Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.05.2009, 17:27   #21
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по статье Е.П.Блаватской

В статье - УЧЕНИЯ О СВЯТЫХ "ЛХА" (Е. П. Блаватская
ТИБЕТСКИЕ УЧЕНИЯ - вот здесь http://www.theosophy.ru/lib/tib-uch.htm ) упоминаются 3 группы или три класса существ. Кто относится ко второй и третьей группе я разобрался, а кто относится к первой группе или классу существ. Прочтите и поясните пожалуйста. Спасибо.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2009, 18:03   #22
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по статье Е.П.Блаватской

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Отсюда второй вопрос. Состояние кармического ада или Авитчи столь же субъективно как и состояние Девачана? Могут ли темные или развоплощенные сознательно действовать из этого состояния?
Третий вопрос. Насколько сознательно личность решает отказаться от пребывания в Девачане? Или все равно автоматом просыпается в нем после победы в Кама-Локе?
Четвертый. Одержатели атакуют воплощенный из Кама-Локи или из Авитчи?
Пятый. Подразделяется ли Девачан по слоям или это лишь состояние сознания?
Шестой. Существуют ли еще какие-либо состояния в Тонком Мире.
Седьмой. Девачан все-таки это Мир Тонкий или мир ментальный?
Как происходит переход из Девачана в Мир Огненный?
Интересно, кто может и, если может то будет отвечать на эти вопросы? Как думаете? И более конкретно :

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Итак, перейти в Девачан можно лишь сбросив астральное тело, т.е. выдержав борьбу со страстями в Кама-Локе.
Как думаете, как это согласуется с параграфом из Учения, в котором говорится, что: "Deva Chan – место приятных сознаний, но вместе с тем опасное, ибо слабый дух не хочет расстаться с такой приятной станцией, ибо эта станция дает наибольшее нежелание опять трудиться. И когда настанет время покинуть эту Валгаллу, ментал толкает на подвиг, но астрал находит место удобным для себя" ("Озарение" 2.5.12.)

И потом, там же, в "Озарении":

"Дух, привязанный к Земле, облекается в астральное тело, создающее ему иллюзию Земли здесь, в очаге вожделений и угрызений. Но дух, вылетевший лишь со стремлением наверх, может миновать астральный план, ибо астральное тело – лишь лишний сор. Чем меньше сора, тем чище сознание".
Здесь все достаточно просто объясняется. Я уже писал об этом. В АЙ астральное тело синоним тонкого, в ГАЙ они разделены. Также в АЙ астрал синоним Тонкого Мира.
В пункте "Дух, привязанный к Земле...." говорится вообще о низшем слое астрального мира, т.е. о низшем слое Мира Тонкого. И дается устремление к более высоким мирам. Но все диалектично, для многих из нас, не пройдя стадии Девачана (находящегося в высших слоях этого мира), в котором укрепляются земные накопления не подняться к более высоким мирам. Поэтому нет противоречий.
Приведенный же Вами пункт о Девачане говорит нам еще об одном свойстве этого места и о нежелании тонкого тела человека расставаться с этим местом. Здесь под астральным телом имеется ввиду тонкое, ибо Девачан место в Тонком Мире. Я же писал о низшем астрале, (двойнике), скидываемом в Кама-Локе, опираясь на данные из Граней.

Кстати еще. Нами не рассмотрено противоречие. Если Девачан опасен по причине нежелания тонкого тела покидать эту сказку, пусть и хорошую, но она все же заканчивается рано или поздно и нужно снова идти работать в поте лица, то видимо процесс покидания Девачана идет достаточно самостоятельно для эго, т.е. по его желанию иначе в чем тогда опасность, если это не происходит автоматически. Это первое.
И второе. Если в конце состояния Девачана просыпается (а лучше сказать меняет верктор работы) ментал и говорит духу, дескать хватит балдеть, пора снова идти добывать знаний, то что же интересно вызывает эту реакцию в сознании, если до этого все вокруг звучало в унисон прошедшей жизни, утончая ее накопления? Видимо импульс идет со стороны.
И еще. Опасность Девачана видимо нужно воспринимать несколько иначе, чем опасность Кама-Локи и уж тем более Авитчи. Не в смысле, что там плохо, а в смысле, что всего должно быть в меру.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2009, 19:19   #23
Bella
Banned
 
Рег-ция: 06.10.2007
Сообщения: 37
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Вопрос по статье Е.П.Блаватской

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
В статье - УЧЕНИЯ О СВЯТЫХ "ЛХА" (Е. П. Блаватская
ТИБЕТСКИЕ УЧЕНИЯ - вот здесь http://www.theosophy.ru/lib/tib-uch.htm ) упоминаются 3 группы или три класса существ. Кто относится ко второй и третьей группе я разобрался, а кто относится к первой группе или классу существ. Прочтите и поясните пожалуйста. Спасибо.
Здравствуйте.
Я прочла и хотела бы также разобраться.
Может, начните с того, что вы поняли, а мы потом вместе попробуем понять всё остальное.
Bella вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2009, 23:55   #24
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по статье Е.П.Блаватской

Цитата:
Сообщение от Bella Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
В статье - УЧЕНИЯ О СВЯТЫХ "ЛХА" (Е. П. Блаватская
ТИБЕТСКИЕ УЧЕНИЯ - вот здесь http://www.theosophy.ru/lib/tib-uch.htm ) упоминаются 3 группы или три класса существ. Кто относится ко второй и третьей группе я разобрался, а кто относится к первой группе или классу существ. Прочтите и поясните пожалуйста. Спасибо.
Здравствуйте.
Я прочла и хотела бы также разобраться.
Может, начните с того, что вы поняли, а мы потом вместе попробуем понять всё остальное.
Цитата:
Далее, существа, включенные во второй и третий классысамоубийцы и жертвы несчастных случаев — не завершили естественного срока своих жизней; и, в результате этого, хотя они и не должны быть обязательно злыми, они все же привязываются к земле...
Цитата:
Таким образом, вызывать существа первого класса — чрезвычайно зловредные души — опасно для живых; заставить появиться существа второго и третьего класса — крайне мучительно и жестоко по отношению к мертвым.
Кто относится к этим существам первого класса - чрезвычайно зловредным душам?

Последний раз редактировалось Amarilis, 15.05.2009 в 00:00.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2009, 11:02   #25
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по статье Е.П.Блаватской

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
В статье - УЧЕНИЯ О СВЯТЫХ "ЛХА" (Е. П. Блаватская
ТИБЕТСКИЕ УЧЕНИЯ - вот здесь http://www.theosophy.ru/lib/tib-uch.htm ) упоминаются 3 группы или три класса существ. Кто относится ко второй и третьей группе я разобрался, а кто относится к первой группе или классу существ. Прочтите и поясните пожалуйста. Спасибо.
Статью написала не Блаватская. Только аннотацию к ней, как редактор "Теософиста". Она много писала именно комментариев, а не самих статей. О каких трех группах идет речь?
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2009, 11:10   #26
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по статье Е.П.Блаватской

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Кто относится к этим существам первого класса - чрезвычайно зловредным душам?
Несовершенные. Все испытывают состояния Девачана, кто не погряз в сознательном грехе. В "Письмах Махатм" говорится про "индейца, который родился с инстинктом убивать", тем не менее, "он был заботливым мужем и отцом, потому заслуживает Девачана". Вот этот индеец умирает и через некоторое время переходит в Девачан и продолжает там, на своих полях счастливой охоты иллюзорно охотиться. И тут его кто-то вызывает ...
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2009, 13:09   #27
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по статье Е.П.Блаватской

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Кто относится к этим существам первого класса - чрезвычайно зловредным душам?
В "Письмах Махатм" говорится про "индейца, который родился с инстинктом убивать", тем не менее, "он был заботливым мужем и отцом, потому заслуживает Девачана". Вот этот индеец умирает и через некоторое время переходит в Девачан и продолжает там, на своих полях счастливой охоты иллюзорно охотиться. И тут его кто-то вызывает ...
В данном случае вы заблуждаетесь. Эго находящееся в девачане не может быть вызвано искусственным путем в наш мир.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2009, 10:23   #28
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по статье Е.П.Блаватской

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Кто относится к этим существам первого класса - чрезвычайно зловредным душам?
В "Письмах Махатм" говорится про "индейца, который родился с инстинктом убивать", тем не менее, "он был заботливым мужем и отцом, потому заслуживает Девачана". Вот этот индеец умирает и через некоторое время переходит в Девачан и продолжает там, на своих полях счастливой охоты иллюзорно охотиться. И тут его кто-то вызывает ...
В данном случае вы заблуждаетесь. Эго находящееся в девачане не может быть вызвано искусственным путем в наш мир.
Кто его знает. Эти вещи, для того чтобы они стали действительно ясными - нужно изучать на практике. Путем прямого наблюдения, как это делали Махатмы. И другие.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2009, 10:46   #29
Игорь Л.
 
Рег-ция: 23.04.2009
Сообщения: 767
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по статье Е.П.Блаватской

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
через некоторое время переходит в Девачан и продолжает там, на своих полях счастливой охоты иллюзорно охотиться. И тут его кто-то вызывает ...
И тех же ПМ следует, что если у этого индейца была при жизни сильная сердечная связь с каким-либо человеком, он вполне может поддерживать эту связь и общение чувствами и основополагающими своими мыслями с тем человеком во время воображаемой им охоты на бизонов, или после неё, во время воображаемого пиршества. А тот - другой, будучи, например, воплощённым, будет спать в своём вигваме и видеть подобный сон, как они охотятся вместе только не на бизонов, а на оленя, или рыбу вместе ловят, или пьют воду из ручья, и - общаются между собой. Так вот, несмотря на внешние иллюзорные атрибуты, подробности, главное будет для них реальным - их души действительно могут общаться, передавая друг другу свои чувства и мысли о главном , например, о том, как добиться внутреннего настроя перед охотой, о том, как правильно попросить поддержки у духов равнины для успешной охоты, или - о том, как правильно попросить прощения у духа убитого животного, ну или вообще делиться мыслями - как лучше племени пережить зиму, т.е. могут делиться мыслями о чём-то значимом, а не о второстепенных иллюзорных явлениях типа - "Вася, бей, я хвост прикрою, Вася мы фантом накроем, эти асы нашим - не ровня".

Ну, Вы понимаете, что я фантазирую сейчас на тему - какие для этих двух индейцев мысли могут быть главными.
Важно, что несмотря на иллюзорность внешней обстановки, души могут реально общаться о чём-то главном, что их объединяло при жизни и продолжает объединять. И ПМ называют такой род общения реальностью, не меньшей, чем земная жизнь с её реальностью,
которая в некотором смысле является майей.

Последний раз редактировалось Игорь Л., 18.05.2009 в 10:49.
Игорь Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2009, 01:09   #30
Bella
Banned
 
Рег-ция: 06.10.2007
Сообщения: 37
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Вопрос по статье Е.П.Блаватской

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Bella Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
В статье - УЧЕНИЯ О СВЯТЫХ "ЛХА" (Е. П. Блаватская
ТИБЕТСКИЕ УЧЕНИЯ - вот здесь http://www.theosophy.ru/lib/tib-uch.htm ) упоминаются 3 группы или три класса существ. Кто относится ко второй и третьей группе я разобрался, а кто относится к первой группе или классу существ. Прочтите и поясните пожалуйста. Спасибо.
Здравствуйте.
Я прочла и хотела бы также разобраться.
Может, начните с того, что вы поняли, а мы потом вместе попробуем понять всё остальное.
Цитата:
Далее, существа, включенные во второй и третий классысамоубийцы и жертвы несчастных случаев — не завершили естественного срока своих жизней; и, в результате этого, хотя они и не должны быть обязательно злыми, они все же привязываются к земле...
Цитата:
Таким образом, вызывать существа первого класса — чрезвычайно зловредные души — опасно для живых; заставить появиться существа второго и третьего класса — крайне мучительно и жестоко по отношению к мертвым.
Кто относится к этим существам первого класса - чрезвычайно зловредным душам?
В той статье где-то упоминаются элементарии.
Насколько я понимаю, это развоплощенные души крайне зловредных людей.
Что вы о них знаете?
Bella вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2009, 01:24   #31
Bella
Banned
 
Рег-ция: 06.10.2007
Сообщения: 37
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Вопрос по статье Е.П.Блаватской

Цитата:
Сообщение от Amarilis
Эго находящееся в девачане не может быть вызвано искусственным путем в наш мир.
Поддерживаю.
В статье ясно об этом сказано: что такое возможно только в том случае, если между двумя людьми существует чистое и святое чувство - как у матери к осиротевшему ребенку, например.
Дмитрий Л. об этом же говорит.

У моей знакомой сейчас именно тот самый случай, как мне кажется.
Ее мама, которая неожиданно умерла от болезни, кот. можно было вылечить, по халатности врачей, стала время от времени приходить к знакомой и ее друзьям. Она беспокоится за свою девочку. Знакомая - очень чувствительна, ее можно назвать прирожденным психометриком, а потому сопровождала маму на ее пути к ТМ, успокаивала и объясняла маме, что она ушла в другой мир, и что с дочкой (знакомой) всё будет в порядке. Знакомая видела, как мама уснула, чтобы проснуться в ТМ, и какое-то время мама отсутствовала. А пару месяцев назад мама снова стала приходить - сначала в виде полтергейста и производить феномены (знакомая собирается переехать, потому что ей тяжко оставаться в той квартире, где умирала мама - они очень любили друг друга), а теперь и вовсе является собственной персоной, выражая беспокойство за то, что дочка переезжает, а с мамой не посоветовалась. Когда маме объясняют, что всё хорошо, она успокаивается и уходит. Но через некоторое время появляется снова. Кажется, всё реже и реже.
Bella вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2009, 02:19   #32
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по статье Е.П.Блаватской

Цитата:
Сообщение от Bella Посмотреть сообщение
В той статье где-то упоминаются элементарии.
Насколько я понимаю, это развоплощенные души крайне зловредных людей.
Что вы о них знаете?
Bella, наверно вы правы, они относятся к первой группе...
Цитата:
ЭЛЕМЕНТАРИИ. Строго говоря, это развоплощенные души развращенных; эти души уже за некоторое время до смерти отделили от себя свой божественный дух и тем самым утеряли свой шанс на бессмертие; но при настоящем уровне знаний считается лучше относить этот термин к привидениям или фантомам развоплощенных личностей, вообще к тем, временное обиталище которых есть Кама Лока. Элифас Леви и некоторые другие каббалисты делают мало различия между духами-элементариями - бывшими людьми, и теми существами, которые населяют стихии и являются слепыми силами природы. Однажды отделившись от своих высших триад и своих тел, эти души остаются в своих Камарупических оболочках, и непреодолимо притягиваются к земле, к элементам, родственным их грубым натурам. Их пребывание в Кама Локе разнится по длительности, но неизменно кончается распадением, растворением, словно столб дыма, атом за атомом, в окружающих элементах. (Теософский словарь.)

Последний раз редактировалось Amarilis, 20.05.2009 в 02:21.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2009, 04:09   #33
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по статье Е.П.Блаватской

Цитата:
Сообщение от Bella Посмотреть сообщение
... Ее мама, которая неожиданно умерла от болезни, кот. можно было вылечить, по халатности врачей, стала время от времени приходить к знакомой и ее друзьям. Она беспокоится за свою девочку. Знакомая - очень чувствительна, ее можно назвать прирожденным психометриком (прим. медиумом), а потому сопровождала маму на ее пути к ТМ, успокаивала и объясняла маме, что она ушла в другой мир, и что с дочкой (знакомой) всё будет в порядке.Знакомая видела, как мама уснула, чтобы проснуться в ТМ, и какое-то время мама отсутствовала. А пару месяцев назад мама снова стала приходить - сначала в виде полтергейста и производить феномены (знакомая собирается переехать, потому что ей тяжко оставаться в той квартире, где умирала мама - они очень любили друг друга), а теперь и вовсе является собственной персоной, выражая беспокойство за то, что дочка переезжает, а с мамой не посоветовалась. Когда маме объясняют, что всё хорошо, она успокаивается и уходит. Но через некоторое время появляется снова. Кажется, всё реже и реже.
Скорее всего это была ее оболочка, потому как:
Цитата:
ОБОЛОЧКИ - каббалистическое название призраков мертвых, "духов" спиритуалистов, фигурирующих в физических феноменах; названы так потому, что они суть просто призрачные формы, освобожденные от своих высших принципов. ( Теософский словарь)
Цитата:
Учение Махатм Раздел 7
Как бы ни были бестелесны и очищены от грубой материи чистые духи, они все же подвержены физическим и мировым законам природы. Они не могут, даже если бы и хотели, заполнить пропасть, отделяющую их миры от нашего. Их можно посещать в духе, их же дух не может спуститься и достичь нас. Они притягивают, но они не могут быть притянуты – их духовная полярность будет непреодолимым препятствием на пути...
Цитата:
Раздел 2. Вопрос.В таком случае, если допустить, что дэвакхан является наследием не только Адептов и лиц настолько же возвышенных, то там существуют условия, фактически равноценные пребыванию на небесах, в раю, о котором много говорят и из которого земную жизнь может наблюдать несметное количество ранее ушедших.
Ответ. Говоря эмфатически, дэвакхан не есть исключительное наследие Адептов, и, конечно, существуют «небеса», если Вам нужно употребить этот астрогеографический христианский термин, для «неисчислимого числа ранее ушедших». Но ни один из них не может наблюдать «жизнь на Земле» из-за описанного выше действия закона блаженства и майи...
Цитата:
( там же ) Как только эго шагнуло за пределы кама-локи и прошло «Золотой мост», ведущий к «Семи золотым горам», оно более не может дружески разговаривать с беззаботными медиумами. Никакой Эрнест или Джо никогда не возвращается из рупа-локи, не говоря уже об арупа-локе, чтобы поддерживать приятные сношения со смертными...
Цитата:
(Раздел II) Духи нравственных и обыкновенно хороших людей, умирающих естественной смертью, остаются на некоторое время в атмосфере Земли, обычно от нескольких дней до нескольких лет», период, зависящий от их готовности встретить свои творения, а не их Творца. Но с какой стати им «сообщаться»? Разве те, кого Вы любите, сообщаются с Вами объективно во время сна? Ваши духи в часы опасности или сильной симпатии, вибрируя одним и тем же стремлением мысли, которая в подобных случаях создает своего рода телеграфный духовный провод между вашими телами, – могут встречаться и взаимно запечатлеть это в вашей памяти; но в таком случае вы живые, а не мертвые тела. Но как может бессознательный пятый принцип (животная душа) производить впечатление на живущий организм или сообщаться с ним, если только он не стал уже оболочкой? Если по некоторым причинам они остаются в таком состоянии летаргии в продолжение нескольких лет, дух живущего человека может подняться к ним, как Вам уже было сказано, и тогда сообщение может совершиться еще легче, чем в дэвакхане, где дух слишком поглощен своим личным блаженством, чтобы обратить много внимания на встречающийся элемент. Я утверждаю – они не могут.

Последний раз редактировалось Amarilis, 20.05.2009 в 04:19.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2009, 10:19   #34
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по статье Е.П.Блаватской

Цитата:
Сообщение от Bella Посмотреть сообщение
В той статье где-то упоминаются элементарии.
Насколько я понимаю, это развоплощенные души крайне зловредных людей.
Что вы о них знаете?
Элементарии - это "оболочки". То, что остается в кама-локе после того когда эго, если оно побеждает в борьбе, уходит в Дэвачан. И уносит с собой самое лучшее, что ему удалось собрать в течение жизни. Остаётся элементарий - наиболее грубые инстинкты и фрагменты памяти.

Смотрите в "Письмах Махатм". Теософский словарь составлялся уже без Блаватской. Почти что. Она написала только несколько статей туда. В частости про Акбара, насколько я понял.

Последний раз редактировалось Д.И.В., 20.05.2009 в 10:22.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2009, 19:02   #35
Bella
Banned
 
Рег-ция: 06.10.2007
Сообщения: 37
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Вопрос по статье Е.П.Блаватской

Амариллис, ДИВ, спасибо вам за комментарии.

Что я еще могу сказать об эллементариях, как я понимаю, что или кто они такие:

думаю, не зря сказано, что это чрезвычайно зловредные души (см. Статью ЕПБ).
Конечно, это развоплощенные сущности. И насколько я знаю, а также Теософский словарь это мнение поддерживает, это могли бы быть души тех, кто при жизни потерял свои высшие принципы.
Кажется, в 3-м томе Тайной Доктрины говорится о такой возможности - утерять свои высшие принципы и выродиться в зомби. Такие люди еще при жизни могут ходить, говорить, вести себя просто как обычные люди, но при этом они просто говорящие куклы. Когда они умирают, то нечему у них устремляться в Девачан. Туда ведь только высшие (духовные) принципы могут устремляться. Да и то, судя по цитате из статьи, которую привел Амариллис:
Цитата:
Но как может бессознательный пятый принцип (животная душа) производить впечатление на живущий организм или сообщаться с ним, если только он не стал уже оболочкой?
не сами принципы уходят в Дэвачан, а их суть, их наполнение - в статье это называется Эго.

Амарилис, а откуда эти цитаты? Простите мою необразованность .

Вернусь к элементариям. Получается, что и "наполнению" этих зловредных умерших податься некуда. Или есть куда? Может, в низшие слои ТМ? Но ведь и ТМ - это уже мир за "Золотым мостом" (так следует из отрывка, который Амариллис привел), куда Эго шагнуло, чтобы больше не обращаться к Земле. Но тогда эти потерянные души вообще не уходят с земного плана, а просто существуют в астрале, до "Золотого моста", не видимые для обычного глаза, но способные воздействовать зловредным образом на людей. Ведь они тогда не покидают мира причин и могут воздействовать на людей, чтобы они творили зловредные причины?

Так вот почему в ПМ предупреждают против общения с духами... Можно нарваться (притянуть к себе) нечто вот такое зловредное, что потом и не отвяжешься...

Последний раз редактировалось Bella, 21.05.2009 в 19:04.
Bella вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2009, 19:31   #36
Bella
Banned
 
Рег-ция: 06.10.2007
Сообщения: 37
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Вопрос по статье Е.П.Блаватской

Амариллис, не всё так однозначно про медиумов. Я тоже раньше думала: что раз человек может видеть или понимать больше, чем это может привычное нам дневное сознание, то он уже автоматически медиум. Я размышляла над этим.

В "Разоблаченной Изиде", т.1, есть описание психиметрии. Там есть пример с женщиной одного ученого, которая, прикасаясь к предметам археологических раскопок, могла рассказать историю этих предметов. Она была тем, что ЕИР называет "чистыми психиками", да и ПМ, кажется, упоминает их.

В АЙ говорится о некой эктоплазме - это как особый газ, который окутывает медиумов. Эта эктоплазма разрушительна как для самих медиумов, так и для людей, которые к ней прикасаются. Интересно также, что в АЙ в других местах говорится, что и другие люди тоже вырабатывают эктоплазму. То есть, можно понимать, что эктоплазма разная бывает: у медиумов она ядовита, а у других людей - в соответствии с уровнем их психической энергии.
Любой более-менее чувствительный человек, который как раз не находится в состоянии уныния или раздражения, будет себя чувствовать неуютно в присутсвиии медиума. А вот в присутсвиии чистого психика или психометрика - нормально. Мне нравится, как в Гранях АЙ об этом написано:

Цитата:
1967 г. 526. (Сент. 14). Эктоплазма есть вещество, свободно и легко выделяемое медиумом, вещество, которым пользуются сущности Тонкого Мира для выявления себя в мире плотном. Эктоплазму имеют все люди. При унынии, раздражении и прочих чувствах она выделяется усиленно, чем и пользуются тонкие существа, чтобы питаться и активизироваться с ее помощью, но в мире земном. В состоянии отчаяния она выделяется особенно сильно, и темные твари буквально присасываются к ауре своей жертвы. Именно они с этой целью толкают жертву на пьянство и другие пороки. При этом усиленное выделение нечистой и зараженной эктоплазмы привлекает и соответствующих сущностей. Чистота – лучший щит от подобных вторжений, но все же медиумичность открывает двери для нежелательных посетителей. После вспышки сильного раздражения человек чувствует упадок сил. Это происходит потому, что он дал возможность темным тварям питаться его внутренними излучениями, выделив эктоплазму. Незащищенность ауры при этом ужасна. Заградительная сеть защищает, у медиумов она почти отсутствует. Эктоплазма, будучи веществом Тонкого Мира, тесно связана в своих выявлениях с заградительной сетью и аурой. Внутренние излучения защищены заградительной сетью. Вспышки некоторых чувств делают в ней как бы дыры, открывая человека всевозможным влияниям. Так, например, страх делает человека совершенно беззащитным именно против того, чего он боится. Поэтому бесстрашие – лучшая защита от всего пугающего и пугающих. При неправильном сочувствии людям, когда и сочувствующий, и тот, кому сочувствуют, оба падают в яму беспросветности, происходит заражение эктоплазмы благодаря приоткрытию внутренних излучений из-за ослабления заградительной сети. Правильное сочувствие помогает и поднимает другого человека, не погружаясь в его отемненное состояние и не заражаясь им. Даже и сочувствовать надо умеючи, иначе не помощь, но умножение тьмы. Нет никакой необходимости заражаться отемненным настроением собеседника из-за ложного чувства – симпатии или неправильного сочувствия, увлекающего в яму обоих. При сочувствии необходимо явить некоторую степень сдержанности и суровости, иначе невозможно помочь и вытянуть человека из ямы мрака. Каждым омрачением пользуются темные, чтобы подбросить свой вред. Эктоплазму следует содержать в чистоте, чтобы не привлекать темных сущностей. Вообще всякие неумеренные и излишне восторженные эмоции недопустимы. Неуравновесия этого рода вызывают усиленные выделения эктоплазмы. Лимфатики к этому особенно склонны. Можно ли отдавать свое тонкое вещество эктоплазмы на временное пользование неизвестно кому и тем подвергать его опасности заражения всем, чем угодно. Самозащита от тьмы нужна не только для себя, но и для блага окружающих и пространства.
Получается, что у медиумов вообще нет никакой защиты от тьмы, а если они еще и психически неуравновешены (а это практически всегда - факт), то и вовсе лучше держаться от них подальше.

Моя знакомая - не медиум. Она чистый психик, да. И может, если поддастся дурным мыслям и совершая плохия аморальные поступки, растратить и свои способности, и чистоту.
Я не психик, но чувствительный человек. Могу воспринимать суть вещей быстрее, чем другие в моем окружении. Но не вижу и не слышу ничего, как это могут психики или медиумы. Но моя чувствительность помогает мне знать многие вещи глубже, чем это могут другие. Моя знакомая не медиум, иначе мне бы все время было просто нехорошо в ее обществе. А это не так.

Вот в чем Вы можете оказаться правы, и я как-то не думала об этом, так это то, что мама знакомой просто по преждевременности своей смерти еще не ушла в ТМ, не перешла через "Золотой мост", а огромная и чистая любовь к своей дочке, а также очень большая привязанность к своему дому и растениям в нем притянули ее обратно в атмосферу квартиры и дочери. наверное, когда ее земной срок, отпущенный ей кармой, подойдет к концу, то она просто сможет уйти. Если дочь ее сумеет успокоить.

Последний раз редактировалось Bella, 21.05.2009 в 19:33.
Bella вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2009, 16:55   #37
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по статье Е.П.Блаватской

Вспомнился мне замечательный отрывок:
Цитата:
Pазбудили
- Эх, Петька, Петька, - сказал Чапаев, - знавал я одного китайского
коммуниста по имени Цзе Чжуан. Ему часто снился один сон - что он красная
бабочка, летающая среди травы. И когда он просыпался, он часто не мог взять
в толк, то ли это бабочке приснилось, что она занимается революционной
работой, то ли это подпольщик видел сон, в котором он порхал среди цветов.
Так вот, когда этого Цзе Чжуана арестовали в Монголии за саботаж, он на
допросе так и сказал, что он на самом деле бабочка, которой все это снится.
Поскольку допрашивал его сам барон Юнгерн, а он человек с большим
пониманием, следующий вопрос был о том, почему эта бабочка за коммунистов. А
он сказал, что она вовсе не за коммунистов. Тогда его спросили, почему в
таком случае бабочка занимается подрывной деятельностью. А он ответил, что
все, чем занимаются люди, настолько безобразно, что нет никакой разницы, на
чьей ты стороне.
- И что с ним случилось?
- Ничего. Поставили его к стенке и разбудили.
- А он?
Чапаев пожал плечами.
- Дальше полетел, надо полагать...

(Виктор Пелевин. Чапаев и Пустота)
Ведь на самом деле, согласно учению Махатм, пока мы не станем Архатами или Адептами, мы не помним в своей земной жизни о о том, что жили в Тонком мире (Девачане) и наоборот, когда находимся в Тонком мире (Девачане) мы не помним, о том, что жили на Земле. По-моему замечательная илюстрация этого явления в вышеприведенном отрывке, как вы думаете?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фотовыставка о Е.П.Блаватской Владимир Чернявский СибРО 0 11.08.2009 21:34
О Е.П.Блаватской и теософах sova Агни Йога и Теософия 3 31.07.2008 10:49
о статье зубова по поводу икон нигри Книги, статьи, публикации 4 15.02.2007 17:42
Фотографии Е.П.Блаватской Истин Учителя 19 14.07.2006 14:46
Агни Йога и Учение Е.П.Блаватской Le Агни Йога и Теософия 11 16.05.2006 22:35

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:54.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги