И тут же автор этого текста дает ссылку на конкретное постановление правительства или... как обычно пишет, что-то вроде: "А сами доказывайте, что это не так"
Загляните в квитанцию.
Другого ответа и не ожидалось. Главное громко крикнуть, а когда просят предъявить конкретные факты, то - в кусты. Партизаны пропагандистской войны
Владимир, а для Вас "факт" это то, что прописано в каком-нибудь Постановлении Правительства? Не то, что происходит в фактической реальности?
То есть теперь Вы поняли и больше не будете выдумывать?
Вы выдумали ситуацию по документу 2006 г. Критика давно превратилась в критиканство.
Путин восстановил 186 заводов! (10-серийный фильм А.Караулова)
Что сделала наша страна за последние 10 лет. Воссозданы разрушенные в 90-е отрасли, возникли новые (автомобильные кластеры, фармацевтическая и деревообрабатывающая промышленности, сельское хозяйство и оборонка).
Российская металлургия вышла на Европейский уровень. Средняя продолжительность жизни россиян увеличилась. Это сейчас. А какой страна досталась Владимиру Путину? 1999 год – рост цен, инфляция в некоторых регионах превышает 180%. Ельцин меняет премьеров. Отставка Черномырдина и формирование правительства Примакова. За короткий срок он вернул стране веру в то, что можно стабилизировать ситуацию после августа 98-го. Россиянам начали выплачивать пенсии, резко снизились задолженности по зарплатам. Однако и цены выросли в несколько раз. Кабинет министров не мог справиться с инфляцией. Вся экономика была в руках олигархов, и выдавить их Примаков не смог.
тоги приватизации. Как молодые реформаторы планомерно разваливали страну. Гибель всех крупных бюджетообразующих заводов — АЗЛК, ЗИЛ, Туполевская фирма и т. д. Сокращения в НИИ. Наши рынки перехватили иностранцы. Россия стала сырьевым придатком Запада. Уничтожена вся оборонная промышленность – утилизированы ракеты, боеголовки, продан весь Уран. Иностранцы начинают оказывать влияние на формирование кабинета министров и кадровую политику вообще.
Россия Владимира Путина — (1 серия) из 10-ти
"Американские советники Ельцина и "реформаторы"..."
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
И тут же автор этого текста дает ссылку на конкретное постановление правительства или... как обычно пишет, что-то вроде: "А сами доказывайте, что это не так"
Загляните в квитанцию.
Другого ответа и не ожидалось. Главное громко крикнуть, а когда просят предъявить конкретные факты, то - в кусты. Партизаны пропагандистской войны
Владимир, а для Вас "факт" это то, что прописано в каком-нибудь Постановлении Правительства? Не то, что происходит в фактической реальности?
Т.е. Вы можете доказать, что стоимость газа для населения увеличивается в год на 15%? И да, если некий автор ссылается на некое "разрешение", то, видимо он готов его продемонстрировать. А как же иначе
помните недавнюю историю с якобы 50% отчислений от зп - автор так и не признался, что распространяет ложь
Вот действительно хорошая инициатив от помощника президента А.Белоусова.
Цитата:
Андрей Белоусов в письме Владимиру Путину предложил изъять у 14 металлургических, химических и нефтехимических компаний 513,66 млрд руб. сверхдоходов, которые те получили из-за изменения «внешней рыночной конъюнктуры» https://www.vedomosti.ru/business/ar...77810-belousov
Одобрит ли Президент и будет ли она реализована? Ждём...
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Т.е. Вы можете доказать, что стоимость газа для населения увеличивается в год на 15%? И да, если некий автор ссылается на некое "разрешение", то, видимо он готов его продемонстрировать. А как же иначе
помните недавнюю историю с якобы 50% отчислений от зп - автор так и не признался, что распространяет ложь
?
А мне (поскольку я также - "население") ничего доказывать не нужно, достаточно получать квитанции об уплате. И я не обязан вникать, где Газпром повысил цену на газ, а где на услуги "транспорта" и "обслуживания". Я и так прекрасно на собственной шкуре знаю, что население "окучивается" тремя структурами - топливно-энергетической компанией, обслуживающей компанией и расчётной компанией. И решить самый простой потребительский вопрос при этой "схеме" становится нереальным, тебя попросту пускают "по кругу". Для меня это всё один и тот же "Газпром", и мне от постановлений Правительства - толку ровно "ноль". "Недавнюю историю" помню. Пожалуйста - в качестве примера: http://www.kadrof.ru/articles/1199 и обратите внимание - "мы взяли в расчёт минимальные суммы".
Судный День для либералов и их пропагандистов приближается....
Наступают последствия - интересно чего они ожидали от целиком зависимой от экспорта экономики?
Крушение Дерипаски: "Русал" готовится остановить заводы из-за санкций
Не договорившись о снятии санкций с Минфином США, миллиардер Олег Дерипаска ведет свою алюминиевую империю к краху.
"Русал" будет вынужден остановить производство на заводах, если санкции не будут сняты в ближайшее время, сообщили ТАСС источники в отрасли.
6 августа компания - крупнейший в мире производитель алюминия за пределами Китая - начала консервацию электролизных мощностей Надвоицкого алюминиевого завода - градообразующего предприятия, расположенного в поселке республики Карелия с населением чуть больше 7 тысяч человек.
Завод работал исключительно на американский рынок, а после санкций лишился как сбыта, так и стабильных поставок сырья.
Судьбу НАЗ в ближайшее время могут разделить еще несколько заводов "Русала", которые производят продукцию для других зарубежных рынков, сказал источник, близкий к компании.
По его словам, ситуация в отрасли "намного хуже, чем видят аналитики".
"Если санкции не будут сняты в ближайшее время, то контракты закончатся, и с 1 октября вся продукция, предназначенная для зарубежных потребителей, опять пойдет на склад, при том, что там до сих пор остается часть нереализованного в апреле алюминия", - объясняет источник.
По словам другого сотрудника "Русала", "производство сплавов и продукции с добавленной стоимостью для зарубежных потребителей может быть остановлено уже с сентября".
С учетом того, что на экспорт шло 80% продукции "Русала" , ситуация может стать "катастрофической как для предприятий, так и для всего глобального рынка алюминия", заявил третий источник ТАСС.
Дерипаска надеялся на снятие санкций с августа. Но пакет предложений, направленный в Минфин США, был встречен отказом, а переговоры зашли в тупик.
По данным Bloomberg, миллиардер был готов снизить до уровня меньше 50% долю в холдинге En+, через который контролирует свои ключевые активы, и передать большинство мест в совете директоров независимым членам.
Встречные условия, выдвинутые Вашингтоном, он счел неприемлемыми, кабальными и не имеющими экономического смысла.
По итогам второго квартала продажи "Русала" рухнули на 18% (год к году), а выручка сократилась на 22% по сравнению с январем-мартом.
Запасы денежных средств на счетах, составлявшие 814 млн долларов на начало года, сократились до 625 млн, а чистый, то есть не покрытый финансовыми резервами долг достиг 7,875 млрд долларов.
Если переговоры с американскими властями провалятся, Дерипаска рассматривает возможность продажи принадлежащих ему акций "Русала" китайским инвесторам. Другой вариант - это национализация компании или ее переход под контроль одного из российских госбанков, сообщал Bloomberg со ссылкой на материалы фирмы Mercury LLC, представляющей интересы бизнесмена на переговорах с американскими властями.
Т.е. Вы можете доказать, что стоимость газа для населения увеличивается в год на 15%? И да, если некий автор ссылается на некое "разрешение", то, видимо он готов его продемонстрировать. А как же иначе
помните недавнюю историю с якобы 50% отчислений от зп - автор так и не признался, что распространяет ложь
?
А мне (поскольку я также - "население") ничего доказывать не нужно, достаточно получать квитанции об уплате. И я не обязан вникать...
Если не хотите вникать, то корректно было бы не поддерживать обыкновенную пропаганду. Что касается квитанций, то давайте сравним Ваши квитанции за прошлый и текущий год.
Цитата:
Сообщение от mika_il
"Недавнюю историю" помню. Пожалуйста - в качестве примера: http://www.kadrof.ru/articles/1199 и обратите внимание - "мы взяли в расчёт минимальные суммы".
Вы же цифры умеете складывать? Или тоже не обязаны?
Новый Мировой Порядок: убить русскую цивилизацию ( из письма)
Наши… ВРАГИ, а не «партнеры» (хоть и в кавычках), имеют шанс протянуть свой цивилизационный проект только при наличии колоний, за счет которых существовала «цивилизованная» Европа. Так было изначально, с тех пор, как власть в Римской империи перешла от диктатора Юлия Цезаря к местной «элите». Мы на своих жизнях и судьбах понимаем, что такое местные элиты. Мы – это ВСЕ жители нашей планеты.
Нет и не будет других элит, пока само понимание этого слова не изменится. Была попытка при Советском Союзе изменить миропорядок, но любой клуб, партия, орден или ложа, обречены на маргинализацию умственную и духовную. Когда идеалом и богом становится «золотой телец», то уже не важно, какой ты человек по качеству, по духовности. С эти боролись все величайшие умы нашей знакомой истории.
С этим боролся Иисус, против этого выступали Да Винчи, Ломоносов, Ньютон и Менделеев, Пушкин и Шекспир – всех не перечислить. Но видимо, они не победили, хотя и не сказать, что проиграли окончательно. Зерно этого понимания, этой морали, жило и живет в одной из древнейших цивилизаций нашей планеты – РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ. Не нации, а цивилизации. Нация – славяне, духовность – русская, хотя есть маленькие ситуативные союзы – поморы, поляки, словаки, сербы и т.д., но СЛАВЯНЕ!
Именно русскую ЦИВИЛИЗАЦИЮ победили в 1991-м году. Ну как победили? Как птицу «Феникс», на пепелище начал появляться другой русский человек, усовершенствованный, готовый к вызовам современности. В чем проблема была наших предков? В наивности и непонимании, что подлость может быть так глубока и сильна. И это в конце 80-х, когда враг был относительно морален и принципиален. Уверен, те генералы и деятели, которые были во времена Рейгана и Тэтчер, быстрее пулю себе в лоб пустили бы, чем начали бы творить то, что выделывают нынешние людишки при власти.
И вот мы подошли к смене эпох, смене экономической и социальной модели. Не всем хочется менять, но и не всем хочется стареть и умирать, однако это закономерность. Есть несколько путей местным «элитам» пережить к своему удовольствию этот момент и даже развернуть его вспять.
Во-первых — устроить глобальную войну. А если не получится, то устроить такую борьбу за ми, что камня на камне не останется. Сценарий с вирусным оружием или ядерным – не совсем подходит, процесс не контролируемый, можно и себе неприятности на пятую точку найти. Хотя нынешняя «элита» настолько самоуверенная, что считает образование пережитком прошлого, что-то в духе «не царское это дело». Они предпочитают НАНЯТЬ умных и образованных. Это чревато, через некоторое время, умные и образованные займут их место, уничтожив «элиту» и ее потомство. Но… но могут и не дожить до того момента.
Во-вторых: подчинить себе правительства обдираемых стран. Примерно, как лет шестьсот назад, у вождей американских племен выменивали на бусы и зеркала золотые слитки и поделки. Как в Африке договаривались с одним племенем, что бы они ловили и продавали им за те же бусы людей из другого племени. Ничего не изменилось, кроме того, что племена с золотом закончились, а работорговля считается позорным, но не менее выгодным ремеслом.
В-третьих: снизить количество населения. Это достаточно просто, рассказывая, что «незачем плодить нищету»; это я не говорю еще обо всяких извращениях, которые протаскивают с помощью «моды». Плюс не совсем понятные болезни последних лет: то грипп, от которого здоровый взрослый человек умирает в течении недели, пневмония, менингиты, ротавирусные инфекции и многое другое. Добавьте сюда же некачественное питание, которое нам предлагает «мода», пищевые добавки. И конечно же войны! Война или «цветная революция» уж никак не способствует увеличению населения.
Вроде бы должно быть наоборот – капиталисту выгодно, чтобы было много населения, ведь он тогда сможет шире распространить свой товар. Но нет! Население должно иметь покупательскую способность. Во второй половине прошлого века этот вопрос решили кредитами, под лозунгом – «Зачем ждать, если можно купить сегодня». Это имело два плюса, на которых можно остановиться: продажи пошли вверх, а значит и прибыль, «закредитованный» рабочий меньше требует и больше работает.
Но все заканчивается, кредиты тоже. А цель нынешнего капитализма – постоянный рост! Даже не удержание позиций, а именно рост. Как его обеспечить? За счет снижения качества товара, за счет снижения заработной платы, за счет запрограммированного устаревания. Но и это себя исчерпало. Есть граница снижения себестоимости, за которой у рабочего не хватает денег для потребления, а в залог оставить нечего. Перенести производство в более дешевую страну? Но и это имеет свои границы. Остается старый добрый метод – сожри ближнего своего, иначе придут три дальних и сожрут тебя.
Вот в это время пожирания мы сейчас и живем. А сожрать хотят Россию. Как ресурсно, так и цивилизационно. Ресурсы понятно зачем, а вот зачем уничтожать цивилизационно? Зачем уничтожать культуру? Зачем приводить в жизнь заветы Троцкого – мол, «все одинаковые»? Почему в России есть много народностей и практически столько же институций этих народностей, но… не институции по РУССКОМУ народу? Почему есть диаспоры разных народов, которые помогают своим соплеменникам устроиться на работу, помогают с жильем, помогают с юридическими проблемами и только РУССКИЙ человек предоставлен самому себе, без понимания, без помощи?
Вспомните 90-е. Когда семьи русских людей вынуждены были покидать Среднюю Азию для спасения собственной жизни. Кто помогал? НИКТО! Однако русский человек не злопамятен и сейчас те, кто вырезал в 90-е русских в Средней Азии, с помощью своих диаспор, прекрасно чувствуют себя в России.
И что? Время проходит, враги примиряются. А с русскими сложно не примириться. Я про РУССКИХ по цивилизационному понятию, ведь это и якуты, и чеченцы и славяне. Если человек ЛЮБИТ жизнь, природу, развивается, учится, совершенствуется, не принося ущерба окружающим – как с таким человеком враждовать? Но для западных элит это и есть самое страшное – как это развиваться, не принося ущерб? Как можно стать успешным, не имея кучи бабла? Они просто не понимают этого. И мы перестаем это понимать.
Кто из нас согласен во вред своему заработку больше внимания уделять детям, родителям? Ведь кажется, что вот, мол, заработаю, куплю им это или оплачу вот то и все будет в ажуре. Нет! Не будет! Дети будут считать тебя переносным кошельком, добавляющим им статус в виде айфона или модной шмотки. Они искренне не поймут, если ты откажешь им в этом, ведь именно к этому их приучает образование, да и ты сам.
Их вся система приучает к тому, что работать руками – это позор, а работа головой должна сводиться к криминалу и коррупционным схемам. И на фига им, спрашивается, русский язык и физика? Зачем им геометрия и география? В них убивают русского!
Так чему удивляемся, когда слышим о распиле государственных денег? Зачем удивляться, когда видишь малолетку-мажора, гоняющего на машине, стоимость которой превосходит стоимость твоей квартиры со всем, что в ней есть? Ты лично объяснил своему сыну, почему гордиться надо своими достижениями, а не наворованным баблом? Не дешевой популярностью «рук-базук», не силиконовыми… пятым размером. Нет? Ты бабло зарабатывал и упустил это? Ну так не удивляйся тому, что твой отпрыск считает тебя лузером из-за того, что ты можешь в уме посчитать дифференциальное уравнение, но не можешь обеспечить ему отдых на Канарах. Это ты его таким вырастил.
И вот мы вышли на финишную прямую. На нашей планете не так много мест, которые можно безнаказанно ограбить. Что? У России армия крутая и никто не сунется? Это про кого никто? Не про тех ли случайно, которые все 90-е и нулевые выводили бабки за границу? Или ты по наивности своей думал, что нужна армия вторжения? Нет! Нужна армия, которая уничтожит твою мораль РУССКОГО, которая превратит тебя в западного обывателя, для коего нет таких принципов как справедливость, честь, духовность.
Третья мировая – подлая война! В ней армия вторжения пойдет только к поверженному противнику. А вначале сломают твой дух! Да, ты будешь гордится предками, которые брали Берлин. Учеными, которые открыли космические дали. Гениями кинематографа. Но все это напускное. Какое отношение нынешние итальянцы имеют к Древнему Риму? Просто территориальное и все. Вот так и с нами произошло. Да, наши предки победили, а мы? А мы предпочитаем оставаться унылыми гражданами, кто белорусами, кто украинцами, кто россиянами, но не РУССКИМИ. Ибо опасно быть русским!
Коллективный Запад, в лице Глобалистов и Короны, так и не понял, что они раскопали, попытавшись уничтожить русский мир на Украине! Они ВОСКРЕСИЛИ его. Они увидали наших воинов на Донбассе, они увидали нашу духовность и несгибаемость во время «Крестного хода», они увидали что мы действительно сможем повторить, во время шествий «Бессмертного полка» в разных городах Украины. Той самой Украины, которую никак не добьют, не понимая почему не умирает…
Они не заметили главное – они сами убили Украину, а что осталось? А осталась Южная Русь! А вот с этими ребятами никакие из западных предков не сумели справиться! Ни Древний Рим, ни Византия. А когда сильно надоедали, то нашим воинам приходилось напоминать всей Европе – кто им в будку свет провел и приколачивать свои щиты на городские ворота ИХ городов. И было ТАК, а не иначе.
Возможно они поторопились и надо было выждать пока умрет последнее поколение, воспитанное в духе справедливости и самосовершенствования. И хотя наше поколение потеряло свою страну, мы все же сумели вырастить своих детей в нужном понимании РУССКОСТИ. Не все конечно сумели, но судя по тому, что я видал и вижу на Донбассе, это не исключение из правил. А скорее правило. Я видал паренька, который «Айфон» менял несколько ящиков консервов и вез парням на передовую – вот кто достоин дедов своих, которые Берлин брали!
И конечно же не обходится без предателей, тех. Кто наоборот, ради всё того же «Айфона» готов совершить любую подлость. Вы помните по военным фильмам, как предатели по немецкому радио рассказывали населению о том, что Красная Армия разгромлена, правительство СССР сбежало за Урал, что надо помогать захватчикам, что никто не вернется освобождать. Вы помните о «прекрасном» военном генерале Красной Армии Власове? Который предал родину, то ли от обиды, то ли по другим причинам? Думаете, что таких сейчас нет?
Если взять такого «пророссийского» блогера как Дзыговбродский и, одну из его последних статей, посвященных Донбассу, и посчитать сколько раз он там Корпуса Республик назвал «незаконные вооруженные формирования», то создается впечатление, что читаешь статью «Цензорнет», «Обозреватель» или другого укро-пропагандистского ресурса.
Можно еще вспомнить о некоторых беглых "украинцах", которые так обижены на непризнание их «величия» на бывшей Родине, что они всех оставшихся готовы шельмовать до гробовой доски. Самое смешное при этом, что делают они свое дело от имени РУССКИХ.
Это как? Русские вообще-то МЫ! Те, кто помнят лица своих предков, кто своими делами старается походить на них, у кого «бессмертный полк» в душе. А вы просто...
Не выйдет! Все и все прекрасно понимают. И как я говорил раньше – вначале они будут расчеловечивать всех русских, живущих на территории Украина, потом начнут расчеловечивать и лить грязь на Донбасс. Я не пророк, просто это взаимосвязано. Это РУССКИЙ МИР, это то, что для них страшнее атомной войны, это цивилизация, в которой ценится честь, справедливость, мораль и духовность, а не побрякушки, которые намутили всякими методами."
Лебедев Сергей
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Вы же цифры умеете складывать? Или тоже не обязаны?
Я умею. "Получается, что в сумме выплаченная зарплата и налоги составили 26100 + 12960 = 39060 руб. Из них 26100 руб. получил работник, а 12960 руб. – государство."
12960/26100=0,49(7). Итого 49,7%.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Если не хотите вникать, то корректно было бы не поддерживать обыкновенную пропаганду. Что касается квитанций, то давайте сравним Ваши квитанции за прошлый и текущий год.
Я не пользуюсь газом, поэтому не плачу за него. Какая удача для Вас наверное? Но еще несколько лет назад пользовался, о чём с Вами ведут речь понять я в состоянии. Вам привели цифры из квитанций, что Вас в них не устраивает? Повышение есть? Есть Это сегмент внутреннего рынка? Да. Где "пропаганда"?
Вы же цифры умеете складывать? Или тоже не обязаны?
Я умею. "Получается, что в сумме выплаченная зарплата и налоги составили 26100 + 12960 = 39060 руб. Из них 26100 руб. получил работник, а 12960 руб. – государство."
12960/26100=0,49(7). Итого 49,7%.
Это уже не смешно. Даю подсказку - процент нужно считать не от выплаченной зарплаты, а от начисленной.
Цитата:
Сообщение от mika_il
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Если не хотите вникать, то корректно было бы не поддерживать обыкновенную пропаганду. Что касается квитанций, то давайте сравним Ваши квитанции за прошлый и текущий год.
Я не пользуюсь газом, поэтому не плачу за него. Какая удача для Вас наверное?
Вот так у вас во всем, у пропагандистов.
Цитата:
Сообщение от mika_il
Повышение есть? Есть Это сегмент внутреннего рынка? Да. Где "пропаганда"?
Президент России Владимир Путин отдал правительству поручение проработать идею об изъятии в бюджет сверхдоходов из нескольких отраслей. Об этом сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. Он также отметил, что президент подчеркнул необходимость сохранения инвестиционных возможностей упомянутых отраслей. Каких именно сфер коснется идея в ходе ее проработки, в сообщении не сказано.
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Это уже не смешно. Даю подсказку - процент нужно считать не от выплаченной зарплаты, а от начисленной.
Мне тоже не смешно. Что Вы учите меня как нужно считать. Я считаю так, как считает любое производство. Вы считаете так, как считает налоговый инспектор и органы статистики. Причем я понимаю, что имеют место быть оба счёта, и заостряю на этом внимание с самого начала. А Вы почему-то уверены, что я смеюсь, пропагандирую, лгу и т.п. Вы вернитесь к сути поднимаемого мною вопроса, если Вам интересно докопаться до реального положения дел, а не просто лишний раз продемонстрировать полную и безоговорочную лояльность. Нанимая работника, я заранее знаю, что мне придется платить не одну, а полторы зарплаты - две трети работнику и одну треть государству. Где мне взять эту треть, если государство мне её платить вменяет, а продукция с такой наценкой не имеет спроса? Реальная ситуация действительно такова. Поэтому именно эту вмененную "затрату" любой работодатель пытается минимизировать в первую очередь, а правительство "чешет репу", что нечем пенсии платить и т.п.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Вот так у вас во всем, у пропагандистов.
Еще я "бейлист", "белоленточник" и всего даже не вспомню, кем меня на Вашем ресурсе записывали.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
На 15% ежегодно?
Ну там же не было такого смысла в словах Вашего собеседника. Там говорилось о существовании возможности такого повышения в качестве контраргумента к Вашему аргументу. Вы как-то несоизмеренно предъявляете претензии. Занимаетесь цеплянием за слова и буквоедством вместо трезвого разговора о серьезных вещах. Вам собеседники постоянно подсказывают, что Вы путаете "нити" разговора. Возможно здесь студия с официальными дебатами, а мы не знаем?
Вот эту схему "одолжил-наварил" мы и обсуждали, и не важно кто этой схемой пользуется – человек, фирма или фонд. И если сказано – не живите по этой схеме, значит не живите. Занял кому-то миллион, значит получи обратно миллион + спасибо. Разве у пенсионного фонда есть лишние деньги для вкладывания в научные исследования, вы о таком слышали?
дьявол таится в деталях. Вы обобщили схему так, что делать что-либо практическое стало невозможно, т.е. довели до абсурда.
По-вашему получается, что инвестор (да тот же Газпром) вложил деньги (миллион) в развитие газодобычи, добыл газ, получил вложенный миллион, а дальше должен взорвать свои вышки и остаться при миллионе, выполнив цепочку бессмысленных действий.
Нет уважаемый, это по-вашему получается (вы или не поняли, или специально хотите исказить мною сказанное).
Интересно послушать как Вы связываете Газпром с пенсионным фондом?
Извините Владимир, Вы начало разговора не помните?
Мы уже выяснили, что обозначенная одним из участников связь не более чем пропагандистская мулька. У Вас есть какие-то новые "материалы, сенсации, расследования"?
Не мы выяснили, а вы так решили. Пропагандистская, непропагандистская это не важно (сейчас все пропагандой занимаются), важно что этот факт имел место быть и мы его обсуждали. У вас вон целая тема пропагандистская есть.
Правила форума
Справка
Расширения
Россия и мир 
А смысл? По определению повышение и без референдума "непопулярная мера".
Линейный вид
