Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2009, 12:50   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,843
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,755
Поблагодарили 5,248 раз(а) в 3,542 сообщениях
По умолчанию Тамас и Терос

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
...разве что "привычка" к постоянному утончению, изменению, совершенствованию..
но это наверное как-то по другому называется..
(например устремление)
Постоянное утончение не возможно "по привычке". Такое действие требует напряжения и бдительности сознания, а привычка - это нечто противоположное - расслабление и бессознательное.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 16:12   #2
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,339
Благодарности: 1,677
Поблагодарили 2,009 раз(а) в 1,459 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
...разве что "привычка" к постоянному утончению, изменению, совершенствованию..
но это наверное как-то по другому называется..
(например устремление)
Постоянное утончение не возможно "по привычке". Такое действие требует напряжения и бдительности сознания, а привычка - это нечто противоположное - расслабление и бессознательное.
Это так конечно, но мне думается, что каждое явление можно рассмотреть двуполюсно - (поделить на хард и офт)
Ну, как мне видится, для устремления также нужны особые аспекты устойчивых инерций формируемых например ритмичностью, формулами психической энергии, новыми каналами реализаций и т.д. Условно конечно же и это можно назвать "привычкой"...?
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 16:39   #3
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,447
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 800
Поблагодарили 1,007 раз(а) в 626 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
...разве что "привычка" к постоянному утончению, изменению, совершенствованию..
но это наверное как-то по другому называется..
(например устремление)
Постоянное утончение не возможно "по привычке". Такое действие требует напряжения и бдительности сознания, а привычка - это нечто противоположное - расслабление и бессознательное.
Ну, как мне видится, для устремления также нужны особые аспекты устойчивых инерций формируемых например ритмичностью, формулами психической энергии, новыми каналами реализаций и т.д. Условно конечно же и это можно назвать "привычкой"...?
Ну, все же определение таких процессов, как привычка - не подходит, в этом есть что-то мертвое и механичное...
Ритм - это не привычка - это способ усилить действие.

"Основы учения – бесстрашие и устремление. Предмет в устремлении почти невозможно остановить, также устремленная мысль несется поверх препятствий.
Также полезно запомнить, что сказано о дерзании и как порицается стандарт, этот удушитель возможности восхождения как в малом, так и в великом. Говорите, но тактично, осторожно о необходимости новых путей, ибо все неподвижное, мертвое осуждено на гибель... «Если ограничиться мертвыми законами, то лучше переехать на кладбище». Все законы заключены в нашем сознании, и с расширением сознания расширяются и законы. Отсюда должна вытекать великая подвижность законов, но что мы видим в действительности? Преступную косность мысли. Страны мертвых законов разрушаются, ибо идут против космического закона эволюции. Озирайтесь «глазом сокола», наблюдайте положение вещей и происходящие, и грядущие события на нашей планете!". (В 2-х тт. Том 1, стр. 062. // 13.10.30)
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 19:23   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,843
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,755
Поблагодарили 5,248 раз(а) в 3,542 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Постоянное утончение не возможно "по привычке". Такое действие требует напряжения и бдительности сознания, а привычка - это нечто противоположное - расслабление и бессознательное.
Это так конечно, но мне думается, что каждое явление можно рассмотреть двуполюсно - (поделить на хард и офт)
Ну, как мне видится, для устремления также нужны особые аспекты устойчивых инерций формируемых например ритмичностью, формулами психической энергии, новыми каналами реализаций и т.д. Условно конечно же и это можно назвать "привычкой"...?
Может ли быть, к примеру, сострадание по-привычке?
В том-то и дело, что когда культура приобретает шаблонность, то она превращается в цивилизацию.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 20:14   #5
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,339
Благодарности: 1,677
Поблагодарили 2,009 раз(а) в 1,459 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Постоянное утончение не возможно "по привычке". Такое действие требует напряжения и бдительности сознания, а привычка - это нечто противоположное - расслабление и бессознательное.
Это так конечно, но мне думается, что каждое явление можно рассмотреть двуполюсно - (поделить на хард и офт)
Ну, как мне видится, для устремления также нужны особые аспекты устойчивых инерций формируемых например ритмичностью, формулами психической энергии, новыми каналами реализаций и т.д. Условно конечно же и это можно назвать "привычкой"...?
Может ли быть, к примеру, сострадание по-привычке?
В том-то и дело, что когда культура приобретает шаблонность, то она превращается в цивилизацию.
Насчёт шаблонности - согласен, так и Етси права - слово привычка вызывает не всегда нужный ряд ассоциаций. Но если мы исследователи без предрассудков - давайте умоем понятие привычка и рассмотрим его с других сторон - это же возможно. А шаблонность - например заменим альтернативным понятием традиция, уклад, устав... Согласитесь - даже здесь - восприятие термина произошло - как? - по привычке? А если не опираясь на формальную, устоявшуюся часть воприятия-понимания, отбросить ПРИВЫЧНЫЕ и условные ассоциации(на которых мы к сожалению строим свои формальные размышления сразу рассмотреть суть?
Вот к примеру - всё, абсолютно всё есть материя, и даже самые тончайшие движения души - материальны. Согласен - можно конечно сказать о высочайших уровнях свободы и необусловленности... ну или даже неописуемости тел которые выше например нирманакаий на тысячи порядков - но ведь в любом случае - они материальны, а значит и обладают ИНЕРЦИЕЙ. Иначе они бы не назывались телами. Полностью свободен Хаос - но есть ли он? Мне думается, что это всего лишь условность - условный полюс бытия.
Опять же что есть сочувствие? Возможно ли оно в случае полнейшей необусловленности (читай безинерциональностью!) ничем?
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 20:37   #6
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,447
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 800
Поблагодарили 1,007 раз(а) в 626 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Насчёт шаблонности - согласен, так и Етси права - слово привычка вызывает не всегда нужный ряд ассоциаций. Но если мы исследователи без предрассудков - давайте умоем понятие привычка и рассмотрим его с других сторон - это же возможно. А шаблонность - например заменим альтернативным понятием традиция, уклад, устав... Согласитесь - даже здесь - восприятие термина произошло - как? - по привычке? А если не опираясь на формальную, устоявшуюся часть воприятия-понимания, отбросить ПРИВЫЧНЫЕ и условные ассоциации(на которых мы к сожалению строим свои формальные размышления сразу рассмотреть суть?
Вот к примеру - всё, абсолютно всё есть материя, и даже самые тончайшие движения души - материальны. Согласен - можно конечно сказать о высочайших уровнях свободы и необусловленности... ну или даже неописуемости тел которые выше например нирманакаий на тысячи порядков - но ведь в любом случае - они материальны, а значит и обладают ИНЕРЦИЕЙ. Иначе они бы не назывались телами. Полностью свободен Хаос - но есть ли он? Мне думается, что это всего лишь условность - условный полюс бытия.
Опять же что есть сочувствие? Возможно ли оно в случае полнейшей необусловленности (читай безинерциональностью!) ничем?
Привычка - это автоматическое действие, не требующее обдумывания.
Она имеет позитивную роль в тех случаях, когда нами уже приобретены определенные навыки, и, освобождая сферу сознательной деятельности, мы переносим ее (привычку) а сферу рефлекторной.
Инерция выполняет функции экономии энергии, на этом ее позитивная роль кончается...
Есть области, где инерция играет задерживающую, тормозящую, негативную роль. Это относится к областям развития и эволюции.
Инерция сознания, инерция любого из тел - признак стагнации, отсутствия устремления. Любой достигнутый порог - уже в прошлом, только вечно стремящийся вперед - преуспеет, а значит- не отстанет, а значит - спасется.

Хаос - не условность. Хаос - неорганизованная материя. Свет, проникая все большие области пространства, теснит хаос, творчески организуя его в формы.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 21:02   #7
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,229
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,338 раз(а) в 1,399 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

имхо привычка это постоянное и регулярное выполнение определенных
действий. Это помогает и облегчает действия до определенного
момента, когда становится тормозом к дальнейшему развитию..
(здесь согласен с Етси)

Грубый пример.. человек сломал ногу и ходит опираясь на палку.
Привычка ходить с палкой помогает(и облегчает хождение)
до того момента пока кость на ноге не зарастет.
Вот если и дальше продолжать ходить с палкой
это будет уже вредно..(ну например атрофия мышц ног.. )
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 22:05   #8
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,339
Благодарности: 1,677
Поблагодарили 2,009 раз(а) в 1,459 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Здесь хотелось бы рассмотреть что есть ИНЕРЦИЯ - (тоже умыть понятие надо) - в ассоциативном - самом распрострнённом восприятии - инерция - это обычно инерция покоя - но это только половина явления. Вторая часть - инерция движения - предлагаю рассмотреть как основу любой потенциальности.
Цитата:
Озарение 2-8-7Для земных оболочек каждое столетие угрозе подобно. Но мост духа дает крылья истины.
Шагающим через трехлетия иногда кажется, что они не живут. Особо стремящийся шар иногда кажется недвижимым, ибо его инерция не соответствует окружающему.
Согласитесь - здесь инерция именно в таком - не расхожем а научном ключе приводится.


Тут никак не спорю - просто предлагаю рассмотреть внимательней и скрупулёзней. Только непосредственное наблюдение может дать точные ответы.

Опять же почему думается понятия необходимо умывать и очищать - дело в том что некоторым слоем сознания мы пока ещё не хубилганы - увы размышляем понятиями. Отсюда рассмотрение понятия в расхожем смысле - довольно "заужает" сам аспект оознавания рассматриваемой проблемы.
Ну конечно можно согласится принять инные, совершенные формы понятий - но тогда проявится новый слой проблем - а именно трудность языкового общения. Согласитесь АЙ - так же простым Русским языком написана. Отсюда - выявляется необходимость не столько достраивать а именно очищать язык понятий. (очищая - расширять их до сути, и.. конкретизируя приводить их к действительности)
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 22:23   #9
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,339
Благодарности: 1,677
Поблагодарили 2,009 раз(а) в 1,459 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Грубый пример.. человек сломал ногу и ходит опираясь на палку.
Привычка ходить с палкой помогает(и облегчает хождение)
до того момента пока кость на ноге не зарастет.
Вот если и дальше продолжать ходить с палкой
это будет уже вредно..(ну например атрофия мышц ног.. )
Отличный пример и довод! Но предлагаю пойти дальше и достроить модель в другом ключе - например примем, что привычка ходить с палочкой сформировалась, но к примеру человек активен жизненно, и кроме этой временной привычки у него есть и другие - например привычка делать всё, что бы не вызывать жалости и сочуствия у окружающих, или привычка оптимизировать все действия - двигаться как можно быстрее и экономней, или даже много проще привычка по пятницам играть с друзьями в футбол,... понимаете что сделают с этой привычкой другие?


Цитата:
имхо привычка это постоянное и регулярное выполнение определенных
действий. Это помогает и облегчает действия до определенного
момента, когда становится тормозом к дальнейшему развитию..
(здесь согласен с Етси)
Да, прямо и в точку - вот например привычка мыслить определёнными категориями - может ли быть осознана и изменена в инную форму инерций - например оптимизировать процесс мышления( иногда говорят - ментальная алхимия) и используя понятия как временный костыль моментально переходить к созерцанию сути?
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 22:30   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,843
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,755
Поблагодарили 5,248 раз(а) в 3,542 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
... А шаблонность - например заменим альтернативным понятием традиция, уклад, устав...
И традиция и устав могут превратиться в мертвый ритуал, если каждый раз не переживаются и не рождаются вновь в душе каждого участника. Ведь мертвенность - в отсутствии живого чувства.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 16.01.2009 в 22:34.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 22:48   #11
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,339
Благодарности: 1,677
Поблагодарили 2,009 раз(а) в 1,459 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Вот ещё одно использовани понятия ИНЕРЦИЯ - извиняюсь что несколько выдернуто из контекста, но в отношении данного аспекта рассмотрения подойдёт
Цитата:
Агни Йога 463
...Мы движимы радостью начала. Это не абстракция. Начало отвечает движению, и линия продолжения создается инерцией. Удар начала — Наш колокол. Если Мы отнимем от мира начинания Наши, значительная часть ткани мира исказится?
Кто может рок изменить? И где упор? Лишь на мысли. Не верят люди мысли достаточно. Воля людей застегнута на семь застежек.

Также из писем Елены Ивановны:
Цитата:
23. 10. 37. ...Вы спрашиваете, как понимать, что «Терос и Тамас должны работать, как братья» («Озарение», стр. 91)? Терос есть синоним духа движения или света. Тамас – материи, инерции или невежества. Жизнь Космоса слагается из равновесия этих начал. Преобладание в природе или человеке одного из них ведет к разложению и конечному разрушению. Необходимость равновесия этих начал можно видеть во всей жизни.
Здесь думается надо обратить внимание на фразу:Тамас – материи, инерции или невежества. Это перечисление через запятую - что означает?



Или вот из ещё
Цитата:
05. 06. 35 ...Но, конечно, последняя статья Гребенщикова превосходна, так же как хорош и очерк Москова. Так все понемногу дойдут до необходимого понимания, но всех нужно ставить на правильные рельсы, а там уже сами по инерции покатят! Конечно, очень хотела бы, чтобы Гребенщиков...
И здесь два полюса - доходим до понимания - а там инерция...
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 22:56   #12
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,339
Благодарности: 1,677
Поблагодарили 2,009 раз(а) в 1,459 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
... А шаблонность - например заменим альтернативным понятием традиция, уклад, устав...
И традиция и устав могут превратиться в мертвый ритуал, если каждый раз не переживаются и не рождаются вновь в душе каждого участника. Ведь мертвенность - в отсутствии живого чувства.
Всё верно, чаще всего при умираии традиций это и происходит - но согласитесь - одного живого чувства бывает порой недостаточно. Мне думается, что традиция жива до тех пор пока её носители - посредством этого чувства соприкасаются с НАЧАЛОМ и источником традиции. К примеру что есть Луч Христа?...

Опять же и тут же хитрый восточный вопрос - а живое чувство - в мире феноменоменальных проявлений - разве не инерция?
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 23:03   #13
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,229
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,338 раз(а) в 1,399 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
.. а там инерция...
кстати (не помню дословно) есть в АЙ еще типа "больше скорость меньше ям" (кажется на счет устремления)..
вроде самого слова "инерция" нет, но смысл тот же..

(нашел Надземное, 394 )
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 16.01.2009 в 23:18.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2009, 07:06   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,843
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,755
Поблагодарили 5,248 раз(а) в 3,542 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Вот ещё одно использовани понятия ИНЕРЦИЯ - извиняюсь что несколько выдернуто из контекста, но в отношении данного аспекта рассмотрения подойдёт...
Если есть желание надергать в поисковике фраз со словом "инерция", то, конечно - это можно сделать. Но только - зачем?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
...Мне думается, что традиция жива до тех пор пока её носители - посредством этого чувства соприкасаются с НАЧАЛОМ и источником традиции. К примеру что есть Луч Христа?...
Любовь - это и есть соприкосновение и кратчайший провод.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2009, 08:24   #15
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,339
Благодарности: 1,677
Поблагодарили 2,009 раз(а) в 1,459 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Вот ещё одно использовани понятия ИНЕРЦИЯ - извиняюсь что несколько выдернуто из контекста, но в отношении данного аспекта рассмотрения подойдёт...
Если есть желание надергать в поисковике фраз со словом "инерция", то, конечно - это можно сделать. Но только - зачем?
Чтобы понять. Иначе как?
Вообще при многих рассмотрениях понимание явления инерциальности имхо важно. Вот к примеру рассматривая динамику любой системы - как понять и смоделировать варианты развития ситуаций - если не учитывать именно двуполюсно - начальный импульс и инерциальную составляющую? Ну можно конечно всё упростить, но что выйдет то?
Опять же обычно рассматривают в ключе - невежество. Но так ли это во всех полюсах? К примеру примем что ТАМАС - невежество - но как тогда объяснить фразу Тамас и Терос должны работать как братья. Ну представте, что письма ЕИР Вы не читали - как объясните? Важен ведь не столько вычитанный и - запомненный материал - сколько некий алгоритм - метод. Разве не так? Вот ещё к примеру - не могла же она на каждое понятие дать обширный комментарий.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
...Мне думается, что традиция жива до тех пор пока её носители - посредством этого чувства соприкасаются с НАЧАЛОМ и источником традиции. К примеру что есть Луч Христа?...
Любовь - это и есть соприкосновение и кратчайший провод.
Ну мы же о традициях, привычках и шаблонах говорили. То есть разверну мысль - есть христианство, есть христиане и есть Луч Христа. Отсюда имхо - христианство потерявшее Луч - уже мертвая косность, а будь человек трижды индус, но если испытывает ощущает в сердце этот Луч Христовой любви - он то и есть истинный христианин. Вот я о чём. Где то читал что в Индии есть святильни посвящённые Христу - и верующие индусы постоянно приносят к нему цветы, с искренним почитанием возжигают благовония... - как святому Аватару... Вот представляю что было бы со святильней посвящённой какому нибудь Ганеше построенному возле церкви.

Последний раз редактировалось Восток, 17.01.2009 в 08:28.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2009, 09:17   #16
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,843
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,755
Поблагодарили 5,248 раз(а) в 3,542 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
... но как тогда объяснить фразу Тамас и Терос должны работать как братья.
На мой взгляд, речь о том, что эти две сущности не существуют друг без друга. Точнее - Терос живет преодолением Тамаса.
В этом суть жизни и Культуры - в преодолении косности нашего мира, преодолении хаоса, энтропии. Так же и человек развивается в преодолении своей косной животной природы.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2009, 09:36   #17
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,339
Благодарности: 1,677
Поблагодарили 2,009 раз(а) в 1,459 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
... но как тогда объяснить фразу Тамас и Терос должны работать как братья.
На мой взгляд, речь о том, что эти две сущности не существуют друг без друга. Точнее - Терос живет преодолением Тамаса.
В этом суть жизни и Культуры - в преодолении косности нашего мира, преодолении хаоса, энтропии. Так же и человек развивается в преодолении своей косной животной природы.
Да такой вариант рассматривал. На счёт преодоления косности - согласен. Но мне думается что тут в этой фразе ещё что-то есть. От обратного - если бы требовалось выразить мысль только в таком направлении - стоило бы говорить - "работать как братья"? Я просто зметил, что язык АЙ - никогда - н одной мелочью не бывает случайным и имхо если так сказано, то скорее всего требуется не упростить а развернуть как новогодний подарок. Тут я вижу именно многополюсное проявление взаимодействия этих братьев, и преодоление - только один аспект.
Ну вот к примеру - с одной стороны - как противник(соперник? враг? оппонент?), с другой как опора, с третьей как потенция для другого, с четвёртой - как необходимый противополюс для поддержания напряжения и гармонии. Ну это на вскидку - тут наверное надо просто непосредственно наблюдать действие этих двух тенденций в рамках какой нибудь системы - например мышления. Как?
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2009, 12:07   #18
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 14,681
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 102
Поблагодарили 4,055 раз(а) в 2,600 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Вот ещё одно использовани понятия ИНЕРЦИЯ - извиняюсь что несколько выдернуто из контекста, но в отношении данного аспекта рассмотрения подойдёт...
Если есть желание надергать в поисковике фраз со словом "инерция", то, конечно - это можно сделать. Но только - зачем?
Чтобы понять. Иначе как?
Вообще при многих рассмотрениях понимание явления инерциальности имхо важно. Вот к примеру рассматривая динамику любой системы - как понять и смоделировать варианты развития ситуаций - если не учитывать именно двуполюсно - начальный импульс и инерциальную составляющую? Ну можно конечно всё упростить, но что выйдет то?
Есть инерция, она как правило пассивна и склонна к затуханию и есть её активный аналог – устремление. Стрела в полёте не уязвима. То есть, если заданной кем то другим инерции помогать собственной энергией, то она переходит в фазу устремления и уже становится Законом, так как устремление связано с принятием ответственности.
__________________
– Полной ясности не будет никогда. Не жди ее, привыкай действовать в условиях частичной неопределенности.
adonis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2009, 11:37   #19
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 187 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
... но как тогда объяснить фразу Тамас и Терос должны работать как братья.
На мой взгляд, речь о том, что эти две сущности не существуют друг без друга. Точнее - Терос живет преодолением Тамаса.
В этом суть жизни и Культуры - в преодолении косности нашего мира, преодолении хаоса, энтропии. Так же и человек развивается в преодолении своей косной животной природы.
Существуют три гуны.
Назовем их по русски без санскрита: разум, жизнь и сила.

Гуна силы на разных планах проявляет себя по разному.
Когда она проявляет себя в виде носителя перемен (трансмутаций огня, на языке физики - плазмы), то эти перемены бываю двух типов - распад и синтез.
Тогда тамасом называют силу - носителя распада.
Теросом называют силу - носителя синтеза.

Обе вызывают преобразование, но одна преобразование эволюционное, другая деградационное.
Преобразования тероса сопровождается излучением света частотно более высокого, чем соединяемые элементы. Посредством его можно узреть миры более высокие, чем участники преобразования.

Терос порождает свет частотно более низкий, чем участвующие в распаде элементы. С помощью его можно увидеть миры лежащие ниже сферы используемых в процессе элементов.

Оба и тамас и терос есть единая сила, а они есть только два ее проявления.

Во времена Кали (Кали югу) Боги сил являются носителями тамаса. В светлые времена - тероса.
Поэтому в Кали Югу Сама Кали - божество тамаса.
Во времена света Она божество тероса. Тогда Ее называют Дурга - божественная Мать.

Если некто почитает тамас, без тероса, то не знает саму силу - шакти,
Также если кто почитает терос без тамаса, также не почитает саму силу - шакти.
А без почитания силы нет почитания тех субъектов (Владык), которые этой шакти (гуной силы) владеют. Т.е. нет почитания Иерархии сил.

Поэтому, тот, ко почитает единую силу - владеет реальностью.
Тот, кто почитает, только тамас, или только терос, не владеют силой - пребывает в неведении.

Никогда тамас не "противостоит" теросу и наоборот, но единая сила проявляет себя двумя способами.
Они лишь два качества и нужны оба.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 18.01.2009 в 11:43.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2009, 12:08   #20
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 187 раз(а) в 157 сообщениях
Wink Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
... но как тогда объяснить фразу Тамас и Терос должны работать как братья.
На мой взгляд, речь о том, что эти две сущности не существуют друг без друга. Точнее - Терос живет преодолением Тамаса.
В этом суть жизни и Культуры - в преодолении косности нашего мира, преодолении хаоса, энтропии. Так же и человек развивается в преодолении своей косной животной природы.
Терос один создает космос, а тамас один этот космос разрушает.
Если вам нужно встать, то при этом терос создаст новую форму - вставшего человека.
Тамас же в этот момент разрушит старую - сидевшего человека.

Тамас освобождает от старого мира. Терос же на свободном месте строит новый.

Если бы тамас не мог разрушать, формы вселенной замерли бы и образовалась бы та "костная" материя, которую вы называете инерционной.

Они оба преодолевают инерцию материи.

ТО, что они разъединены - одна из иллюзий восприятия сознания, который так же двойственен, как и любая гуна.

Если сила - стрела, то терос ее носик, а тамас хвостик.
Если отломить хвостик, то он не исчезнет, но только приблизится к носику.
Если они поглотят друг друга, то сила исчезнет.

Соотношения и положения тамаса и тероса (носика и хвостика) указывают направление эволюции (направление полета).
Тот же кто не почитает тамас наравне с теросом не почитает саму силу, а в итоге и саму Иерархию сил.

Тот, кто недооценивает силу темной стороны - будет разбит, как и тот, кто не почитает силу светлой стороны - не будет победителем.


Истинный воин является носителем и тамаса и тероса, но умеет их прилагать по назначению.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:02.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги