Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.05.2015, 20:53   #141
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Лена К. "Все принципы планеты постоянно присутствуют в любой фазе, но внешняя оболочка ее обитателей строится на основе того плана, которому положено быть внешне активным в данной фазе.'

"...Потому, раз не было Кама-Локи — и тем более Нирваны или даже Девачана.."

Как по-Вашему соотносятся эти два утверждения?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2015, 21:17   #142
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Лена К. "Все принципы планеты постоянно присутствуют в любой фазе, но внешняя оболочка ее обитателей строится на основе того плана, которому положено быть внешне активным в данной фазе.'

"...Потому, раз не было Кама-Локи — и тем более Нирваны или даже Девачана.."

Как по-Вашему соотносятся эти два утверждения?
А зачем их надо соотносить? Кама-Лока и Девачан как промежуточные состояния между воплощениями появляются тогда, когда начинает развиваться Манас (зачаток которого существовал всегда, но был пробужден жертвой Высших). В первом состоянии происходит очищение низшего Манаса от камических элементов, а во втором нарастает и усваивается Высшим Манасом приобретенный в воплощении опыт.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2015, 21:27   #143
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Лена К. "Все принципы планеты постоянно присутствуют в любой фазе, но внешняя оболочка ее обитателей строится на основе того плана, которому положено быть внешне активным в данной фазе.'

"...Потому, раз не было Кама-Локи — и тем более Нирваны или даже Девачана.."

Как по-Вашему соотносятся эти два утверждения?
А зачем их надо соотносить? Кама-Лока и Девачан как промежуточные состояния между воплощениями появляются тогда, когда начинает развиваться Манас (зачаток которого существовал всегда, но был пробужден жертвой Высших). В первом состоянии происходит очищение низшего Манаса от камических элементов, а во втором нарастает и усваивается Высшим Манасом приобретенный в воплощении опыт.
Вопрос о кама-локе, которая соответствует глобусу D.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2015, 09:25   #144
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Лена К. "Все принципы планеты постоянно присутствуют в любой фазе, но внешняя оболочка ее обитателей строится на основе того плана, которому положено быть внешне активным в данной фазе.'

"...Потому, раз не было Кама-Локи — и тем более Нирваны или даже Девачана.."

Как по-Вашему соотносятся эти два утверждения?
А зачем их надо соотносить? Кама-Лока и Девачан как промежуточные состояния между воплощениями появляются тогда, когда начинает развиваться Манас (зачаток которого существовал всегда, но был пробужден жертвой Высших). В первом состоянии происходит очищение низшего Манаса от камических элементов, а во втором нарастает и усваивается Высшим Манасом приобретенный в воплощении опыт.
Вопрос о кама-локе, которая соответствует глобусу D.
Не совсем понятно, что вы хотите спросить, но что-нибудь отвечу. Вы задали вопрос:
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Так как, по-Вашему, какому глобусу соответствует кама-лока?
Вы не спрашивали, какому плану она соответствует или что-то еще, а спросили именно о соответствии глобусу. Поэтому я ответила, что она соответствует глобусу D. И пояснила, что считаю все глобусы схемы из «Тайной Доктрины» семипринципной Землей, но на разных этапах ее развития. Сейчас мы находимся в фазе D, когда нашей внешней оболочкой является материя физического плана. Эта материя бралась из эфирных разделов физического мира в первых расах, и затем, после разделения полов в третьей расе, внешние тела стали грубеть. Тогда же начал развиваться пробужденный Манас, появилась ответственность, то есть карма, этого плана, появилась смерть и, соответственно, промежуточные состояния между воплощениями, в частности, Кама-Лока. Это мы говорим, как вы хотели, об основной массе, а не об исключениях.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2015, 11:24   #145
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Лена К. "О возможности эволюции на разных планах рассуждать не приходится." Так как, по-Вашему, какому глобусу соответствует кама-лока?
Она соответствует глобусу D.
Рупа-лока и Арупа-лока также соответствуют глобусу D?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2015, 11:49   #146
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Лена К. "О возможности эволюции на разных планах рассуждать не приходится." Так как, по-Вашему, какому глобусу соответствует кама-лока?
Она соответствует глобусу D.
Рупа-лока и Арупа-лока также соответствуют глобусу D?
Если под рупа-локой и арупа-локой вы понимаете низшие и высшие разделы Манасического Мира Земли, то да. То есть моя гипотеза такова:
Глобус А в схеме «Тайной Доктрины» — это целиком вся планета Земля, «со всеми окружающими ее зримыми и незримыми для нас сферами (Е.И.Р.)», то есть тонкими и огненными, на определенном этапе ее развития.
Глобус B — это целиком вся планета Земля, «со всеми окружающими ее зримыми и незримыми для нас сферами», то есть тонкими и огненными, на следующем этапе ее развития.
И так далее для глобусов C-G.
Особо выделю переживаемую нами фазу D:
Глобус D — это целиком вся планета Земля, «со всеми окружающими ее зримыми и незримыми для нас сферами», то есть тонкими и огненными, на этапе ее развития, когда самые грубые тела ее обитателей строятся из материи физического плана.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2015, 14:03   #147
Rak
 
Рег-ция: 01.02.2014
Сообщения: 29
Благодарности: 6
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Rak, вот цитата из ТД, на основе которой, по аналогии, можно попытаться сделать выводы относительно реинкарнаций в других фазах нашей планеты:
Цитата:
Тайная Доктрина. Том 2
Это была Четвертая Раса в ее зарождении, после того, как люди Третьей начали вымирать. До тех пор, как сказано выше, обычная смерть не существовала, но лишь преображение, ибо люди не имели еще личности. Они имели Монады — «Дыхания» от Единого Дыхания, такие же безличные, как и Источник, от которого они изошли. Они имели тела или, вернее, тени тел, которые были безгрешны, следовательно, не имели Кармы. Потому, раз не было Кама-Локи — и тем более Нирваны или даже Девачана — для «Душ» людей, не имевших личных Ego, то не могли существовать промежуточные периоды между воплощениями. Подобно Фениксу, первичный человек воскресал из своего старого тела в новом теле. Каждый раз и с каждым новым поколением он становился более плотным, физически более совершенным, в соответствии с эволюционным законом, который есть закон Природы. Смерть пришла с завершением физического организма и вместе с ним — моральное разложение.
Лена, спасибо за цитату, но здесь Блаватская пишет о 3 и 4 расах 4 круга на сфере D. Мы же ведем разговор о возможности или невозможности реинкарнации монад на сфере к примеру E, когда волна человечества перейдет туда для дальнейшей эволюции. В ТД мы не найдем ничего про эволюцию человечества на других сферах, т.к. Блаватская четко указала в ТД , что все написанное в ТД относится только к сфере D.
Хотя вопрос по каме-локе был не ко мне, но попробую высказать свое мнение. Кама-лока относится к астральному плану, поэтому к сфере D никак не может относиться. Сферы C и E согласно схем в ТД и ПМ находятся на астральном плане. В связи с тем, что сфера C находится в обскурации, то для нас живущих на сфере D кама-локой будет сфера E, на которой в настоящее время проходят эволюцию все царства за исключением человеческого царства.
Rak вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2015, 20:15   #148
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Вернусь к вопросу Дрона:
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Е.И.Р. говорит: «Планетной цепью мы называем все те сферы Тонкого и Огненного Мира, которые окружают нашу планету, и они соответствуют принципам в человеческом строении или организме». То есть существует соответствие между глобусами Земли и принципами человека.
У человека мы знаем 7 тел/принципов разной плотности, а глобусов всего 4 (A+G, B+F, C+E, D). Возможно это означает, что высшие 3 принципа человека развиваются вне планетных цепей.
Этот вопрос решается так:
Цитата:
Т. 4. МЦР, №41. Е.И. Рерих — Е.А.Зильберсдорфу. 19.03.1936
Также имейте в виду, что высшие принципы планеты заключаются в человеческих монадах.
Что такое семь принципов планеты, описано в «Письмах Махатм»:
Цитата:
Письма Махатм. Письмо 66.
Соответствие между матерью планетой и ее ребенком человеком может быть выявлено следующим образом — оба имеют свои семь принципов. На планете элементалы (которых всего семь видов) образуют:
а) плотное тело;
б) ее флюидический двойник (Линга-Шарира);
в) жизненный принцип (Джива);
г) ее четвертый принцип Кама-Рупа образуется ее творческим импульсом, действующим из центра к окружности;
д) ее пятый принцип (животная душа или Манас, физический ум) олицетворяется в растительном (в зачатке) и животном царствах;
е) ее шестой принцип (или духовная душа Буддхи) есть человек;
ж) и ее седьмой принцип (Атма) находится в оболочке одухотворенной Акаши, которая окружает ее.
То есть низшие три принципа планеты образуются элементалами; четвертый принцип связан с работой тонкого сердца планеты; пятый принцип — это ее растения и животные; шестой принцип — ее люди; седьмой принцип — ее аурическая оболочка.
Своему ребенку-человеку планета дает материал для построения плотного тела и его эфирного двойника с использованием всеобщего жизненного принципа, который в человеке становится праной, а также элементы камы для построения его четвертого принципа. Пятому и шестому принципам планеты в человеке соответствуют Манас и Буддхи. Седьмому принципу планеты соответствует аурическое яйцо человека.
В любой развитой фазе планеты все эти принципы присутствуют. Только, как нарисовано на схеме из «Тайной Доктрины», в каждой фазе внешний глобус планеты (построенный в первом большом круге), то есть плотное тело планеты и ее эфирный двойник, находится на своем плане, и эти внешние глобусы сохраняются и используются для эволюции царств на протяжении семи больших кругов, прогрессируя с каждым кругом. Так как эти глобусы находятся на разном вибрационном уровне, то обитатели одного глобуса не видят другие глобусы и их возможных обитателей.
По поводу обскурации в «ПМ» сказано: «Обскурация (планет) наступает только когда последний человек какого-либо Круга перешел в сферу следствий. Природа слишком хорошо, слишком математически приспособлена, чтоб допустить ошибки во время выполнения своих функций».
То есть если есть необходимость обитания человека на каком-то глобусе, то он будет работать.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2015, 20:44   #149
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Добавлю еще, что глобусы всех фаз концентрически совмещены и, фактически, как сказано Е.И.Р., являются сферами «Тонкого и Огненного Мира, которые окружают нашу планету», то есть плотную Землю.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2015, 12:33   #150
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Проблема в том, что если бы была возможна какая-либо значимая эволюция на тонких планах, то отпала бы необходимость земных воплощений.
Насколько понял, глобусов как состояний материи всего четыре - AG, BF, CE, D. Возможность быстрой эволюции имеется там, где есть инструмент развития. На глобусе D это рассудок. Когда человек получает новый инструмент развития, соответствующий ему глобус становится пригодным для эволюции.

Вопрос в том, когда происходит переход - когда появляется новый инструмент или когда исчерпываются возможности старого.
__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2015, 15:50   #151
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Вопрос в том, когда происходит переход - когда появляется новый инструмент или когда исчерпываются возможности старого.
Да. Именно так. В целом вопрос сводится к возможности при земном воплощении "параллельно" эволюционировать еще в других "планах", "глобусах" и т.д.
Тема интересна еще и своей практической плоскостью, ибо сразу у многих может возникнуть соблазн объявить о своей "параллельной эволюции" в "высших мирах". Возможны и другие спекуляции.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2015, 18:59   #152
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Тема интересна еще и своей практической плоскостью, ибо сразу у многих может возникнуть соблазн объявить о своей "параллельной эволюции" в "высших мирах". Возможны и другие спекуляции.
В принципе так и есть, только не параллельно, а одновременно. При этом Буддхи Манас один, общий. Кем мы можем быть с нашим Манасом в высшем Мире относительно их обитателей? Кузнечиком? Цветком? Булыжником? Но определённо мы там уже есть, может скачем жуками в Высшем Мире Тонком, может лежим у обочины галькою в Мире Огненном и всё одновременно с "царём природы" здесь.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2015, 20:41   #153
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rak Посмотреть сообщение
ждут своей очереди воплотиться каждая в течении 1500-2000 лет. В течение 1500-2000 лет все монады по одному разу воплотятся на сфере D.
Или где-то написано, или это из моих подсчетов, но эта цифра не 1500-2000 лет, а 600-700 лет между воплощениями в среднем.
Цитата:
Мир Огненный ч.1, 340 Последуйте за Мною; устремитесь ко Мне, только так можете понять будущее. Что можно предпочесть Силам Светлым? Можно обновить веру, как непреложность. Непригодна вера, которая не ведет всю жизнь. Указую на страны, которые утеряли путь; машина еще движется, но без обновления сознания уже нечем жить. Новое сознание придет лишь от духа. Новая сила может укрепиться только знанием Миров Высших. Накопления таких знаний укрепят жизнь. Можно отказаться от самого нужного, не думая о будущем! Нужно принять все переходы, как улучшения. Один порыв мысли перенесет через пропасть. Даже, казалось бы, самое неизбежное зависит от качества мысли. Утверждение мысли может даже изменить возвращение на Землю. Обычно рассматривают Тонкий Мир, как пассивное состояние, но оно может быть не только пассивным, но и активным. Если «на Небе, как на Земле», то значит и там существуют условия к высшим достижениям. Мы не должны мерить лишь средними мерами. Если средняя мера между воплощениями будет до семисот лет, то может быть мера семи лет и даже трех лет. Сами кармические условия гнутся под молотом воли. Та же мысль будет лучшим огнехранителем. Неопалима мысль! Человек, исполнившийся верою-мыслью, даже на Земле теряет в весе. Та же мысль ведет и к Высшим Мирам. Человек, выбитый из равновесия, просит минуту покоя. Этот покой есть нагнетение воли. Вез воли нет и веры. Так Мы вооружаем оружием светлым.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2015, 21:29   #154
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
... сразу у многих может возникнуть соблазн объявить о своей "параллельной эволюции" в "высших мирах".
В этой связи возникает вопрос о природе сознания во сне и его связи с посмертным состоянием. Судя по снам, самосознание во сне у большиснтва людей отсутствует, но может изредка появляться в виде осознанного сна. Осознанные сны быстро разрушаются от пробуждения или "пробуждения". Можно предположить, что после смерти мы имеем возможность вернуть самосознание в результате озарения аналогочного озарению во сне. Тогда продолжительность бессознательного существования будет длиться у каждого по-разному от нескольких дней до многих лет. Но, если осознанность в посмертном состоянии теряется также легко как в осознанных снах, то у нас не будет шансов там развиваться.
__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2015, 21:55   #155
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,661
Благодарности: 116
Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Что такое семь принципов планеты, описано в «Письмах Махатм»:
Цитата:
Письма Махатм. Письмо 66.
Соответствие между матерью планетой и ее ребенком человеком может быть выявлено следующим образом — оба имеют свои семь принципов. На планете элементалы (которых всего семь видов) образуют:
а) плотное тело;
б) ее флюидический двойник (Линга-Шарира);
в) жизненный принцип (Джива);
г) ее четвертый принцип Кама-Рупа образуется ее творческим импульсом, действующим из центра к окружности;
д) ее пятый принцип (животная душа или Манас, физический ум) олицетворяется в растительном (в зачатке) и животном царствах;
е) ее шестой принцип (или духовная душа Буддхи) есть человек;
ж) и ее седьмой принцип (Атма) находится в оболочке одухотворенной Акаши, которая окружает ее.
К каким пунктам из этого перечня вы бы отнесли материю глобуса E? Может ли глобус D в своих крайних точках соответствовать состоянию (б)?
__________________
Причиняю смысл
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2015, 22:27   #156
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Тема интересна еще и своей практической плоскостью, ибо сразу у многих может возникнуть соблазн объявить о своей "параллельной эволюции" в "высших мирах". Возможны и другие спекуляции.
В принципе так и есть, только не параллельно, а одновременно. При этом Буддхи Манас один, общий. Кем мы можем быть с нашим Манасом в высшем Мире относительно их обитателей? Кузнечиком? Цветком? Булыжником? Но определённо мы там уже есть, может скачем жуками в Высшем Мире Тонком, может лежим у обочины галькою в Мире Огненном и всё одновременно с "царём природы" здесь.
Хорошо, если так. Но могут быть и другие варианты. К примеру, кто-то может считать, что это он здесь на Земле - мелкий офисный клерк с пыльной судьбой, а там - в "высших мирах" он пламенный аватар, держащий мир на своих плечах. Вот тут-то и возникают проблемы.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2015, 23:29   #157
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Rak Посмотреть сообщение
. А если предположить, что за нами идут отсталые монады человечества, то тогда возникнет возможность перехода продвинутых монад животного мира в человеческое царство, что будет противоречить ТД ( дверь в человеческое царство захлопнулась давно- в середине 3 расы и откроется только в следующем 5 круге).
обсуждался этот вопрос в данной теме. Не в пятом а на следующей планете.

а по вопросу:

ТД1.ч.I.Комментарии, Некоторые ошибочные представления


НЕКОТОРЫЕ ОШИБОЧНЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ, РАНЕЕ ОПУБЛИКОВАННЫЕ И КАСАЮЩИЕСЯ ПЛАНЕТ, КРУГОВ И ЧЕЛОВЕКА

Среди одиннадцати выпущенных Станц имеется одна, дающая полное и последовательное описание образования Планетных Цепей, после того как первая космическая и атомическая дифференциация началась в первоначальном Акосмизме. Бесполезно говорить о «законах возникающих, когда Божество готовится творить, ибо «законы» или, вернее, ЗАКОН, вечны и несотворены, и Божество есть Закон и vice versa. Кроме того, единый вечный Закон развертывает в Природе (которая должна быть) проявленной, все сущее на семеричном принципе; среди прочего и бесчисленные круги цепей миров, составленных из семи Сфер-миров, в порядке постепенности, на четырех низших планах Мира Формирования (три другие принадлежат к Миру Прообразов). Из этих семи только одна, самая низшая и самая материальная из этих Сфер , доступна нашему познаванию; шесть других лежат вне его и потому невидимы земному глазу. Каждая подобная Цепь Миров является порождением и Созданием другой низшей и мертвой Цепи – ее воплощением, так сказать. Для большей ясности, нам говорят, что каждая из планет – из которых только семь были названы сокровенными, как управляемые высочайшими Владыками или Богами, но вовсе не потому, что древние ничего не знали о других [1] – всегда семерична будет ли она известна или же неизвестна, так же как и Цепь, к которой принадлежит Земля. Например, все подобные планеты, как Меркурий, Венера, Марс, Юпитер, Сатурн и т. д. или наша Земля, так же видимы нам, как и наш Земной шар, вероятно, видим жителями (в том случае, если таковые имеются) других названных планет, ибо все они на том же плане; тогда как высшие спутники- сферы этих планет находятся на других планах, совершенно вне наших земных чувств. Так как их относительные положения даны дальше, а также в диаграмме, приложенной к комментариям Стиха № 6 Станцы VI, то сейчас требуется лишь несколько объяснительных слов. Эти невидимые спутники любопытно отвечают тому, что мы называем «принципами» в человеке. Эти Семь находятся на трех материальных планах и на одном духовном, и отвечают трем Упадхи (Материальным Базам) и одному духовному Носителю (Вахана) наших семи Принципов в человеческом делении.

Если для более ясного умозрительного представления мы представим себе человеческие Принципы расположенными как в нижеприведенной схеме, то мы получим следующую диаграмму соответствий.



ДИАГРАММА I.






Так как мы следуем здесь от Общего к Частностям, вместо того, чтобы пользоваться индуктивным или методом Аристотеля, то нумерация поставлена в обратном порядке. Дух поставлен первым, а не седьмым, как это обычно делается, но что в действительности не следовало бы делать.

Принципы, как они обычно именуются по методу «Эзотерического Буддизма» и других трудов, следующи: 1. Атма; 2. Буддхи (Духовная Душа); 3. Манас (Человеческая Душа); 4. Кама Рупа (Проводник Желаний и Страстей); 5. Прана; 6. Линга Шарира; 7. Стхула Шарира.

Темные, горизонтальные линии низших планов означают Упадхи, если они рассматриваются, как человеческие Принципы, и планы, в случае Планетной Цепи. Конечно, что касается до Человеческих Принципов, то диаграмма не помещает их в вполне точном порядке, но, все же, показывает соответствие и аналогию, к которым призывается сейчас внимание читателя. Как читатель

увидит, это есть нисхождение в материю, приноравливание – как в мистическом, так и в физическом смысле – обеих сущностей и их переплетение в ожидающей их великой, грядущей «борьбе за существование». Может быть, термин «Сущность», употребленный для Небесного тела, является странным, но древние философы, представлявшие себе Землю, как огромное «Животное», были в свое время мудрее, нежели современные геологи; и Плиний называвший Землю нашей доброй кормилицей и матерью, единым Элементом не враждебным человеку, был ближе к истине, нежели Уаттс, воображавший, что он видит в ней подножие Бога. Ибо Земля есть лишь подножие человека в его восхождении к высшим областям; Преддверие –

... к Чертогам сияющим,

где вечно теснится волнующаяся толпа.

Но это только показывает, как замечательно отвечает Оккультная Философия всему сущему в Природе и насколько ее догмы логичнее безжизненных, гипотетических спекуляций физической науки.

Ознакомившись с этим, мистик будет лучше подготовлен к усвоению Оккультного Учения, хотя каждый заурядный ученик, современной науки, может и, вероятно, будет рассматривать это, как страшную нелепость. Ученик Оккультизма, тем не менее, утверждает, что теория, обсуждаемая сейчас, гораздо более философична и правдоподобна, нежели какая-либо другая. Во всяком случае, она более логична, чем теория, недавно выдвинутая и которая делает из Луны часть, выброшенную нашею Землею, когда последняя была раскаленным шаром, расплавленной пластической массою. Самуил Лэнг, автор книги «Современная Наука и Современная Мысль», говорит:

«Астрономические заключения являются теориями, основанными на таких недостоверных данных, что тогда, как в некоторых случаях они устанавливают такие невероятно краткие периоды, как 15 миллионов лет, для всего прошлого процесса образования солнечной системы, в других, они делают их невероятно длительными, как, например, когда выдвигается предположение, что луна была выброшена, когда вращение Земли совершаясь в течение трех часов, тогда как самое большое действительное запаздывание которое удалось наблюсти, потребовало бы 600 миллионов лет, чтобы заставить ее вращаться в двадцать три часа, вместо двадцати четырех.»[2].

___________

И если физики упорствуют в таких спекуляциях, то почему хронология индусов должна быть осмеяна, как преувеличенная?

Кроме того, утверждается, что Планетные Цепи, имея свои Дни и Ночи – т. е., периоды деятельности или жизни, и инерции или смерти – действуют в небесах подобно человеку на Земле; они порождают себе подобных, стареют и потухают, и только духовные принципы их живут в их порождениях, как пережиток их самих.

Не посягая на чрезвычайно трудную задачу представить весь процесс во всех его космических деталях, достаточно будет сказано, чтобы дать приблизительное представление о нем. Когда Планетная Цепь находится в своем последнем Круге, ее Сфера А, прежде чем окончательно замереть, высылает всю свою энергию и все принципы в нейтральный центр латентной силы, лайа центр, и тем самым оживотворяет новый нуклей недифференцированной субстанции или материи, т. е., вызывает его к деятельности или дает ему жизнь. Предположим, что подобный процесс имел место в Лунной Планетной Цепи; предположим снова, ради довода – хотя теория Дарвина, цитируемая ниже, недавно была опрокинута, и даже если факт этот не подтвержден еще математическими вычислениями – что Луна старше Земли. Вообразите себе шесть Сфер-сестер Луны – эоны до начала развития первого из наших семи Сфер-миров – занимающими по отношению друг к другу то самое положение, которое Сферы-сестры нашей Цепи занимают сейчас по отношению к нашей Земле[3]. Теперь будет легко представить себе, как Сфера А Лунной Цепи оживляет Сферу А Земной Цепи и затем умирает; следующая Сфера B той же Цепи посылает свою энергию Сфере B в новой Цепи; затем Сфера С Лунной Цепи создает свое порождение, Сферу С в Земной Цепи; и, наконец, Луна (наш спутник) изливает всю свою жизнь, энергию и силы в низшую Сферу нашей Планетной Цепи – Сферу D, и, передав их новому центру, она становится, действительно, мертвой планетой, в которой со времени рождения нашей Сферы, вращение почти прекратилось. Луна, несомненно, есть спутник нашей Земли, но это не вредит теории, что она передала Земле все, кроме своего трупа. Для того, чтобы теория Дарвина удержалась, кроме только что

___________

опрокинутой гипотезы, другие, еще более несообразные теории, должны были быть измышлены. Утверждается, что Луна охладилась в шесть раз скорее, нежели Земля[4]. «Если Земля покрылась корою 14,000,000 лет тому назад, то Луна насчитывает лишь одиннадцать и две трети миллиона лет от подобной стадии... и т. д.». И если наша Луна является лишь выплеском нашей Земли, то почему подобные заключения не могут быть выведены о лунах других планет? Астрономы «не знают». Почему Венера и Меркурий не имеют спутников, и если таковые существуют, то как образовались они? Астрономы не знают, говорим мы, потому что наука имеет лишь один ключ – ключ материи – чтобы открыть тайны Природы, тогда как Оккультная Философия имеет семь ключей и объясняет то, что наука не видит. Венера и Меркурий не имеют спутников, но они имели «родителей» так же, как имела их Земля. Обе эти планеты гораздо старше Земли и, прежде чем последняя достигнет своего седьмого Круга, ее матерь Луна растворится в тончайшую атмосферу, так же как это произошло или не произошло, смотря по случаю, с лунами других планет, ибо существуют планеты, которые имеют несколько Лун – еще одна тайна, которую ни один Эдип астрономии не разрешил.

Луна является сейчас охлажденным отбросом, тенью, влекомой новым телом, которому переданы ее жизненные силы и принципы. Она обречена теперь на протяжении долгих веков преследовать Землю, привлекая свое порождение и будучи сама привлекаема им. Постоянно вампиризуемая своим порождением, она отомщает ему, пропитывая его своими губительными, невидимыми и ядовитыми воздействиями, излучаемыми оккультною стороною ее природы. Ибо хотя она мертва, но, тем не менее, еще живое тело . Частицы ее разлагающегося трупа полны деятельной и разрушительной жизнью, хотя созданное ими тело теперь лишено души и безжизненно. Потому ее излучения одновременно благодетельны и вредоносны, – обстоятельство, находящее на Земле параллель в факте, что травы и растения нигде так не сочны, нигде не растут с большею силою, чем на могилах; тогда, как, именно, эманации кладбищ или трупов приносят болезни и убивают.

Подобно всем привидениям или вампирам, Луна – друг колдунов

___________

и враг неосмотрительных. От архаических времен до позднейших колдуний Фессалии и до современных тантриков Бенгалии, природа и свойства Луны были известны каждому оккультисту, но остались закрытой книгой для физиков.

Такова Луна, рассматриваемая с астрономической, геологической и физической точки зрения. Что же касается до ее метафизической и психической природы, то это должно остаться такою же оккультною тайною в этом труде, как это было и в томе, озаглавленном «Эзотерический Буддизм», несмотря на несколько рискованное утверждение, сделанное в нем, что «сейчас осталось мало неразгаданного в тайне восьмой сферы»[5]. В отношении подобных тем, Адепты проявляют большую сдержанность в своих сообщениях непосвященным ученикам и, так как они не санкционировали и не разрешили опубликовать какие- либо теории по этому вопросу, то чем меньше будет сказано, тем лучше. Тем не менее, не преступая запрещенной области «восьмой сферы», полезно будет дать несколько добавочных фактов, касающихся экс-монад Лунной Цепи – «Лунных Предков» – ибо они играют преобладающую роль в Антропогенезисе, о котором мы будем говорить. Это приводит нас непосредственно к семеричному строению человека; и ввиду того, что недавно возникли некоторые разногласия относительно лучшей классификации подразделений микрокосмической сущности для принятия ее, то с целью облегчения сравнения нами даются две системы. Приложенная краткая заметка принадлежит перу Т. Субба Роу, весьма выдающегося ученого ведантиста. Он предпочитает браминское подразделение Раджа-Йоги и с метафизической точки зрения он вполне прав. Но так как это лишь вопрос простого выбора и удобства, то в этом труде мы придерживаемся классификации, пользовавшейся уважением с давних времен, именно, классификации Транс-Гималайской, «Эзотерической Школы Архатов». Следующая таблица и ее объяснительный текст перепечатаны из «Theosophist'a », так же они содержатся в книге «Five Years of Theosophy» [6].
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2015, 23:49   #158
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Тема интересна еще и своей практической плоскостью, ибо сразу у многих может возникнуть соблазн объявить о своей "параллельной эволюции" в "высших мирах". Возможны и другие спекуляции.
В принципе так и есть, только не параллельно, а одновременно. При этом Буддхи Манас один, общий. Кем мы можем быть с нашим Манасом в высшем Мире относительно их обитателей? Кузнечиком? Цветком? Булыжником? Но определённо мы там уже есть, может скачем жуками в Высшем Мире Тонком, может лежим у обочины галькою в Мире Огненном и всё одновременно с "царём природы" здесь.
Хорошо, если так. Но могут быть и другие варианты. К примеру, кто-то может считать, что это он здесь на Земле - мелкий офисный клерк с пыльной судьбой, а там - в "высших мирах" он пламенный аватар, держащий мир на своих плечах. Вот тут-то и возникают проблемы.
эта проблема касается только кого-то и может его "окружения", а там он есть тот, кем он там есть. Вообще какая-то трактовка непонятная, можно быть сапожником , но творить мыслью на многих планах.
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2015, 07:42   #159
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Вообще какая-то трактовка непонятная, можно быть сапожником , но творить мыслью на многих планах.
Можно. Главное, что бы это не было самообманом и самооправданием. А еще хуже - обманом окружающих.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2015, 09:47   #160
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Эволюция планетных цепей

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Что такое семь принципов планеты, описано в «Письмах Махатм»:
Цитата:
Письма Махатм. Письмо 66.
Соответствие между матерью планетой и ее ребенком человеком может быть выявлено следующим образом — оба имеют свои семь принципов. На планете элементалы (которых всего семь видов) образуют:
а) плотное тело;
б) ее флюидический двойник (Линга-Шарира);
в) жизненный принцип (Джива);
г) ее четвертый принцип Кама-Рупа образуется ее творческим импульсом, действующим из центра к окружности;
д) ее пятый принцип (животная душа или Манас, физический ум) олицетворяется в растительном (в зачатке) и животном царствах;
е) ее шестой принцип (или духовная душа Буддхи) есть человек;
ж) и ее седьмой принцип (Атма) находится в оболочке одухотворенной Акаши, которая окружает ее.
К каким пунктам из этого перечня вы бы отнесли материю глобуса E? Может ли глобус D в своих крайних точках соответствовать состоянию (б)?
Эти пункты а)-ж) отнесла бы ко всем глобусам. Какой бы глобус мы ни взяли, у него есть свое (на его плане) плотное тело, свой флюидический двойник, жизненный принцип своего уровня. Его сердце пульсирует и порождает его четвертый принцип. С растениями и животными, эволюционирующими на нем, связан пятый принцип. Человеческие монады (реально пребывающие на своем уровне), имеющие проводники для эволюции на этом глобусе, отвечают его шестому принципу. Он окружен аурой, представляющей седьмой принцип. Это справедливо для любого глобуса.
Говорится о семи глобусах: об одном на физическом плане и о трех парах на более высоких планах. Но, видимо, это схематическая условность. Не зря у Е.И.Р. говорится о сферах Тонкого Мира. В мирах, где все строится мыслью, — где сознание пребывает, там для него и сфера. То есть глобус каждого плана может оказаться многослойным.
Говорят, что Земля отстала из-за предательства ее Хозяина. Но сроки не ждут, и эволюционный огонь к сроку прорвется. С этим, как понимаю, связаны заблаговременные работы Братства по созданию тела уплотненного астрала. Мы должны перейти на глобус уплотненного астрала до того времени, как огонь выжжет здесь все. Те, кто не смогут жить на том глобусе в силу несоответствия своих вибраций, должны быть переведены на соответствующие им планеты.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эволюция Меня. Д.И.В. Свободный разговор 12 19.07.2005 18:34
Эволюция чувств Кайвасату Свободный разговор 8 29.03.2005 08:06
Эволюция Электричества Нарада Наука, Медицина, Здоровье 14 11.01.2005 11:40
Эволюция Анатолий Свободный разговор 9 28.04.2004 09:12

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:11.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги