажите нам, что она реально делает.

А смысл? Если уж в этой ветке взялись судить РПЦ, то обвинители и должны "доказывать" что РПЦ ничего не делает, причем не голословно. Презумпцию невиновности у нас никто не отменял. Здесь достаточно нелестных высказываний об РПЦ, ничем, по моему мнению, не обоснованных.
И я не считаю полезным переводить диалог в плоскость "докажите-ка что РПЦ не верблюд, а мы посмотрим" - как-то не очень логично получается.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Виталий

А смысл? Если уж в этой ветке взялись судить РПЦ, то обвинители и должны "доказывать" что РПЦ ничего не делает, причем не голословно. Презумпцию невиновности у нас никто не отменял. Здесь достаточно нелестных высказываний об РПЦ, ничем, по моему мнению, не обоснованных.
И я не считаю полезным переводить диалог в плоскость "докажите-ка что РПЦ не верблюд, а мы посмотрим" - как-то не очень логично получается.

Мне ситуация видится в ином ракурсе. Вы высказали утверждение о том, что РПЦ единственно кто спасает Россию от хаоса. Я лишь прошу привести доказательсва этому Вашему-же тезису. Лично я не в своем опыте не нахожу ему подтверждение.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от patrocl

Это очень просто, аферисты зовут к себе, не аферисты проповедуют истину.

Это очень простые аферисты зовут к себе, а более изощренные проповедуют свою"истину".

[Андрей Пузиков]

Сообщение от РПЦ

Радикальное лечение возможно лишь созданием условий, стимулирующих и развивающих традиционные устойчивые вероисповедания.
. . .

РПЦ забыла или не хочет вспоминать, что еще совсем недавно по историческим меркам она огнем и мечом выжигала традиционные вероисповедания славян, будучи, с их точки зрения, импортной зарубежной сектой. Эта ситуация напоминает чиновников, которые мечтая занять место повыше, кричат о ротации, а как сами сели в удобное кресло, уверены что это на вечно.

[С.М.]

История прошлого развития и влияния РПЦ настолько многогранно рассматривалась в различных работах и статьях, что стоит ли об этом повторяться.
Если смотреть вперед, то пожалуй стоит поговорить о том , что в перспективе РПЦ грозит быть вытесненой на уровень организаций далеко не главенствующего характера, может даже на уровень коммерческих структур с подчинением, как заметила OLGA LAVE единой правовой основе, узаконенной Конституцией. Да, сила РПЦ на данном этапе, как доминирующей системы религиозного восприятия православного христианства на Руси, из-за поддержки Государства пока не оспаривается, но это только пока. Связь с народом у РПЦ из-за отсутствия прозрачности внутренней жизни, финансового определения, вызывает интерес желтого толка, далеко не на руку РПЦ. На лицо такие же как у всех скрытых финансовых систем свои огрехи. Человеческий фактор, увы, неумолим, да и «отмазать» собственную неумелость и догматизм становится все труднее – не так уж туп сегодняшний человек. Сейчас заметно, что негибкое по своей структуре РПЦ в отличии от более прогрессивного, более научного Католического Христианства, решило перенять возможность видоизменяться, те есть пытается изгибаться в непривычных потугах под запросы научного прогресса, современного мировоззрения ну никак не понимающего молодого пытливого ума устаревшего ИЖЕ ЕСИ НА НЕБЕСИ. Терминология толкования на подобном уровне своего морально-устаревшего мировоззренческого эгрегора окончательно отталкивает от себя молодежь. Не смотря на прирост прихожан в лоно РПЦ, открытие новых храмов, активной огласки – приток творческого потенциала из-за неперспективности построенного и окончательно сформированного в вековой истории вектора развития не произойдет (вспомните закон развития ПЭ). По-сути, перспективы никакой! Не удивительно, что увядающий (схлапывающийся) организм пытается отстоять «Своё». И отстаивая свое право на «окормление народа с материнской заботой» наворотить может не слабо. Но, в принадлежности «Свое» не принадлежит именно РПЦ – их «Свое» – это Душа Великой Росси, Великого Народа, Наша гордость, Наша истинная Надежда! А Истина, как Птица Духа не живет в клетке и требует по закону эволюции обновления сознания человечества. Имена Великих по-новому оживут в наших сердцах, в наших делах! Сможет ли РПЦ обновиться, перестроиться в своей устаревшей, заскорузлой структуре на новый лад?
Хотелось бы, чтобы правильное понимание ситуации с РПЦ, основанное на знаниях развития Эволюции «Учения Жизни» помогло Вам выбрать свою точку эмоционального (и не только) восприятия и соответствующей реакции. На сегодня и так много недовольств и привычных астрально-поляризованных поступков. Карма Народов как и Карма Человека непреложна и строится в веках! Да и Тактика Адверзы распространяется не только на малые величины.

[patrocl]

Сообщение от Андрей Пузиков

Это очень простые аферисты зовут к себе, а более изощренные проповедуют свою"истину".

Пузиков, по вашему выходит все аферисты.

[patrocl]

Пузиков

РПЦ забыла или не хочет вспоминать, что еще совсем недавно по историческим меркам она огнем и мечом выжигала традиционные вероисповедания славян, будучи, с их точки зрения, импортной зарубежной сектой.

Пузиков, то, что ты язычник мы поняли.
А чем тебя РПЦ выжигает сейчас?

[Николай А.]

Сообщение от patrocl

Пузиков

РПЦ забыла или не хочет вспоминать, что еще совсем недавно по историческим меркам она огнем и мечом выжигала традиционные вероисповедания славян, будучи, с их точки зрения, импортной зарубежной сектой.

Пузиков, то, что ты язычник мы поняли.
А чем тебя РПЦ выжигает сейчас?

Участник форума patrocl. Вам предупреждение за проявление неуважение к участнику форума.
Модератор