Обращение к РД и книга Грачевой

[Kay Ziatz]

Сообщение от Николай Пашун

Сталин принял Россию с сохой, и в котле стран, готовых разорвать ее на куски. Он выиграл самую страшную войну, а в конце его правления, эта была уже крупная индустриальная держава

Во-первых, другие страны прошли путь от аграрной до высокотехнологичной экономики без жестоких сталинских методов. Особенно показательна Финляндия, бывшая частью Российской Империи. В России изобрели радио, Финляндия была её крестьянской окраиной. Однако через сто лет не они у нас, а мы у них покупаем сотовые телефоны. Да и вообще техническая отсталость царской России преувеличена коммунистической пропагандой. Незадолго до революции у нас были лучшие в мире самолёты. Только бездарность руководства и невозможность наладить массовое производство (а это наша типичная беда, от которой не избавились и сейчас) не позволили в полной мере использовать это преимущество в первой мировой войне. Сикорский, разработчик этих самолётов, бежал потом в США, где ему всё пришлось начинать с нуля. Хотя он потерял 10 лет (начал подниматься только с конца 20-х годов), его самолёты и вертолёты продолжали оставаться передовыми).

Что касается "выиграл войну", то война выиграна на голом героизме народа, не благодаря, а вопреки Сталину. Более того, этой войны могло вообще не быть. (См. далее)

Сообщение от Николай Пашун

Одним из главных Жупелов этой информационной войны было: постановка в один ряд бед человечества: фашизма и коммунизма.

Не будь коммунизма, весьма вероятно, что не было бы и фашизма. После первой мировой войны Германия стала "страной-изгоем", типа как сейчас Иран или Северная Корея. Ей запрещалось развивать военную промышленность, она была под санкциями. Санкции нарушил Советский Союз, благодаря которому Германия тайно восстановила свою военную мощь. Знаменитый Паулюс, прорывавшийся к Сталинграду, учился в советской танковой академии. И наоборот, когда был создан СССР, ни одна из цивилизованных стран не признала его, был объявлен бойкот. Блокаду прорвало фашистское правительство Муссолини, и Италия стала первой страной, признавшей СССР. Так что фашизм и коммунизм тесно связаны. Не зря гитлеровский режим назывался "национал-социализм".

А вся "нравственность" была показная. Это как раз было время двойной морали. Я помню то время и меня не обманешь. Хорошо жили только жулики да прислужники власти. Зарплата была 120 р., если очень вкалывать, будучи при этом квалифицированным рабочим — до 500. А автомобиль стоил 5000 р., да ещё в очередь на него надо было записываться. Тем не менее многие разъезжали на автомобилях. Как это понимать?
Кстати теперь главные борцы за "нравственность" — талибы. Достойные преемнички Сталина и Гитлера.

Я не хочу обелять власти США. Но если их можно сравнить с простыми бандитами, то коммунистических диктаторов — с маньяками-чикатилами. На первом месте по абсолютному количеству жертв стоит Мао Цзе-дун, за ним Сталин; на первом по относительному (к населению страны) — Пол Пот. Гитлер и то уступает им.

[Николай Пашун]

Сообщение от kanvrn

то вы накинулись на Пашуна? Я тоже получил его письмо, но плевать как это называется =спамом=, или по другому модному. По сути человек пытается усилить результативность =возвышенной= да =внутренней= работы, явлющейся этакой =священной коровой= у =настоящих рериховцев=. И Пашун прав в том, что разговоры о всяких =тканях культуры=, большинству людей =по барабану=. Нас, читающих книги Учения, в общем то и не особо слышно и видно и полностью согласен с Пашуном, что дела будут серьезные делаться не нами, а теми, кто подойдут немного позднее.

Иногда лучше молчать, чем говорить.
Дорогой Друг, спасибо Вам за это сообщение!
Да, пока,бомолчу...................................... ..........

[Selen]

утверждение что «фашизм и коммунизм тесно связаны» есть верх мракобесия.

Суть фашизма была явлена в полной мере, т.е. здесь всё внешнее соответствует внутреннему идейному духовному.

Суть же коммунизма НЕ была явлена еще на планете, а то что было явлено под этим именем есть извращенное извращение.

Если выдвинуть вперед в бесконечность, то фашизм как суть идейная ничего нового явить не сможет.

Если выдвинуть коммунизм вперед, в бесконечность то имеем неограниченный спектр еще нераскрытых возможностей и прекрасностей.

Не видеть всего этого могут только либо дети, либо слепые, либо рабы условных рефлексов.

[gog]

Сообщение от Selen

Если выдвинуть вперед в бесконечность, то фашизм как суть идейная ничего нового явить не сможет.

Если выдвинуть коммунизм вперед, в бесконечность то имеем неограниченный спектр еще нераскрытых возможностей и прекрасностей.

Не видеть всего этого могут только либо дети, либо слепые, либо рабы условных рефлексов.

[glory]

Сообщение от Николай Пашун

Необходимо как-то подступиться к разрешению следующих насущностных задач, только тогда общество поверит на РД и Тем, кто стали в ХХ веке провозвестниками нового Учения Жизни. 1.Как преодолеть «разруху в головах», вернуть в общество нравственные устои и объединить все здоровые силы нашего общества? 2.Как противостоять информационной агрессии, отрывающей молодёжь от исконной культуры народов России? 3.Как остановить наркоманию и алкогольный геноцид? 4.Как поднять рождаемость и снизить смертность? 5.Каким должно быть наше здравоохранение и как к этому прийти? 6.Как поднять экономику страны? 7.Как обеспечить высокое качество управления страной, регионами, предприятиями? 8. Как обеспечить всех нормальным жильём? 9.Проблемы науки и системы образования и пути их решения.10.Проблемы межнациональных отношений и пути их решения

Николай, а что это за Учение Жизни? Оно имеет точки соприкосновения с Живой Этикой?
Очень велика вероятность, что у большинства перечисленных вами проблем одна причина коррупция…

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Николай Пашун

Написаны и уже изданы следующие книги: "Физика языком сердца" - автор Ирэна Стульпинене, г. Клайпеда, Литва. "Биология языком сердца" - автор Виктория Бак, г. Артемовск, Украина. Кстати, интересные статьи по сакральной географии в этом плане у Ольги Лавреновой.

Еще бродит в мозгах идея, из текстов АЙ и глядя за окошко, что было бы не плохо читать ребятам в школах "Науку выживания" что ли, вроде бы у них там есть ОБЖ, но как то поглубже это надо. С удивлением, например узнал из фильма о торнадо по дискавери, что от 30 до 50% лудей при землетрясении в крупном городе гибнет ... от пожара! Никто не знает, что надо срочно перекрывать газ... Климат то меняется прямо на глазах! ...

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

Суть же коммунизма НЕ была явлена еще на планете, а то что было явлено под этим именем есть извращенное извращение.

Selen, ну, можем же найти общий язык, оказывается? Говорим-то об одном и том же.
Просто вы упор делаете на первом, а я никак не могу понять, зачем привязываться ко второму.

Сообщение от Selen

то фашизм как суть идейная ничего нового явить не сможет.

Фашизм, то есть нацизм - одна из форм крайнего национализма и ксенофобии, которые под разными масками еще очень долго будут соблазнять людей... Вот например, русский национализм очень привлекателен сейчас. Национал-большевизм привлекает много пассионарных натур... ДПНИ тоже... это все тьма под разными личинами, иногда очень приманчивыми.

[glory]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Иоанн Кронштадтский (1905): "Царь у нас праведной и благочестивой жизни, Богом послан ему тяжёлый крест страданий... Если не будет покаяния у русского народа, конец мира близок. Бог отнимет у него благочестивого Царя и пошлёт бич в лице нечестивых, жестоких, самозванных правителей, которые зальют всю землю кровью и слезами". Так что же получается? А получается то, что и революция 1917-го года и казнь Николая II - это следствия "заслуг" и правителей России, и самого русского народа, что большевики - это просто орудие в руках Бога, инструмент для воспитания народа. Следовательно, те, кто ругает большевиков, на самом деле ругают Бога. Богохульствуют, однако. P.S. Цитаты приведены из сборника "Россия перед Вторым Пришествием", изданного Свято-Троицкой Сергиевой Лаврой в 1993 году.

Кстати, читал высказывание одного из наших старцев, что Бог попустил именно Наполеону напасть на Россию за то, что русские начали "поклоняться" всему французскому (европейскому), стали (зачем то) в России говорит ... по французски!! И перенимать все обычаи...

[Kay Ziatz]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Иоанн Кронштадтский (1905): "Бог отнимет у него благочестивого Царя и пошлёт бич в лице нечестивых, жестоких, самозванных правителей, которые зальют всю землю кровью и слезами". ... большевики - это просто орудие в руках Бога, инструмент для воспитания народа. Следовательно, те, кто ругает большевиков, на самом деле ругают Бога

Это порочная логика. Тут прямым текстом написано "нечестивые". В качестве "божьего наказания" могут действовать и обычные бандиты. И что, это их оправдывает? Впрочем, любые бандиты — просто лапочки по сравнению с большевиками.
Я не солидаризируюсь с И. Кронштадским. По-моему Николашка — мерзавец и просто дурак, профукавший великую империю. Но всё же это не даёт права искажать мысли православного деятеля, который вовсе не собирался оправдывать "нечестивых, жестоких, самозванных правителей".

[Иваэмон]

Сообщение от Kay Ziatz

Это порочная логика. Тут прямым текстом написано "нечестивые". В качестве "божьего наказания" могут действовать и обычные бандиты. И что, это их оправдывает?

И Атиллу называли "бичом Божьим"... и все, что происходит, можно объяснять кармой (и правильно, кстати). Но - какие выводы?

По этому поводу Христос сказал: "Соблазн должен прийти в мир. Но горе тем, через кого он придет!"

Так что - горе Атилле, и убийцам-чекистам, и разбойникам всех мастей, какая бы карма через них не действовала, ибо - тьма в них.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Kay Ziatz

Это порочная логика. Тут прямым текстом написано "нечестивые".

Это порочная практика - приводить тольку нужную оппоненту цитату, не замечая других. А ведь выше быи приведены слова Феофана Затворника: "Но припомним двенадцатый год: зачем это приходили к нам французы? Бог послал их истребить то зло, которое мы у них же и переняли. Покаялась тогда Россия, и Бог помиловал её. А теперь, кажется, начали уже забывать тот урок. Если опомнимся, конечно, ничего не будет; а если не опомнимся, кто весть, может быть, опять пошлёт нам Господь таких же учителей наших, чтобы привели нас в чувство и поставили на путь исправления. Таков закон правды Божией: тем врачевать от греха, чем кто увлекается к нему. Это не пустые слова, но дело, утверждаемое голосом Церкви".
Разве отсюда не следует, что автор, будь он в 1917-м жив, назвал бы большевиков учителями, посланными Господом? Или вы будете называть ремень в руках отца, которым он наказывает провинившегося сына, исчадием ада?
И не большевикам ли было направлено послание Махатм: "На Гималаях мы знаем совершаемое вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили тюрьму воспитания. Вы уничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы раздавили пауков наживы. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили землю от предателей денежных. Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи. Вы признали ничтожность личной собственности. Вы угадали эволюцию общины. Вы указали на значение познания. Вы преклонились перед красотой. Вы принесли детям всю мощь космоса. Вы открыли окна дворцов. Вы увидели неотложность построения домов общего блага!..."

Сообщение от Kay Ziatz

По-моему Николашка — мерзавец и просто дурак, профукавший великую империю.

Вот как отзывался о царе в письме к В. Стасову И. Репин (письмо от 22 января 1905 года): "Как хорошо, что при всей своей гнусной, жадной, грабительской, разбойничьей натуре он все-таки настолько глуп, что авось скоро попадется в капкан... Ах, как надоело!.. Скоро ли рухнет эта вопиющая мерзость власти невежества?".
Да, профукал. Большевики/коммунисты восстановили, расширили. ДемокраДы снова разрушили, ограбили большинство и поделили между собой, демонтировали все социальные завоевания, превратили вторую по мощи державу в третьесортную, в сырьевой придаток Запада.

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Kay Ziatz

Что касается "выиграл войну", то война выиграна на голом героизме народа, не благодаря, а вопреки Сталину.

Это просто пропагандистский приём, рассчитанный на домохозяек.
Приведите хотя бы один пример успешно работающего предприятия, состоящего из одних рабочих, без директора и управленческого персонала.
И подумайте, почему русский народ не мог победить армию Наполеона, пока главнокомандующим не был назначен Кутузов.

[ecolog]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Приведите хотя бы один пример успешно работающего предприятия, состоящего из одних рабочих, без директора и управленческого персонала.

Вот именно, всегда есть те кто славу всю примет, ордена на грудь повесит, хотя дело другие делали.
Руководят? Да чаще мешают и усложняют. Беда России в руководителях. Все победы и успехи в большей степени вопреки им. Это видно на самом простом предприятии, когда среднее звено исправляет ошибки руководства, а рабочие бестолковых инженеров. Всё держится на безымянном Иване.

Сообщение от Владимир Ефимчук

И подумайте, почему русский народ не мог победить армию Наполеона, пока главнокомандующим не был назначен Кутузов.

Вы правильно заметили. Если победа, то победил генерал (директор, президент...), а если проиграли, то проиграл народ. Такое деление до сих пор входу.

[Восток]

Сообщение от ecolog

Если победа, то победил генерал (директор, президент...), а если проиграли, то проиграл народ. Такое деление до сих пор входу.

Я заметил такую закономерность русской истории - побеждают - когда могут признать авторитет, объединяются вокруг центра, идеи, личности... А вот когда наоборот - разброд и каждый сам по себе - когда в центре ничтожность и объединяться нет вокруг чего -- всегда проигрывают.

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Ефимчук

И не большевикам ли было направлено послание Махатм: "На Гималаях мы знаем совершаемое вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили тюрьму воспитания. Вы уничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы раздавили пауков наживы. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили землю от предателей денежных. Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи. Вы признали ничтожность личной собственности. Вы угадали эволюцию общины. Вы указали на значение познания. Вы преклонились перед красотой. Вы принесли детям всю мощь космоса. Вы открыли окна дворцов. Вы увидели неотложность построения домов общего блага!..."

Надо не цитировать один и тот же фрагмент постоянно, а понимать, как развивался процесс, и как менялось отношение Махатм к большевикам в дальнейшем.

Здесь перечислены позитивные моменты, которые делали большевики с самого начала, когда во главе был Ленин. Негатив не был упомянут, и это естественно - зачем его упоминать при предложении сотрудничества? (Вспомните, к кому они ехали). А то, что и негатива было много, думаю, не стоит говорить - почитайте хотя бы послереволюционные статьи Н.К. Если бы рядом с позитивом не было бы негативных тенденций, для чего и помощь предлагать?

Когда передавалось послание - Ленина уже не было, но, если бы была принята помощь Махатм, позитив был бы развит стократно, негатив был бы преодолен. Но неприятие помощи (и резкое неприятие, судя по тому, какая опасность висела над посланниками во время возвращения) дал отсчет обратному ходу событий, в течение которых - позитив не развивался и уничножался (это можно проследить по каждому пункту - вместо одного культа начал расти другой, вместо одних пауков наживы спустя десятилетия возникли другие и т.д.), негатив множился, а самое главное - тупой материализм стал государственной идеологией. Сами слова "духовное развитие" оказались под запретом.

В итоге - после всех комплиментов, сказанных в 20-х годах, констатация факта в 1933-м:
""Погиб коммунизм, ибо восстали они против Сергия" - то есть против Водителя России и против Духа.

Поэтому, цитируя первое письмо (как начало процесса), ради объективности необходимо приводить и вторую цитату - как результат и окончательную оценку большевистского режима, отвергнувшего Высшую помощь и прогнавшего Посланников.

[kanvrn]

Иваэмон, благодарю за пожелания =флага...=. Вот только он не на баррикады нужен, а на то что эти баррикады собой должны закрывать. А вот тут РД в общем то и предложить нечего, кроме виртуальных благих побуждений. Небольшие результаты некоторых единомышленников, к сожалению капли в море. Силенок вот не хватило чтобы тот же МЦР именно на средства рериховцев приобрести. Так что так и профилософствуемся мы поодиночке. У нас нет внутренних связей, ибо мыж все такие индивидуалы. Все волки-одиночки как могут рыщут по =лесам= жизни, периодически отвлекаясь на =ткание нити Культуры, Света=. Похоже лучше Пашуну не выходить на данном форуме с призывами. Некому откликнуться, ибо Учение проявляется в личном совершенствовании от прочтения Его книг и раздумий над прочитанным. Николай, думаю Вы тратите время не продуктивно. Тут на форуме главное это так называемое философское умничание, ну обмен информацией, но не более того. Так что только самому и среди близких и знакомых надо действовать. А надеяться на неизвестных людей, это иллюзии питать. Тут большинство =плавало и знает...=. Не теребите их спокойное времяпровождение у компов.

[Чантор]

Сообщение от kanvrn

У нас нет внутренних связей, ибо мы ж все такие индивидуалы. Все волки-одиночки как могут рыщут по =лесам= жизни, периодически отвлекаясь на =ткание нити Культуры, Света=.

Как же этим рыщущим волкам объединиться в дружную стаю?
Ведь вроде одно Божество чтим...

[Владимир Ефимчук]

Сообщение от Иваэмон

Погиб коммунизм, ибо восстали они против Сергия

То, что называли коммунизмом первые годы советской власти, - разве это коммунизм? Погиб, но погиб не коммунизм, а то, что считали коммунизмом.
Е.И. в одном из писем писала: "Коммунизм, как его проповедуют ныне, уже отжил или отыграл свое, он никому не нужен". И поясняет цитатой из книги Алексеева "Пути и судьбы марксизма":
--------------
"Если взять сторону бытия совершенного общества, если остановиться на коммунизме самом по себе, то здесь мы встречаем чрезвычайно разные различия отдельных типов коммунистического строя. В первоначальном марксизме отличается коммунизм элементарный от коммунизма истинного, настоящего.
Элементарный коммунизм представляет собою как бы предельное, до бессмыслицы доведенное выражение частной собственности, через которое она, говоря на языке Гегеля, превращается в свою противоположность. В подобном коммунизме "непосредственное физическое обладание вещами" становится главной задачей и целью человеческого существования. Этим коммунизмом владеет универсальный инстинкт стяжания, голое стремление обладать вещами, иметь их. То, что не может быть предметом непосредственного обладания, насильственно истребляется и уничтожается. То, чем можно завладеть, поступает в общую собственность. Маркс сравнивает этот процесс уничтожения частной собственности и замены ее коллективной с умиранием индивидуальных брачных отношений и с заменой их общностью жен, или коллективной проституцией. Он думает, что в этом сравнении открывается "тайна" такого элементарного и "неотесанного" коммунизма: "Как женщина из брака может вступить в отношения общей проституции, так и все общественное богатство... переходит от связи его с индивидуальными собственниками в отношения общего неурегулированного пользования коллективом". Такой коммунизм растворяет талант в ничтожестве, воспитывает чувство всеобщей ненависти и является, в сущности говоря, особой формой того хищнического стяжания, которое присуще и собственности частной. При режиме такой собственности частный собственник более бедный всегда борется с более богатым, что и проявляется в конкуренции. В пределе своем такой коммунизм приводит к всеобщему уравниванию в нищете, к утрате всякой цивилизации, к понижению потребностей и к опрощению.
Истинный коммунизм в противоположность только что очерченному представляет собою действительное преодоление частной собственности и вытекающее отсюда нахождение человеком своего существа, а также восстановление общежительной природы человека, то есть рождение человека истинно человечного. Это есть истинный гуманизм и в то же время натурализм, т[о] е[сть] очеловечение природы, о котором мы говорили ранее".
-----
А вот 27.05.1952 Е.И. писала:
"Но "коммунизм" оявится скоро как исторический оборот спирали эволюции. Всей Азии и всем странам, оставшимся на огрызке Европы, придется перестроиться на яром мощном строительстве на кооперативных началах или на страстно "усовершенствованном коммунизме".
-----
Так что, повторюсь, погиб не коммунизм, а то, что считали коммунизмом. Будущее - за коммунизмом настоящим, то есть за Общиной.

[kanvrn]

А никак. Тут же почти сплошь =говорящие языком сердца= и все стало быть излишне земное, чаще просто на уровне разговоров =надо бы так и этак=. Вот это чисто словестное =надо=, правит бал и на данном форуме. Будем делать, делаем, а уж тем более сделано, это в =красной книге= данного форума. В основном это относится к устроителям выставок, конференций, да =круглых столов=. А там уже =надо= так же в числе первых. Мы тут сродни с =малоросликами=-правителями нашей страны. На так называемом земном плане, рериховцы вообще слабосильны. Ох как любят твердить о единении, но упаси бог, конечно только в Духе. Даже воровской мир обединен хотя бы общаком, но замолкаю, ибо посмел привести такой некорректный пример. Проку от РД думаю даже менее одного процента.

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Ефимчук

на яром мощном строительстве на кооперативных началах или на страстно "усовершенствованном коммунизме".

Сообщение от Владимир Ефимчук

Будущее - за коммунизмом настоящим, то есть за Общиной.

Поэтому, когда звучит слово "коммунизм", очень сложно определить, чтО на самом деле имеет в виду человек, его произносящий. Ведь до сих пор коммунистические движения России строятся на старом, марксистском понимании коммунизма как чисто материалистического социально-производственного преобразования. На личном опыте убедился, что практически все, кто его употребляют, привержены старой советской догматике, яро реакционны и, как правило, упёртые сталинисты.

Именно поэтому я, например, предпочитаю не пользоваться этим термином - порождением материалистического европейского сознания 18-19 веков. Существуют моножество других, более предпочтительных названий будущей эпохи, в том числе и те, которые даны в Учении - Сатья-Юга и Община.

[Iris]

Сообщение от kanvrn

. От нас уже проку не будет. Посиживаем у компа, рисуясь друг перед другом рассуждениями. Прямо более развитый вариант Чеховского Манилова.

Человеку, который берется рассуждать о судьбах рериховского движения, надо бы знать русскую литературу хотя бы в объеме средней школы (образ Манилова создал Гоголь, kanvrn, это я для вас специально).

Почему, интересно, выводить из кризиса РД собираются малограмотные люди, склонные к истерикам? - вопрос риторический, можно не отвечать.