Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,971
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,436
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2011, 23:15   #2301
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Почитайте, пожалуйста, и обновите знания в Православной традиции. Все устремления к Христу происходили под недреманым оком Духовного Наставника - обычно настоятеля монастыря. Здесь все последовательно с Земли до Неба. И именно духовный отец - земной учитель показывал как устремляться к Христу - к Вл.
И сколько в итоге человек стали считать Христа своим Учителем?
Я же говорю, налась попытка создания земной церкви.
Ветхое может строить только ветхое, по образу и подобию.

1921 Январь 2

Кто мучается земными вопросами, тот ответа о Небесном не получит.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2011, 23:24   #2302
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Много раз приводили цитату. «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь.
вот... замечательные слова... своего рода руководство к действию по пунктам..... но как всегда вы видите в первую очередь только то что приятно... во всяком случае об этом можно судить по вашим подчеркиваниям............... ОЧИСТИ МЫШЛЕНИЕ ПРЕЖДЕ ВСЕГО... уверены что уже чисто вы мыслите?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2011, 23:57   #2303
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Где здесь ответ? Вопрос сколько, это значит числительное. Я не спрашивал что мне почитать. Я не спрашивал про ступеньки. Я спрашиваю вас о пропорции, сколько требуется высших Посланцев для 10 последователей, или ста, или тысячи. дело не количестве, я вам сам его предоставлю. Сколько можно уходить от ответа? После того, как мы выясним, а вам придётся ответить о пропорции необходимых звеньев для всех последователей, раз вы за это ратуете, мы будем решать вопрос о их местонахождении.
Пропорции в том сколько требуется высших Посланцев на 10 , 100, 1000 последователей быть не может.
А местонахождение Посланца , так и последователя не важно. Железные опилки всегда притянутся к магниту, чего не скажешь о мякине. Важно соответствовать требованиям.
Э нет! Перестаньте уходить от вопроса. Хорошо, спрошу по другому. сколько учеников с претензией на "Звено" может быть у одного Учителя? Ответ обязателен! И тогда мы выясним, сколько сейчас прячется Высших Посланцев для существующих 5000 последователей. Ведь всем понятно, что нет и не может быть столько Посланцев для всех последователей. Это Манихара пытается убедить, что один земной учитель для тысяч. Поэтому. ваша фраза. если бы вы были честными. должна была звучать так: А местонахождение сотен Посланцев , так и последователей не важно.
Вы создаёте теорию лжи, заведомо обещая невыполнимое.


Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
Теперь относительно фразы, так сильно набившей оскомину :
Цитата:
...Можно обращаться непосредственно, но можно и через стоящих вблизи. Но подойти можно через кого-то, если прежние накопления не дозволяют непосредственной связи....
Чтобы дозволяли прежние накопления для непосредственной связи , Адонис, нужно быть не просто агни йогом, именно Агни Йогом,
Очередная фантазия взятая с потолка.
Вариантов связи могут быть тысячи, начиная от родственных, служебных, ученических. В любом монастыре у наставника были сотни братьев. в любой школе сотни учеников и так по всем странам и временам. Архату и Агни Йогу уже не нужен никакой Учитель. Мне трудно представить, как вообще можно придумать такое, что связь с Учителем начинается с Лампады Пустыни? А претворяющий без связи существует?

Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение

И нужно иметь ввиду, что ( обратите внимание на первую фразу ) : т. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 128. // №40. А.И.Клизовскому. 26.05.1934
Цитата:
12. Имейте в виду, когда в Учении говорится об Иерархии и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх или Небожитель, но часто именно указывается земной духовный руководитель. Помните, как сказано: «Имейте каждый Учителя на Земле». Именно земного учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. Между прочим, этот закон иерархический особенно трудно воспринимался и воспринимается нашими современниками. [u].
Что же вы не обратили внимание на первую фразу? А уже учите других!
Там черным по белому написано: не всегда подразумевается Высший Иерарх или Небожитель, но часто именно указывается земной духовный руководитель
А вы что делаете? Вы из обычного земного учителя пытаетесь вылепить Иерарха! Ведь ваши сторонники уже сто раз приводили цитату:
Цитата:
АИ, 43; . Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность.
Не нужно в понятие земного учителя вносить никакие надземные предпосылки. Не нужно! Не нужно из земного учителя делать Посланца Шамбалы. Ведь так просто:Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни, что непонятно?
Нафантазировали себе персонального посланца из Шамбалы который будет за каждым пришедшим нос подтирать.
Звено может быть только по итогам нескольких жизней и никак не раньше.
Связь в этой жизни возможно исключительно для тех, кто её уже имел в прошлых, но тогда это уже не новичок. И будет она в ТМ,
А если уверены, что в прошлом никогда ни с кем не были связаны, то ищите просто учителя, но без внесения каких либо люксов, типа "звено", "посланец". Просто учитесь, без попыток учить других.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 00:14   #2304
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
Если ты не можешь почитать, уважать и любить видимого тобой земного учителя, то как ты можешь почитать невидимого тобой Учителя Небесного. ? Качество или выявляется или нет. Если человек говорит, что уважает Небесное и при этом пренебрежительно отзывается о земном звене, ТОО это есть ложь и лицемерие.
Действительно ваши слова это есть ложь и лицемерие. Кто в этой теме говорил пренебрежительно о земном учителе? Вы лжёте, как и вся ваша группа. Как я могу любить видимого учителя, если он мне уже не нужен и я его не вижу? Мне что теперь, для того что бы любить Владыку нужно искать кого то на земле и любить его? А без этого никак? Не нужно никакое новое земное звено тем, у кого оно уже было в прошлом. НЕ НУЖНО! Это будет предательство.

Никто ищущий себе специально земное звено его не получит по определению. Это поиск в целях корысти. Это не любовь, не служение, а попытка обеспечить себя бонусом. Это как брак по расчёту. Звеном становится тот, кто в мыслях этого не хотел, так получилось, к примеру свела жизнь по магниту и жили вместе в каком нибудь монастыре. Так создаются узы.
А поиск, вот мол пойду, звено найду.... Чушь!
Чем меньше ученик будет думать о звене, тем больше шансов быть замеченным.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 00:37   #2305
Нина
 
Аватар для Нина
 
Рег-ция: 09.03.2009
Сообщения: 482
Благодарности: 183
Поблагодарили 176 раз(а) в 94 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
при готовности ученика приводит к сужденной встрече с Учителем земным, который является Звеном Иерархии
Как по вашему, какое количество Звеньев Иерархии необходимо иметь воплощёнными на земле для сужденной встречи ста различных последователей?
Нина и Ирис, которая ставила "спасибо" - жду вашего ответа, не откажите.
Извините, что заставила Вас ждать, при первой же появившейся возможности излагаю свою точку зрения на заданный вопрос.

Великий Учитель воплощается приблизительно раз в сто лет. Также раз в сто лет вместе с Ним воплощаются все или некоторые (в соответствии с кармой и целесообразностью Задачи) из Его принятых учеников для выполнения совместного Поручения. Кроме того, в это же время воплощаются все те кандидаты в ученики, кто к этому сроку сумел подготовить себя к духовному ученичеству (готов ученик, готов ему и Учитель). Это не значит, что все воплотившиеся кандидаты в ученики в этом же воплощении станут принятыми учениками воплощенного Великого Учителя, но лишь те из них, кто пройдут необходимые испытания. Шанс дается каждому, кто будучи кандидатом в ученики, искренне устремлялся, очищал свое сердце, служил общему благу и стремился на протяжении не одного столетия стать принятым учеником Великого Учителя (Огненного Учителя). В Письмах Е.И. есть слова, что максимум один-два ученика в столетие проходят в Братство, т.е. становятся принятыми учениками одного из Великих Учителей.
Также в соответствии с Планом и целесообразностью воплощаются сужденные Ученики Великих Учителей - принятые Ученики Братства, кто тысячелетним трудом и преданностью доказали свою самоотверженность и верность Иерархии. Вместе с Ними для выполнения Поручения воплощаются и Их ученики. Сужденные Ученики по закону Магнита также притягивают к себе – земному Фокусу и ближайшему Звену Иерархии на земном плане – кандидатов в принятые ученики для совместной работы и одновременно для испытания духовного ученичества – на преданность Учителю, Делу, Иерархии.
Для некоторых кандидатов, кто еще не готов стать учеником Великого Учителя или Его Учеников, но близок к этому, земным Учителем, учителем Этики жизни, может стать ученик сужденного Ученика.

Вся Цепь Иерархии – от Надземного Звена к земному Звену-Фокусу - держится преданностью Иерархии и устремлением к Служению. Чем далее от Фокуса-Звена, тем меньше ток Огня, идущий от Надземного Учителя к земному Звену и далее по Цепи в стороны разветвления к ученикам разных степеней.

Земной Учитель испытывает ученика на преданность, самоотверженность в Служении, и при условии успешного прохождения им испытаний, Он открывает Врата следующей ступени – здравствуй, брат!, И Он же, в случае явной неготовности кандидата к ученичеству, закрывает за ним Дверь – прощай, прохожий. Прощай до следующей встречи, а пока готовься, трудись, устремляйся, избавляйся от самости, ветхих привычек и самомнения.

Таким образом, не некоторое количество Учителей, являющиеся Звеньями будут воплощаться, чтобы стать земными Учителями всем желающим, а наоборот, все желающие стать принятыми учениками, если карма (готовность) их позволяет, воплотятся к тому сроку, когда должен будет воплотится Посланник Братства – Великий Учитель или сужденный Ученик, чтобы доказать свою готовность и стать принятым учеником.

Но готовых не так уж и много в действительности. Поэтому один из главных вопросов состоит в том, чтобы готовиться к ученичеству путем применения Учения.
И не менее важный вопрос - в чем именно заключается настоящая готовность ученика к духовному ученичеству? Когда будет по-настоящему осознано, в чем заключается эта готовность, тогда отпадет много непониманий относительно понятия Учителя (земного и Надземного) и ученичества.
Нина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 01:17   #2306
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
Великий Учитель воплощается приблизительно раз в сто лет. Также раз в сто лет вместе с Ним воплощаются все или некоторые (в соответствии с кармой и целесообразностью Задачи) из Его принятых учеников для выполнения совместного Поручения. Кроме того, в это же время воплощаются все те кандидаты в ученики, кто к этому сроку сумел подготовить себя к духовному ученичеству (готов ученик, готов ему и Учитель).
То есть, вы предполагаете, что Учитель с учениками всегда воплощаются гурьбою? Зачем? Откуда это? Кто вам такое наговорил? Раз в сто лет, а в остальное время людям не светит встретить себе учителя? Всё с точностью до наоборот. Ученики имевшие прежде Учителя воплощаются всегда . везде и в разных вариантах. А Учитель из ТМ может спокойно смотреть, как они проявляют свою самодеятельность и по итогам этого, когда ученик станет самодостаточен, возможно включение его в цепь. Регулярно водить совместные земные хороводы нет никакого смысла, ни для ученика. ни для Учителя. Одну жизнь провели вмести и достаточно. Дальше сам. Учитель поможет только на краю пропасти.

Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
Таким образом, не некоторое количество Учителей, являющиеся Звеньями будут воплощаться, чтобы стать земными Учителями всем желающим,
Сейчас, судя по тиражу "Писем ЕИР", примерно 5 000 последователей. Какое некоторое количество Учителей должно быть сейчас на воплощении для этих пяти тысяч? Сколько и где они могут быть? Почему прячутся?

Цитата:
Сообщение от Нина Посмотреть сообщение
Но готовых не так уж и много в действительности. Поэтому один из главных вопросов состоит в том, чтобы готовиться к ученичеству путем применения Учения.
Путём применения Учения готовятся уже к учительству, а не к ученичеству.
Применяющий Йогу уже учитель, обычный земной учитель, для не применяющих.
Применение АЙ это и есть обращение к Учителю Небесному, установление связи с Учителем, наработка серебряной нити. и самое главное - САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.
Без самодеятельности нет Пути, это обязательный критерий.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 01:25   #2307
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
вы предполагаете, что Учитель с учениками всегда воплощаются гурьбою? ..Какое некоторое количество Учителей должно быть сейчас на воплощении для этих пяти тысяч? Сколько и где они могут быть? Почему прячутся?
Почему про Учителей так пренебрежительно?

Цитата:
Путём применения Учения готовятся уже к учительству, а не к ученичеству.
Скорее к сотрудничеству.
Ведь Владыки более всего нуждаются в сотрудниках, а не в учителях.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 08:23   #2308
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,441 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Нина и Ирис, которая ставила "спасибо" - жду вашего ответа, не откажите.
Извиняюсь, не заметила вовремя вашего обращения. Действительно, согласна с Ниной во многих ее постах.Согласна с ней и в этом случае, но хотелось бы дополнить.
1. Вы почему-то добиваетесь количественных показателей. Такая арифметика, как 5 000 последователей - по тиражу Писем ЕИР - скажем так, несерьезна ( не говоря уже о том, что реальный тираж может сильно отличаться от указанного, причем в ту или иную сторону). И мне кажется, что предполагаемые вами 100 последователей, которым нужен земной учитель от Иерархии - мягко говоря, слишком оптимистическая цифра. В реальности, полагаю, их гораздо меньше.
2.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
То есть, вы предполагаете, что Учитель с учениками всегда воплощаются гурьбою?
Это не Нина предполагает, Это написано в Учении (или в Письмах, не помню точно), что для выполнения поручения Иерархии на земле воплощаются связанные кармой духи под водительством своего Учителя. Кстати, встречала эту идею и в тибетском буддизме (жизнеописание Еше Цогял, ученицы и духовной супруги Падмы Самбхавы). Правда, на мой взгляд это не значит, что они приходят раз в столетие ( Посольство к одному государству происходит раз в столетие).

3. Здесь уже многожды цитировалось об условиях избрания земного учителя (очищение мышления, познание и сжигание в огне устремления 3 наихудших качеств и т.д.). Полагаю, что, скажем так, большинство последователей УЖЭ даже не приступали (или только начали) к настоящему очищению мышления. А про познание (и лишь потом сжигание) качеств и говорить не приходится. Поэтому избрание настоящего земного учителя - удел весьма немногих (только не говорите опять про Нараяму - ну несерьезно это, из-за одного ... столько шума)

4. Земные учителя - понятие неоднородное. От тех, кто "подаст лучший совет в жизни", до тех, кто приходит к сужденному ученику от Иерархии, лестница со многими ступенями.И по своему уровню ученик получает (или не получает) то, что заслуживает. И это тоже не учитывается в ваших, Адонис, рассуждениях.

5. В завершении маленькая история, (кажется из Писем ЕИР). Антоний Великий во время своего монашеского подвига (т.е. будучи уже далеко продвинувшимся по духовному Пути), молил Бога даровать ему земного учителя. И ему было откровение о том, что его Учитель живет в ближайшем к его пустыне городке и работает простым сапожником (подумалось тогда, не воплощение ли Якоба Бёме?). Так что по готовности ученика приходит Учитель - в очередной раз повторяется эта Истина.

Каждому воздастся по вере (устремлению) его. Может быть, стоит на этом остановиться? Все уже сказано, все цитаты и аргументы предъявлены, каждому Света на его Пути.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"

Последний раз редактировалось Dar, 21.10.2011 в 08:49.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 09:27   #2309
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Да нараяма всетаки произвел неизгладимое впечатление, раз признаки земного Учителя копируются с него. Опомнитесь братцы. Блаватская объездила весь шарик чтобы встретить Учителя, кто готов просидеть три дня у ворот или пройти год послушания. В ГАЙ есть хороший способ чтобы увидеть где находишся надо отойти в сторону. Всегда нужен посредник и пусть этим посредником будет сознание. Сознание возникает там где есть равновесие.Сознание это способность установить это равновесие.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 09:37   #2310
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Архату и Агни Йогу уже не нужен никакой Учитель.
Почему? Разве вся Иерархия не состоит из такой связки "Ученик-Учитель"? У каждого Учителя есть свой Учитель. Нет?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 09:44   #2311
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,997
Благодарности: 2,291
Поблагодарили 3,005 раз(а) в 2,227 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
всетаки произвел неизгладимое впечатление, раз признаки земного Учителя копируются с него.
Мне думается бывает что для того чтобы понять и разобраться, нужно идти от обратного...
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 14:05   #2312
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Восток ну не как цыплята кого первого увидели и уж не там где кормят сладко и стелят мягко ,метод от противного хорошь при тактике адверза. Согласитесь сначала надо обладать некоторыми качествами.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 14:54   #2313
Vitalsrvf
 
Аватар для Vitalsrvf
 
Рег-ция: 03.04.2010
Сообщения: 926
Благодарности: 456
Поблагодарили 334 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
От тех, кто "подаст лучший совет в жизни", до тех, кто приходит к сужденному ученику от Иерархии, лестница со многими ступенями.
А может все-таки наоборот? Чем выше по ступеням развития поднимается ученик, тем реже происходит касание Учителя, предоставляя ученику возможность самостоятельно продвигаться по пути Знания. Больший объем знаний - больше возможностей для самодействия и применения в жизни полученного. Учат для того чтобы научить, научился для того чтобы действовать самостоятельно. У Вас так получается, что чем выше уровень ученика, тем в большей опеке Учителя он нуждается, вплоть до непосредственного контакта в земных оболочках.
Если при достаточно развитом чувствознании, можно "слышать зов и в падении лепестка розы" , когда вся жизнь становится большим Учебником, где любой, давший хороший совет - уже учитель, любые явление или сложившиеся жизненные обстоятельства - урок, надо только усмотреть:
Цитата:
"Следите сердцем за Нашим внушением.
Трудитесь и познаете свет.
Я укажу вам путь – знак Наш сердцем поймете"
К чему тогда "море Знаков", рассыпаемых Учителем по жизни?
Или Вы предлагаете ждать земного учителя, который вдруг придет и научит Ваше сердце распознаванию и чувствознанию? Но как же тогда распознать самого Учителя? Дождетесь ли Вы своего Учителя?

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
В завершении маленькая история, (кажется из Писем ЕИР). Антоний Великий во время своего монашеского подвига (т.е. будучи уже далеко продвинувшимся по духовному Пути), молил Бога даровать ему земного учителя. И ему было откровение о том, что его Учитель живет в ближайшем к его пустыне городке и работает простым сапожником (подумалось тогда, не воплощение ли Якоба Бёме?). Так что по готовности ученика приходит Учитель - в очередной раз повторяется эта Истина.
Цитата:
Для новой жизни они вышли из города, лишь одно условие было им поставлено: не оборачиваться, но жена Лота обернулась — и привязала себя к земле.

Религия говорит: идущий к отцам — с ними пребудет; идущий к ангелам — с ними пребудет; идущий к Богу — с Ним пребудет.

Значит, назначивший себе наибольшее движение получает лучшее достижение. Потому лучшее напутствие идущему от Земли будет: спеши, не оглядываясь.

Последний раз редактировалось Vitalsrvf, 21.10.2011 в 15:01. Причина: Добавлено сообщение
Vitalsrvf вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 15:10   #2314
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,997
Благодарности: 2,291
Поблагодарили 3,005 раз(а) в 2,227 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Восток ну не как цыплята кого первого увидели и уж не там где кормят сладко и стелят мягко ,метод от противного хорошь при тактике адверза. Согласитесь сначала надо обладать некоторыми качествами.
Это несколько иной аспект проблемы. Я лишь говорю, что спомощью таких нараям - Храм понимания будет выстроен более качественно.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 16:46   #2315
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

(реклама.dar) А к Храму и джины камни носят.

Последний раз редактировалось Dar, 21.10.2011 в 16:59.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 16:49   #2316
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,997
Благодарности: 2,291
Поблагодарили 3,005 раз(а) в 2,227 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
А к Храму и джины камни носят.
О чём я и говорю.
Без иллюзий - не научишься отличать правды. Без достойного оппонента - не научишься даже на шахматном поле сражаться. Ну и естественно - без наличия нараям - понимание не будет полным.

Последний раз редактировалось Восток, 21.10.2011 в 16:51.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 20:12   #2317
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,441 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Vitalsrvf Посмотреть сообщение
У Вас так получается, что чем выше уровень ученика, тем в большей опеке Учителя он нуждается, вплоть до непосредственного контакта в земных оболочках.
Не совсем поняла, где это у меня "получилось"?
Полагаю, что тип контакта (в земных оболочках или каким-то иным способом) зависит от целесообразности миссии (дела) ученика и Учителя.
Например, Еще Цогял приняла воплощение по призыву Падмы Самбхавы, повинуясь данным ему обетам. И стала его супругой и ученицей - что было продиктовано особенностями их миссии (утверждение буддизма в Тибете). А она была по уровню почти равна ему (богиня Сарасвати). Считается, что она в конце жизни достигла уровня Будды.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 20:17   #2318
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,441 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Vitalsrvf Посмотреть сообщение
К чему тогда "море Знаков", рассыпаемых Учителем по жизни? Или Вы предлагаете ждать земного учителя, который вдруг придет и научит Ваше сердце распознаванию и чувствознанию?
Уважаемый Vitalsrvf!
Вы приписываете собеседнику( в данном случае мне) некорректные утверждения, и потом их убедительно опровергаете. Это прием недобросовестной полемики.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 20:41   #2319
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,971
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,436
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Vitalsrvf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Потому что вы устремляете человека (обычно новичка) к обращению к Вл., но вы ему не даете никаких инструкций как это делать. И вследствие этого новопришедший просто попадет под влияние персонификаторов Высших Обликов. А таких в Тонком Мире огромное количество. А еще хуже такой новичок подпадет под одержание.
Имеет ли вообще смысл с такими воззрениями подходить к Агни? Что касается устремления, так:
Цитата:
1.Ко Мне устремленные и устремлявшиеся со Мною пребудут, к отцам - с отцами, к чему бы то ни было - с тем, к чему или к кому устремлялись.
Добавлено через 26 минут
Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Почитайте, пожалуйста, и обновите знания в Православной традиции. Все устремления к Христу происходили под недреманым оком Духовного Наставника - обычно настоятеля монастыря. Здесь все последовательно с Земли до Неба. И именно духовный отец - земной учитель показывал как устремляться к Христу - к Вл.
Цитата:
2.Старое — старым. Знак Мой надобно хранить в новой книге, в новом духе, в новом действии.
1. Устремляться еще нужно уметь. Этому и помогает научиться Духовный Наставник. Вы считаете, что без осмысления и понимания можно легко устремиться к чему бы то ни было и даже к такому Магниту как Майтрейя?
2. Вы почитаете Христа старым понятием?
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2011, 20:51   #2320
Vitalsrvf
 
Аватар для Vitalsrvf
 
Рег-ция: 03.04.2010
Сообщения: 926
Благодарности: 456
Поблагодарили 334 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
1. Устремляться еще нужно уметь. Этому и помогает научиться Духовный Наставник. Вы считаете, что без осмысления и понимания можно легко устремиться к чему бы то ни было и даже к такому Магниту как Майтрейя?
Если у Вас, предположим, не получается без помощи духовного наставника осмыслить и понять свои собственные устремления - значит так должно быть у всех?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Вы почитаете Христа старым понятием?
Традиции, которые скорее отдалили человека от Христа, нежели позволили приблизиться к Учителю.

Последний раз редактировалось Vitalsrvf, 21.10.2011 в 20:53. Причина: Добавлено сообщение
Vitalsrvf вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:26.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги