| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 24.10.2005, 16:31 | #81 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Цитата: Сообщение от Редна Ли Мне кажется, Владимир в чём-то прав. Плясать наверное надо не от способов выживания, а от цели. Ведь цель, как я понимаю, это не создание общины как таковой и места времяпровождения для рериховцев. Цель - создание научного центра. Для этого в первую очередь нужны люди, способные заниматься научными исследованиями и имеющие свою программу исследований. Наличие таких людей и наличие программ могло бы позволить выйти на существующие научные учтреждения с целью получения содействия с их стороны. Вопрос нумбер ван - есть ли такие люди и такие научные учреждения? | Так по твоему работая на выживание нельзя иметь высоких целейй и одновременно их воплощать? Блин, не пойму, вы просто романтики или теоретики? Институт в долине уже собираются сторить. Ну и что? Это лишь всего здание. Ты туда поедешь без заработной платы? Если тебе скажут, что возможно и получишь если кто деньжат подкинет. Вот и весь оптимизм! И многие так думают. И правильно думают ибо жить-то надо...и кушать тоже. А будет ли разница, если тебе сакжут, что питанием и необходимым ты уже обеспечен и можешь работать спокойно ради своих высоких убеждений? В конце-то концов, свою зарплату мы все тоже выпускаем на проживание или выживание. А с чего сам институт финансировать, его деятельность? Есть богатенькие Буратинки с лишними золотыми? Опять в надежде на кого-то вместо того чтобы самим. Так все могут типа "дайте нам где и мы все взлетим в облака". Потому-то до сих пор ничего и не делается, не свершается. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 24.10.2005, 16:43 | #82 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | И вообще, для того чтобы создать дружную общину или хотябы компанию, надо просто вместе поработать. Чем? Руками, лопатами и все чем хотите, но именно вместе попотеть и "набить синяков". По приезду в библиотеку(в первый день) чувствовала себя немного неуютно, не знала куда приткнуться. Помогла женщинам вымыть посуду, сболтались, сдружились. По незнанию наделала им немного "каки", перелила воду в ведре подставленным под умывальником. Все насмеялись! Потом присоединилась к мужчинам копать траншею. Через 10 минут мы уже все нашли общий язык. Весело, интересно! И как буд-то сто лет знакомы. Это расслабило и сразу сдружило....... в работе вино кто есть кто....не скроешь....... Не знаю как там у многих, но по своему опыту знаю, что самое лучшее это сначала построить институт своими руками, выложиться всем чем возможно, а потом уже в нём работать. Тогда и ценить его будешь, и команду хорошую соберёшь и работать в нём будешь не тяп-ляп как на предпринимателя, а на своё, родное дело! Да, что там говорить. Всё равно никому не дойдёт. Слишком наверное просто для многих....не достаточно возвышенно....синица в руках! __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 24.10.2005, 16:52 | #83 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Так по твоему работая на выживание нельзя иметь высоких целейй и одновременно их воплощать? | А какие высокие цели, я так и не понял? Работая на выживание можно тренировать свою выносливость и прочие замечательные качества. Если цель такая, то всё ОК. Если же цель - это научные исследования, то Владимир прав, все силы будут уходить на формирование замечательных качеств, а на науку мало что останется. Да и вообще, вопрос, а кто наукой-то будет заниматься? Для этого же специалисты нужны. Ну может быть я действительно просто не понял ваши цели. Цитата: А с чего сам институт финансировать, его деятельность? Есть богатенькие Буратинки с лишними золотыми? Опять в надежде на кого-то вместо того чтобы самим. | Это нормальная практика, когда кто-то заинтересованный финансирует научные исследования. Рерихам их экспедицию тоже богатенькие Буратинки финансировали. Куча полезных исследований в истории именно так и производились. Главное, что бы они были кому-то интересны и полезны, а для этого нужны конкретные реальные программы. И люди реальные нужны. Да, мы теоретики | | | 24.10.2005, 17:09 | #84 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Редна Ли: Цитата: А какие высокие цели, я так и не понял? Работая на выживание можно тренировать свою выносливость и прочие замечательные качества. Если цель такая, то всё ОК. Если же цель - это научные исследования, то Владимир прав, все силы будут уходить на формирование замечательных качеств, а на науку мало что останется. Да и вообще, вопрос, а кто наукой-то будет заниматься? Для этого же специалисты нужны. Ну может быть я действительно просто не понял ваши цели. | Так по твоему если один из супругов работает в институте, то другой должен или дома сидеть или тоже в институте работать? А то, что Рерихов спонсировали не значит, что и их последователей должны. Или последователям такой сценарий очень удобен? Хорошая кормушка. Для чего же вам всем написали - "руками и ногами"? И ещё! Чем ждать пока лет так через.....возможно.....кто-нить......вдруг....... и т.д. , не лучше ли начать и хоть что-то делать?! Вообще-то, этот разговор впустую. Те кто считает необходимым сторить уже действуют. Те кто ждёт пока им построят, пусть ждут дальше. И вообще, не понимаю, почему это вас так на институте заклинило, как будто вы уже уверены, что вас туда пригласили бы .....если да, то смотря кем ....разве что сторожа понадобятся....от пьяных алтайцев склад с "горючим" охранять __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 24.10.2005, 17:15 | #85 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Цитата: Сообщение от Vetlan И вообще, не понимаю, почему это вас так на институте заклинило... | Ну, наверное потому, что типа Рерихи что-то типа того строить намеревались там. Хотя кто знает, может быть теперь времена уже переменились... | | | 24.10.2005, 17:23 | #86 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Vetlan И вообще, не понимаю, почему это вас так на институте заклинило... | Ну, наверное потому, что типа Рерихи что-то типа того строить намеревались там. Хотя кто знает, может быть теперь времена уже переменились... | В Звенигород они строить не собирались? А что по твоему надо для того чтобы построить город? Если уж на то пошло, и сами говорите, что сперва нужен фундамент, так не город ли в первую очередь им является? Институты и вообще, культурные предприятия всегда размещались по городам, а не по деревням. И пока долиа является деревней.....селом, наверное рассчитывать на большие "кулисы" не стоит. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 24.10.2005, 17:25 | #87 | Рег-ция: 03.12.2003 Адрес: Киев Град Сообщения: 3,016 Благодарности: 10 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях | ну, дык, города из общин и поселений и строились всегда. а как оно в будущем будет непонятно пока. __________________ Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн. | | | 24.10.2005, 17:27 | #88 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Институт Урусвати между прочим не в городе был построен, а в горах. Город врядли получится построить не имея фундамента. | | | 24.10.2005, 17:31 | #89 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Цитата: Сообщение от Айсабина ну, дык, города из общин и поселений и строились всегда. а как оно в будущем будет непонятно пока. | Будущее стороится из настоящего созданного прошлым. Оно зависит от нас теперешних, а не будущих. Что сейчас, именн сейчас, посеем, то в будущем и пожнётся. А сейчас у нас пока лишь .........действительно неопределённость. Вот потому и будущее таким кажется. Правда, слав те господи, не у всех так. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 24.10.2005, 17:41 | #90 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Цитата: Сообщение от Редна Ли Институт Урусвати между прочим не в городе был построен, а в горах. Город врядли получится построить не имея фундамента. | Институт Урусвати есть Институт Урусвати. Второй такой строить незачем.....и обезьянничать тоже незачем. Надо строить новое, своё, ещё не существующее. А каким он будет и Рерихи не знали, лиши знали сам фак его построения. Они видать сильно на нас положились....ненадёжных Фундамент для города уже заложен более десятилетия назад. Не зря туда первые рериховцы рванули и столько промаялись. Большего они одни сделать не в состоянии. Нужны новые силы извне. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 24.10.2005, 17:47 | #91 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Вот у нас тут столько мечтающих о Городу Будущего, а кто-нибудь хотя бы его проект составил, рисунки нарисовал, городскую структуру проанализировал.....? __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 24.10.2005, 17:54 | #92 | Рег-ция: 03.12.2003 Адрес: Киев Град Сообщения: 3,016 Благодарности: 10 Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях | Цитата: Сообщение от Vetlan Будущее стороится из настоящего созданного прошлым. Оно зависит от нас теперешних, а не будущих. Что сейчас, именн сейчас, посеем, то в будущем и пожнётся. А сейчас у нас пока лишь .........действительно неопределённость. Вот потому и будущее таким кажется. Правда, слав те господи, не у всех так. | лично я пока действительно, не определилась, че строить буду и где. поэтому, учусь пока строительству и удобряю почву, чтобы зерна хорошо росли ну а за тех, у кого всё определилась, очень рада __________________ Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн. | | | 24.10.2005, 18:06 | #93 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Цитата: Сообщение от Айсабина Цитата: Сообщение от Vetlan Будущее стороится из настоящего созданного прошлым. Оно зависит от нас теперешних, а не будущих. Что сейчас, именн сейчас, посеем, то в будущем и пожнётся. А сейчас у нас пока лишь .........действительно неопределённость. Вот потому и будущее таким кажется. Правда, слав те господи, не у всех так. | лично я пока действительно, не определилась, че строить буду и где. поэтому, учусь пока строительству и удобряю почву, чтобы зерна хорошо росли | Это тоже хорошо. Всему своё время. На удобрённой почве урожай не заставляет себя ждать Цыплят говорят по осени считают, а яйца наверное по весне __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 25.10.2005, 03:27 | #94 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Vetlan ...Искать спонсоров? На сколько лет? И постоянно выклянчивать деньги на пропитание? Любая благородная деятельность себя сразу не окупит (нужны посторонние самостоятельные доходы), да и кто из рериховцев обладает хваткой делового человека? Много таких? Где они? Иначе бы давно что-нибудь дельное затеяли как это сделали Алетейевцы. | Так, я вроде бы об этом и пишу. Что-то я не уверен, что вот так - поехать возделывать алтайские картофильные поля - дело рентабильное и экономически продуманное. Я, вот, исходя из "хватки делового человека" думаю, что дело это малорентабильное в современных условиях. Те же алетеевцы, о которых Вы пишите, ведь, тоже бизнес делают не на алтайской картошке(извиняюсь - снова помянул овощ в суе). Они торгуют тепловым оборудованием, что и приносит неплохой доход. И, кстати, таких примеров среди рериховских организаций не мало. Самый яркий, по-моему - это самарский центр. Да и лично я в свое время был коммерческим директором рериховской организации у которой было пять книжных магазинов, куча филиалов, книга-почтой и свое издательство. На заре же деятельности вообще эта организация, подобно алетеевцам, торговала кассовыми аппаратами. А вот прибыль шла на поддержку малорентабельных проектов - на помощь Калошину тоже, кстати. | | | 25.10.2005, 06:14 | #95 | Рег-ция: 21.05.2005 Адрес: РОССИЯ Сообщения: 512 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от Vetlan Вот у нас тут столько мечтающих о Городу Будущего, а кто-нибудь хотя бы его проект составил, рисунки нарисовал, городскую структуру проанализировал.....? | Было,было. Тот же Дмитриев. В семидесятых-восьмидесятых, наверное, была идеальная возможность, Андрей вспоминал как-то это время. Были живы Уранов, Абрамов, Спирина-люди, непосредственно соприкоснувшиеся с Рерихами. Потомки первого Латвийского общества. Жив был Святослав Николаевич Рерих. Приобщен к Учению Живой Этики весь цвет интеллигенции, людей культуры и науки. Расцвет науки в Новосибирском академгородке. И что? Победил коллективный эгоизм, кто "рерихнутее". Эти разборки до сих пор отравляют сознание подросшего молодого поколения. Проект, наверное, существует в пространстве идей. Как и сам город в тонком плане. Но это город Нового Знания, Знания, претворенного собственой жизнью, нового способа осознания, осознания себя в единстве с окружающим миром. Какой смысл переносить себя на Алтай, может от жтого больше вреда будет. География поможет? Так конференция показала-на Алтае не могли договориться между собой. Значит и география не поможет. А что? Конечно, что-то в сознаниях рериховцев происходит. И то, что прелагают на форуме в разных темах, это отголоски одного и того же. Андрей предлагает обозначится с целями. ША со стратегией согласования сознаний к общинному мышлению. Ольга Лав призывает прекратить грызть друг друга, подрывая общие силы. Ник совершено верно предлагает побеждать малыми, но несомненными достижениями, Оля-Вика предлагает обратить свое внимание на Учителя, куда же мы без него, ведь опять будет построение коллективного эгоизма, ниннику рисует образами разные состояния сознания. Но почему-то вместе не получается. Почему? Сможем в виртуале, сможем и в плотном мире. Надо, чтобы нам было интересно совместное творчество. Что касается Алтая, скажу Вам, что это Сибирь со всеми вытекающими отсюда последствиями. И не сыплется там манна с небо. Говорю, как уроженка Алтая. | | | 25.10.2005, 10:14 | #96 | Рег-ция: 25.09.2004 Адрес: Москва, Кремль :-) Сообщения: 4,661 Благодарности: 116 Поблагодарили 345 раз(а) в 235 сообщениях | Смотрю тут заядлые огородники собрались Возможно спор возник из-за подмены понятий. Община строится в духе а не на грядках. Какой смысл в совместном проживании/выживании на Алтае если это не сближает общинников в духе? Духовные связи, может быть, проще создавать находясь на расстоянии, когда не отвлекает масса бытовых проблем. Надо научиться чувствовать горе и радость форумчан на расстоянии, научиться передавать им часть своей радости, научиться любить их как братьев. Когда такие связи как паутина ползут по форуму то вот и община почти готова Это уже происходит - посмотрите как многие форумчане приходят сюда как бы подышать свежим воздухом - откуда черпают здесь силы? Многие приходят чтобы отдавать, часто даже не сознавая этого. Сегодня у меня хорошее настроение, я отдаю. Завтра будет плохое, напьюсь из общего колодца. И всё это даже без слов, почти всегда не осознанно. Этот обмен был бы не возможен при полном отсутствии связей, заходя на другой форум я не отдаю и не получаю - это уже очень заметно. Теперь только от нас зависит что здесь будет - рай или ад. Одиному человеку трудно и не целесообразно насыщать своей силой виртуальную общину - это должна быть коллективная работа. И все бессознательно её уже создают. Каждая светлая эмоция насыщает форум, каждое раздражение, зависть, и т.д. съедает силы юзера и он их черпает из общего котла. | | | 25.10.2005, 10:34 | #97 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Цитата: Сообщение от you Было,было. Тот же Дмитриев. В семидесятых-восьмидесятых, наверное, была идеальная возможность, Андрей вспоминал как-то это время. Были живы Уранов, Абрамов, Спирина-люди, непосредственно соприкоснувшиеся с Рерихами. Потомки первого Латвийского общества. Жив был Святослав Николаевич Рерих. Приобщен к Учению Живой Этики весь цвет интеллигенции, людей культуры и науки. Расцвет науки в Новосибирском академгородке. И что? Победил коллективный эгоизм, кто "рерихнутее". | Ну и что? Ведь были же счастливы и несчастны временами тогда - когда жизнь текла своим чередом. Главное - что-то строить. Следствия и знания этого откладываются в каждом из нас. Это и есть смысл. Зачем строить что-то снаружи только? Стремление построить всеобщую Вавилонскую башню неистребимо в человеке. Может это и хорошо - в процессе такого построения каждый строит свой храм внутри себя. И потом, вдруг, нежданно-негаданно он понимает, что это и есть тот самый ХРАМ, о котором и говорилось столько Цитата: Сообщение от you Какой смысл переносить себя на Алтай, может от жтого больше вреда будет. География поможет? Так конференция показала-на Алтае не могли договориться между собой. Значит и география не поможет. А что? Конечно, что-то в сознаниях рериховцев происходит. И то, что прелагают на форуме в разных темах, это отголоски одного и того же. | Многое говорится. Я вот, например, попытался вернуться к Истокам. Во имя будущего. Я попытался вступить в контакт с англичанами, которые тоже что-то, совсем недавно, этим летом, попытались возродить. Возродить Теософское Общество. Увидел их форум в Интернете. Никто тут почти не поддержал мою инициативу. Но, тем не менее, это выход. Теософия и все то, что связано с Блаватской, Учителями - это может внести смысл в зачастую бессмысленные беседы, когда они касаются чисто абстрактных вопросов. Теософия, это именно такая наука, предназначенная для диспутов, обсуждений, отдельно от общественных построений. Но без Агни Йоги Теософия мертва. И я понимаю это. Цитата: Сообщение от you Ольга Лав призывает прекратить грызть друг друга, подрывая общие силы. Ник совершено верно предлагает побеждать малыми, но несомненными достижениями, Оля-Вика предлагает обратить свое внимание на Учителя, куда же мы без него, ведь опять будет построение коллективного эгоизма, ниннику рисует образами разные состояния сознания. Но почему-то вместе не получается. Почему? | Потому, что не хватает уже материала для обсуждения. Что обсуждать? И зачем что-то строить, если это что-то нечем наполнить? Как можно приспособить, например, тут, для нынешнего нашего положения, три основных Пункта, на котором тогда, в прошлом и позапрошлом веках держалось Движение? Помните? | | | 25.10.2005, 11:56 | #98 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Цитата: Владимир Чернявский: Так, я вроде бы об этом и пишу. Что-то я не уверен, что вот так - поехать возделывать алтайские картофильные поля - дело рентабильное и экономически продуманное. | Если Вы внимательно прочтёте мой первый пост, то заметите, что в нем отсутствует предложение заниматься выращиванием картофеля. Это, кажется, была Ваша интерпретация? Я же предлагала совсем другое. Цитата: Те же алетеевцы, о которых Вы пишите, ведь, тоже бизнес делают не на алтайской картошке(извиняюсь - снова помянул овощ в суе). | Правильно, те же алетейевцы делая бизнес почему-то переносят общину в долину. Не спрашиваете себя зачем ( и почему они не приглашают всех подряд в свою общину)? А вот Р.О. с такой широкой деятельностью, про которую Вы говорите ниже, до сих пор не смогли даже этого (а это минимум). Цитата: И, кстати, таких примеров среди рериховских организаций не мало. Самый яркий, по-моему - это самарский центр. Да и лично я в свое время был коммерческим директором рериховской организации у которой было пять книжных магазинов, куча филиалов, книга-почтой и свое издательство. На заре же деятельности вообще эта организация, подобно алетеевцам, торговала кассовыми аппаратами. А вот прибыль шла на поддержку малорентабельных проектов - на помощь Калошину тоже, кстати. | Ну и что? Разве это дало стабильное финансирование допустим постройки той же самой библиотеки? Нет! Деньги до сих пор собираются по частям со "всего света". __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 25.10.2005, 12:06 | #99 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Очень сошлашусь с Д.И.В.(ом) в том, что народ "переработал" (в мыслях и на языках) уже все Учения, но не знает как это приложить к жизни и потому многие начинают выдвигать разные предложения. И без Виктории все знают про Учителя и каждый жаждет с ним встречи, и без Ольги Лав все знают, что грызня разъединяет и сама она пререкается с Андреем и т.д. и т.п. И хватит пожалуйста про бедную картошку. Ещё раз говорю - при чём здесь она?! Или так удобней отстреливаться и уходить от серьёзных решений? __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 25.10.2005, 12:15 | #100 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Vetlan ...И хватит пожалуйста про бедную картошку. Ещё раз говорю - при чём здесь она?! Или так удобней отстреливаться и уходить от серьёзных решений? | Дык, пока кроме картошки и нечего обсуждать... Если Вы заявите какие-нибудь иные цели предполагаемой общины, то будет повод поразмыслить. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 09:22. |