Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.12.2008, 23:54   #41
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,996
Благодарности: 615
Поблагодарили 929 раз(а) в 704 сообщениях
По умолчанию Ответ: Дистанционное воздействие

Цитата:
Сообщение от Ал-Сид-Эя Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Мыслеобраз может претерпевать изменения, т.к. его могут подпитывать и другие (в смысле, другого человека) мысли, тождественные по качеству ему. Главное вовремя разотождествиться с этой мыслью, не питать ее..
Тогда если мысль, выпущенную одним человеком, которая преобразовалась в мыслеобраз, могут питать мысли других людей, можно ли сказать, что эта мысль принадлежит теперь только данному человеку? Могут ли мыслеобразы принадлежать одному человеку? Наверно, нет. Их творит и питает всё человечество, от каждого человека по мысли, по чувству и живет образ. Но тогда как и кто может снять негативный сотканный образ неизвестно когда и кем запущенный? Тоже ведь всем человечеством. Но человечество не всё еще настолько разумно, чтобы это понимать и многие фильмы, книги, картинки тому подтверждение.
Фильмы и новости, короче весь шир-не-потреб, который в СМИ, мы можем смотреть и осознанно посылать мысли -противоположения. То есть посылать именно ободряющие светлые мысли туда и тем кого показали в новостях, формировать мысли защищающие и прекращающие разрушения, при просмотре фильмов.
Помню как один раз удивилась сколько автомобилей было повреждено при съемках какой-то комедии, сюжет при этом был действительно смешной. Мне тогда еще подумалось, а к чему приведет этот массовый мыслеобраз? Теперь имеем именно это на всех дорогах.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2008, 00:06   #42
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,804
Благодарности: 8
Поблагодарили 43 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: Природа мысли

Я не стану говорить сейчас ничего такого научного. Просто поделюсь таким наблюдением. Когда люди разговаривают, от них отделяются при каждом слове такие светящиеся точки, палочки, крючечки, так стайкой и в пространстве видны, обычно они поднимаются вверх, и висят какое то время. Причем у всех людей своего цвета и любят притягиваться к свету если горит лампочка.. Как то мы сидели с подругами, я смотрела вверх, и улыбалась, это Иры цвет сиреневый, это Лолы желтенький, это мой рубиново-синий. ит.д.
А вот мыслеформу видела у одной женщины в комнате. Низкая тяжелая сложная конструкция была черного цвета. Такое тягостное впечатление. Это она создала постоянно своими тягостными тяжелыми мыслями за долгие годы.Ей было очень плохо.А в комнате было чувство, что ходишь почти по колено в саже.
А когда играет фортепиано и музыка красивая, то такие красивые узоры в воздухе видны.
А если музыка негармоничная, как какофония, то мне просто плохо физически. Однажды пришлось уйти из концерта молодого композитора.
Простите, если нафлудила.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2008, 02:35   #43
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,377
Благодарности: 1,677
Поблагодарили 2,036 раз(а) в 1,478 сообщениях
По умолчанию Ответ: Дистанционное воздействие

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Мысль невозможно заставить эволюционировать.
Уже созданная и существующая мысль несет определенные качественные характеристики, изменить которые нельзя.
Автор же ее, то есть породитель, может на нее воздействовать, лишь укрепляя ее энергией или прекращая энергетическую подпитку - при этом мысль хиреет, становится слабой, но не уничтожается совсем, всегда готовая опять вырасти при возвращении к ней продумыванием.
Есть лишь один способ нейтрализации мысли - покрыть новой, но обязательно более сильной (то ли энергетически, то ли качественно).
Вот и я о том же. Просто Восток обмолвился об эволюции мысли, поэтому я и задал ему такой вопрос.
Немного раскидался со всеми работами и вот решил всё таки обрисовать некоторую модель - субъективную конечно же - но вот судите сами:

Заставить - действительно невозможно! Но ведь всё в мире течёт и изменяется. Всё - вокруг, и мысли в том числе - пока живо - не косное ригидное образование - а процесс. Всё есть Агни. А человек можно сказать в поле нашей реальности есть трансформатор, источник и проводник, этих изменений и процессов. Так что не всё так просто. Заставить невозможно - согласен - иначе это Вы верно заметили будет уже другая мысль, но действовать в нужных направлениях - можно. Можно довести мысль до своей правильной и наивысшей реализации, Вот как пример экстраполяции - возьмём хулигана, забияку и неуёмного парня Алекандра Матросова - и вот ведь однажды он смог оказаться в нужном месте и своим подвигом реализовать сразу и высоко и доблестно весь свой неуёмный потенциал. Через подобную реализацию меняется человек? А по аналогии - если мысль есть живое существо - через верную реализацию - меняется мысль?

Так и мысль может быть приведена к правильной и нужной реализации - правильному процессу. А может быть - нет плохих мыслей в глубоком смысле - есть неправильная интеграция их. Есть несфокусированное, противоречивое или злонаправленное их использование - приложение. Вот как например в природе - нет плохих или хороших веществ - это человек своими низкими побуждениями, может практически из всего сделать отраву. Возьмём натрий и хлор - два весьма активных и опасно ядовитых вещества - соединим их вместе - и получим СОЛЬ.
Так же ведь и в отношении мыслей? Мысль о смерти -одного заставит собраться и проявить оптимальность и заставит вспомнить и принять истинные ценности, другого сломает или заставит истово желать оную вредному соседу.

Вот на основе этих экстраполяций хотелось бы предложить такую модель - представим, что человек - принимающий в поле своего сонания - это такая планета на которой воплощаются жители - мысли. Вот размышляет человек и - мысль - жива она ОБЛЕКЛАСЬ в материю образов, слов, понятий, Пусть пока она формальна, не осознанна до конца но она живёт... Вот положил эту мысль человек на слова, собрал их в рифму, согрел сердечным переживанием - и мысль получила более высокое воплощение-тело - стих. Вот отвлёкся человек-планета на что-то другое - и мысль развоплотилась,казалось бы умерла - но карма её, след стиха, идея... всё ещё в поле планеты Вспомнил снова, обрадовался ей, вновь ВЕДЁТ своё размышление человек - мысль реинкарнировала.
И вот наконец пришёл человек к высокому и верному выводу - довёл свою мысль до реализации, абсолютной точности, вскрыл архетип мысли, Добрался до СУТИ - всё - круг воплощений мысли закончен - она освободилась.... Но в ходе всех этих процессов, интеграций, очищений, смен оболочек, налаживания ассоциативных взаимосвязей - родилось - ПОНИМАНИЕ. И теперь если понимание есть - не обязательно человеку снова логически размышлять - можно просто апеллировать к высокой идее, и если нужно, в нужное время и в нужной ситуации мысль снова воплотится.
Так ли это происходит? Если так - то развивается ли мысль?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2008, 03:50   #44
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Адрес: Железногорск, Красноярский Край
Сообщения: 966
Записей в дневнике: 130
Благодарности: 2
Поблагодарили 117 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Дистанционное воздействие

*

Последний раз редактировалось Suny, 28.12.2008 в 03:57. Причина: Смена темы
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2008, 03:57   #45
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Адрес: Железногорск, Красноярский Край
Сообщения: 966
Записей в дневнике: 130
Благодарности: 2
Поблагодарили 117 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Природа мысли

Варианты эволюции мысли:

1. Мысль как форма может быть наполнена светом. Та же мысль может стать звеном светлой цепи.
2. Мысль может стать огнем – идеей
3. Эволюция как последовательное рождение новых мыслеформ.

P.S.
Даже идея кружки постоянно развивается – однажды кто-то придумал кружку из закаленного стекла, кто-то складную кружку, кто-то одноразовую, не так давно появились кружки являющиеся маленькими металовакумными термосами…
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2008, 04:08   #46
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 445 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Дистанционное воздействие

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Немного раскидался со всеми работами и вот решил всё таки обрисовать некоторую модель - субъективную конечно же - но вот судите сами:
Ваша мысль понятна, хотя я с ней не полностью соглашусь.

Все наши модели являются субъективными. Я не знаю, что такое объективная модель, и вообще, что такое мир объектов. Мы все вовлечены в один процесс, поэтому лучше рассматривать его целиком, не абстрагируясь от его частей.

Значит, любая мысль есть часть процесса. Другими словами, она --- часть нас самих. Ее тело --- материя ментального плана, к которому принадлежит и наше ментальное тело. Можно, наверное, сказать, что мысли являются составляющими частями этого тела. Их можно представить как пчел, которые собирают нектар в мире, в котором мы живем. Но чаще бывает, что такая пчела не может ничего принести в тот мир, из которого она вылетела --- мир идей, Архетипов, Огненный Мир. И тогда она просто погибает. Т.е. ее оболочка ментальной материи рассеивается в ментале. В ней не оказывается ничего из Высшего Мира, поэтому и унести туда она ничего не может, кроме чистой идеи, которая и так вышла оттуда, и вернулась туда неизменной. Некоторые пчелы-мысли могут принести в Огненный Мир нектар. Тогда они в некотором роде причащаются принципу вечности, бессмертия, присущему Высшему Миру. Такая пчела-мысль может дать рождение другим подобным мыслям, а может и сама опять прийти в более низкие планы, и т.д. Процесс повторяется. Мысли, приобщаясь бессмертию, делают и нас бессмертными. Т.е., получается, что наша эволюция неразрывна от эволюции мыслей.

Согласен, когда Вы говорите, что нет плохих мыслей. Есть мысли нецелесообразные. Т.е. я понимаю это как то, что мысль может быть направлена только вниз --- тогда она пустышка для Высшего Мира (но может быть полезна для наших суетных дел), либо она направлена вверх --- тогда она идет вверх и ведет нас за собою. Если бы мы могли поймать одну и ту же мыслеформу, тогда мы, пожалуй, могли бы внедрить в нее более лучшее качество, тем самым ее изменив. И я вот не знаю, возможно ли такое? Думается, что сама мысль не будет никак меняться, даже если мы и создадим ей для этого условия. Она следует ранее данному ей импульсу, и это все, что она может.
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2008, 04:13   #47
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 445 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Природа мысли

Цитата:
Сообщение от Suny Посмотреть сообщение
...Даже идея кружки постоянно развивается – однажды кто-то придумал кружку из закаленного стекла, кто-то складную кружку, кто-то одноразовую, не так давно появились кружки являющиеся маленькими металовакумными термосами…
Идея развиваться не может, имхо...
Есть идея кружковости . И она может воплощаться по разному. Это не разные идеи кружек, а разные воплощения этой идеи.
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2008, 04:41   #48
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Адрес: Железногорск, Красноярский Край
Сообщения: 966
Записей в дневнике: 130
Благодарности: 2
Поблагодарили 117 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Природа мысли

Мысль это сущность.

В нашем мире сочетаются такие сущности как люди, звери, предметы, волны и даже лучи.
Мне нравиться, что мысли могут сочетаться и взаимодействовать между собой.

Мысль можно уподобить программе. Но даже программы обладают различной степенью пластичности, разной степенью свободы и способностью взаимодействовать между собой.

Могут быть такие:

Begin
A:=1;
B:=2;
C:=3;
End.

Есть программы с зачатками интеллекта. Представляете два бота болтают в чате или бегают и сражаются в виртуальных лабиринтах…

Есть целые игровые миры.

Представляете на сколько целый мир пластичнее колеса или кружки, а ведь их разнообразию предела нет.
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2008, 04:48   #49
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 445 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Природа мысли

Цитата:
Сообщение от Suny Посмотреть сообщение
Мысль это сущность.

В нашем мире сочетаются такие сущности как люди, звери, предметы, волны и даже лучи.
Мне нравиться, что мысли могут сочетаться и взаимодействовать между собой...
Да, без мысли было бы скучно жить... Это все равно, что без творчества.
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2008, 06:55   #50
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Адрес: Железногорск, Красноярский Край
Сообщения: 966
Записей в дневнике: 130
Благодарности: 2
Поблагодарили 117 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Природа мысли

О связи мысли и желания.

Цитата:
1961 г. 470. (Нояб. 20). Очищение сердца от ненужных желаний тоже будет одним из условий приближения к Учителю Света. Человек всегда чего-либо хочет. И когда это желание особенно сильно, тогда исходит оно не от мозга, но от сердца. Рано или поздно сердечное желание будет исполнено. Стрелы устремленных желаний, исходящие из сердца, наполняют его огнями соответствующей этим желаниям степени. Чем более плотно это желание, тем ниже и степень огней. Особенно плотны и тяжки огни телесных желаний и вожделений и низких страстей. От них-то и освобождается сердце, чтобы стать чистым и чтобы Учителю Света в сердце был доступ открыт. Желания и мысли связаны тесно. Желание питается и поддерживается мыслью, а мысли – желаниями. Получается колесо взаимообмена, движение которого идет двойной тягой. Желание, не поддерживаемое мыслью, быстро исчерпывает себя, равно как и мысль при отсутствии в ней желания. Но если питания не дается ни мысли, ни желанию – они умирают. Мыслью можно убить желание, убив желание, легко уничтожить и мысль, которая им питалась. Очищение сердца производится этим двояким путем. Все желания самости, каковы бы ни были они, засоряют вместилище сердца. Как же в него протолкнуться, если заполнено оно разбухающим «я»? Но когда утверждается формула «не я, не я, но Ты, Владыка, не мне, но Тебе», – тогда ярости самости наносится сильный удар, и ярость ее поникает. Так мысль о Владыке служит очищению сердца. Каждая мысль влияет на сердце. Мыслями можно его очищать и облегчать. Если тяжко на сердце, значит, переменить надо течение мыслей. Мысли о Высшем, мысли о будущем, мысли сверхличные облегчение сердцу дают. Самость и мысль о себе для сердца всегда тягостны, ибо ограничивают его, замыкая в круг малый. В нем сердцу тесно, ибо сердце – это орган, который рвется к свободе и не терпит цепей. Но сердца человеческие пребывают в темницах, стены которых сложены из желаний и мыслей людских, таких же тяжких, ограниченных и плотно-телесных, как и всё окружение их. В узах самовверженных находится сердце, и потому тесно ему.

ГАЙ
Индивидуальность мысль и луч

Цитата:
2.2.4.2. Так же, как за вами, Мы следим за развитием, следим за детьми с колыбели и взвешиваем их лучшие мысли по всему миру. Конечно, не часто дух доходит до развития, и число отпавших велико, но, как саду прекрасному, Радуемся мысли чистой. Потому не удивляйтесь, что Великий Учитель повторяет простые фразы. Фиксируя эти мысли, Мы иногда даем укрепиться отличному цветку духа. Поэтому, наряду с великими космическими открытиями и мировыми событиями, Мы так же бережно растим цветы духа. Так разнообразна работа Нашего Братства.
Есть мысль, ведущая внутрь, и поверхность духа не колышется; другая мысль – летящая в пространство, как ядро, несущее заряд для взрыва. Луч сопровождает летящее ядро. Каждый дух знает, когда мысль летит, как бумеранг. Особенно желаемо, чтоб мысль окрашивалась своим цветом, но лишь открытые центры дают не цвет мысли, но окутывают мысль цветом человека, – тогда начинается истинная индивидуальность.

Не содержание мысли ее окрашивает, но все посылаемое пропитывается цветом индивидуальности. Так физически образуется луч.


Радуга – лучший знак; каждый намек на радугу показывает развитие третьего глаза.

АЙ
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2008, 13:33   #51
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,883
Благодарности: 35
Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию Ответ: Природа мысли

Мысль как и всякая другая сущность подвержена изменению. Эволюционирование – это наверное изменение в соответствии с направлением эволюционного потока.
Поэтому для того, чтобы ответить на вопрос эволюционирует ли мысль, надо разобраться с направлением эволюции. Наверное естественное движение эволюции в сторону обобщения.
Вот здесь немного, мне кажется, об этом:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4256&page=14
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2008, 14:59   #52
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,377
Благодарности: 1,677
Поблагодарили 2,036 раз(а) в 1,478 сообщениях
По умолчанию Ответ: Природа мысли

Так же мне кажется необходимым и важным в этом рассмотрении отметить следующее - когда мы говорим о мысли - что конкретно имеем в виду? Почти всегда есть некоторая относительность - говоря мысль, мы имеем в виду и обращаемся к слову-понятию. Но в высшем Абсолютном смысле - это Идея. Но Идея - не облечённая покровом понятия, образа, слова... не действуящая, не активная, не проявленная - есть ли мысль? В прямом значении этого слова?

И можем ли мы в этом случае выделить эту Идею (если уловим её конечно) в некоторую отдельную категорию, сущность, субстанцию??? Или опять таки условно выделяя её из ноуменального целого - понимаем эту самую условность и относительность?
Также например и в отношении человека - говоря "человек" - что имеем в виду?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2008, 15:11   #53
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 445 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Природа мысли

Идея это Эйдос, т.е. Образ, Лик. Пока мы воспринимаем Его целостно, просто видим Его, не анализируя, что это такое, Он --- не мысль. Как только мы начинаем в Нем различать детали, мы Его логизируем, осмысляем. Тогда рождается мысль. И в этой мысли отражается какая-то часть Эйдоса, наиболее для нас существенная (как нам кажется). Т.е. мысль не может целиком отразить Эйдос.

Когда мы говорим "человек", то у каждого с этим понятием связано что-то свое, т.е. какой-то кусочек целостного Эйдоса человека. Целостного человека можно воспринять лишь целостно, просто видя его. Но тогда возникает проблема познания. Мы не можем что-либо познать не расчленяя это. Нам нужна мысль.
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2008, 16:18   #54
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 247 раз(а) в 200 сообщениях
По умолчанию Ответ: Природа мысли

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777
Поэтому для того, чтобы ответить на вопрос эволюционирует ли мысль, надо разобраться с направлением эволюции.
А разве у неё не всего лишь одно направление? Если другое, то это уже инволюция

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777
Наверное естественное движение эволюции в сторону обобщения
Наверное все таки в сторону утончения Но если мы говорим о качестве человеческой мысли конечно.
Цитата:
Сообщение от Восток
Так же мне кажется необходимым и важным в этом рассмотрении отметить следующее
- когда мы говорим о мысли - что конкретно имеем в виду?

Почти всегда есть некоторая относительность - говоря мысль, мы имеем в виду и обращаемся к слову-понятию. Но в высшем Абсолютном смысле - это Идея. Но Идея - не облечённая покровом понятия, образа, слова... не действуящая, не активная, не проявленная - есть ли мысль? В прямом значении этого слова?
Восток, что за игра в угадайку? Есть Учение. Открываем его и берем то понятие для обсуждение, которое созвучно вашей. Зачем вводить свои собственные понятия? Для бОльшей путаницы? Так её и так достатоочно
Цитата:
Сообщение от Восток
И можем ли мы в этом случае выделить эту Идею (если уловим её конечно) в некоторую отдельную категорию, сущность, субстанцию???
Не уловим Ой не уловим ибо Идея , пока она не выражена в символах, передающих ее содержание, недоступна обычному человеку
Цитата:
Идея возникает в сознании, облекается в невидимую глазу форму, а затем уже одевается плотью.
Цитата:
Сообщение от Восток
Или опять таки условно выделяя её из ноуменального целого - понимаем эту самую условность и относительность?
Также например и в отношении человека - говоря "человек" - что имеем в виду?
.
ОООООООО так ты об Огненной Идее даже тут говоришь. Она вообще недоступна человеку воплощенному. Ну и салат Восток. Нельзя же так то

Человек ? -это смотря что вы сами имеете ввиду. В Учении вообще то в понятие человек вкладывается его высшая триада(четверица) . Если желаете в соотвествии с Учением, то это одно , а если поболтать)) то другое . Ну как же ты умудряешься всегда все в одну кучу

.
Цитата:
...Если творения мысли насыщены элементами непреходящего, бессмертны они и переживают века. Надо дать людям зовущие формулы жизни, стремительно увлекающие их в эволюционный поток жизни, несущийся в Будущее. Но чтобы дать, надо знать, надо знать больше, чем те, кого устремляют по ступеням эволюции жизни. Отсюда необходимость Высшего Знания, Знания синтетического, лишенного узкой специализации, Знания, дающего крылья. В изобилии яром ныне даются каждому могущему вместить духу дары из сокровищницы пространственной мысли. Этот источник никогда не иссякнет, пока в сердце – пылающий Образ Владыки.

Огни пространственной мысли претворяет он в формы и тем делает доступными их для людей. В этом и заключается то особое Поручение, которое выполняет Архат на Земле – претворить огонь пространственной мысли в четкие, ясные и людям доступные формы.

Мысль, не преломленная через сознание Архата и не оформленная Им, Земле недоступна. В этом вся трудность ассимиляции пространственных Лучей и новых Огненных Энергий, ныне достигающих Землю. Нужны на Земле эти приемники тонких энергий, без которых эволюция превратится в инволюцию. Приемников мало, и потому на них, немногих, такой тяжкий упор. ГАЙ
По поводу человеческих мыслей должна ребята напомнить вам обоим поэтам ( Рион и Восток) о маленьком таком нюансе человеческой мысли(мысли воплощенного человека), что

1. Мысль оформляет желания

2. Мысле- форма, заряженная импульсом желания, уже готова к действию к взаимодействию. Она будет контактировать по созвучию с тонкими телами любого человека, как воплощенного так и развоплощенного , с элементариями и элементалами.
Как и каким образом она будет взаимодействовать? будет ли расти или угасать?

Желания , вложенные в мысль какие по качеству? по силе?
Что же дальше, что?

Удачных размышлений

Сорри шалю немного, вчера было новолуние, самое темное время года позади.
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .

Последний раз редактировалось Tef, 28.12.2008 в 16:19.
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2008, 17:23   #55
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,377
Благодарности: 1,677
Поблагодарили 2,036 раз(а) в 1,478 сообщениях
По умолчанию Ответ: Природа мысли

Чудный и задорный пост Теф! Искренне именно таких и ожидал. Шалость в которой есть искра философского осмысления - то что наполняет радостью. Есть смысл общаться дальше.
Перчитываю... ой отлупила ой да перед всем классом
Ну ладно - если серьёзно, то давай разберём по порядку

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Восток
Так же мне кажется необходимым и важным в этом рассмотрении отметить следующее
- когда мы говорим о мысли - что конкретно имеем в виду?

Почти всегда есть некоторая относительность - говоря мысль, мы имеем в виду и обращаемся к слову-понятию. Но в высшем Абсолютном смысле - это Идея. Но Идея - не облечённая покровом понятия, образа, слова... не действуящая, не активная, не проявленная - есть ли мысль? В прямом значении этого слова?
Восток, что за игра в угадайку? Есть Учение. Открываем его и берем то понятие для обсуждение, которое созвучно вашей. Зачем вводить свои собственные понятия? Для бОльшей путаницы? Так её и так достатоочно
Ну самая большая путанница - от самого Учения Вообще есть принцип - от сложного к простому - иначе большая опасность "упрощённых" в косности профанаций. Вообще надо бы отдельно - но в кратце коснусь - самая большая сложность и проблема - сам человек, его надобности, его оригинальность, его строй... понимаешь? И дело не в том во первых что бы записать в неизменном виде шлоки Учения а втом что-бы оно УСТАНОВИЛОСЬ на готовой почве понимания.


Цитата:
Цитата:
Сообщение от Восток
И можем ли мы в этом случае выделить эту Идею (если уловим её конечно) в некоторую отдельную категорию, сущность, субстанцию???
Не уловим Ой не уловим ибо Идея , пока она не выражена в символах, передающих ее содержание, недоступна обычному человеку
Нуя про это-то и говорю. Но даже и тут всё ой как не однозначно!!! На самом деле есть ли полностью такой вот урощённый и обыкновенный человек? Или в каждом потенциально, в сути, - заложен внутренний, скрытый, будущий, великий Махатма? И если это так, то так ли уж всё ТАК?



Цитата:
Цитата:
Идея возникает в сознании, облекается в невидимую глазу форму, а затем уже одевается плотью.
Цитата:
Сообщение от Восток
Или опять таки условно выделяя её из ноуменального целого - понимаем эту самую условность и относительность?
Также например и в отношении человека - говоря "человек" - что имеем в виду?
.
ОООООООО так ты об Огненной Идее даже тут говоришь. Она вообще недоступна человеку воплощенному. Ну и салат Восток. Нельзя же так то
Научи как надо - не скромничай!

Цитата:
Человек ? -это смотря что вы сами имеете ввиду. В Учении вообще то в понятие человек вкладывается его высшая триада(четверица) . Если желаете в соотвествии с Учением, то это одно , а если поболтать)) то другое . Ну как же ты умудряешься всегда все в одну кучу
Ну, Теф - правда - надо ведь посмотреть что было до салата и посмотреть что после...

Цитата:
.
Цитата:
...... В этом и заключается то особое Поручение, которое выполняет Архат на Земле – претворить огонь пространственной мысли в четкие, ясные и людям доступные формы.

Мысль, не преломленная через сознание Архата и не оформленная Им, Земле недоступна]. В этом вся трудность ассимиляции пространственных Лучей и новых Огненных Энергий, ныне достигающих Землю. Нужны на Земле эти приемники тонких энергий, без которых эволюция превратится в инволюцию. Приемников мало, и потому на них, немногих, такой тяжкий упор. ГАЙ
По поводу человеческих мыслей должна ребята напомнить вам обоим поэтам ( Рион и Восток) о маленьком таком нюансе человеческой мысли(мысли воплощенного человека), что

1. Мысль оформляет желания

2. Мысле- форма, заряженная импульсом желания, уже готова к действию к взаимодействию. Она будет контактировать по созвучию с тонкими телами любого человека, как воплощенного так и развоплощенного , с элементариями и элементалами.
Как и каким образом она будет взаимодействовать? будет ли расти или угасать?
Это всё правильно - но не спеши - доберёмся и до Авгиевых конюшен... ... тока лопаты навострим и достанем яблоки молодильныя
Цитата:
Желания , вложенные в мысль какие по качеству? по силе?
Что же дальше, что?
Прада мы хорошие вопросы затронули!!?

Цитата:
Удачных размышлений

Сорри шалю немного, вчера было новолуние,..
Ты знаешь - мне понравилось - серьёзно и широко так и с задором! Больше таких шалостей бы и удача не минет наши размышления
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2008, 21:09   #56
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 247 раз(а) в 200 сообщениях
По умолчанию идея и Идея. мысль и Мысль

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение

Почти всегда есть некоторая относительность - говоря мысль, мы имеем в виду и обращаемся к слову-понятию. Но в высшем Абсолютном смысле - это Идея. Но Идея - не облечённая покровом понятия, образа, слова... не действуящая, не активная, не проявленная - есть ли мысль? В прямом значении этого слова?
Те мне менее идея и Идея это не мысль, как бы ты её не описывал. А уж слово Абсолютный с большой буквы я воздержалась бы употреблять в дисекуссиях о нашем проявленном Плане ибо Изначальная и вечная Идея это Перво-Причина Мироздания.

Цитата:
Космос есть «Сын», согласно Платону, имеющий Отцом и Матерью Божественную Мысль и Материю/
«Египтяне, – говорит Денлап, – установили различие между старшим и младшим Гором; первый – брат Озириса, последний – сын Озириса и Изиды»/74/.
Первый есть Идея Мира, пребывающая в Уме Демиурга, «рожденная во Тьме прежде сотворения Мира».
Второй Гор есть та же Идея, исходящая от Логоса, который облекается в Материю и возникает к настоящему существованию/75/
Цитата:
Перво-Причина (Логос Платона), изначальная и вечная Идея и проявляется через Адама Кадмона, Второго Логоса, так сказать. В Книге Чисел поясняется, что Эйн (Эн или Айор) есть единый самосущий, тогда как его «Глубина», Битос гностиков, называемый Пропатором, является лишь периодическим. Последний есть Брама, дифференцированный от Брамана или Парабрамана. Именно – Глубина, Источник Света или
Цитата:
Единое, Всемирное Божество есть принцип, абстрактная, основная Идея, не имеющая ничего общего с нечистой работой конечной формы. Мы не идолопоклончествуем перед Богами, мы только почитаем Их, как Существ, превосходящих нас
Цитата:
«Идея есть бесплотное Существо, не имеющее существования само по себе, но которое дает образ и форму бесформенной материи и становится причиною проявления»
Цитата:
«3а пределами всех конечных существований и второстепенных причин, всех законов идей и принципов существует Разум или Ум (нпхт) первичный принцип всех принципов. Высочайшая Идея, на которой основаны все прочие Идеи........... ультимативная субстанция, из которой все сущее имеет свое бытие и сущность. Первичная и действенная Причина всего порядка и гармонии, и красоты, и совершенства, и блага, которые наполняют Вселенную».
Цитата:
Сообщение от Восток
Вообще надо бы отдельно - но в кратце коснусь - самая большая сложность и проблема - сам человек, его надобности, его оригинальность, его строй... понимаешь? И дело не в том во первых что бы записать в неизменном виде шлоки Учения а втом что-бы оно УСТАНОВИЛОСЬ на готовой почве понимания.
И я в кратце коснусь .что самая большая проблема не сам человек, его надобности и оригинальность, а наша самонадеянность) Мы все тут сами с усами А готовая почва (эзотерические базисные понятия) есть в Учении и её надо изучить , а затем углублять , расширять её.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Восток
На самом деле есть ли полностью такой вот урощённый и обыкновенный человек? Или в каждом потенциально, в сути, - заложен внутренний, скрытый, будущий, великий Махатма? И если это так, то так ли уж всё ТАК?
Что значит полностью упрощенный человек??? и что значит ИЛИ :shock:в каждом человеке заложен ....... Махатма? Не существует никаких или и не существует вообще никаких ни полностью ни частично упрощенных людей.
И конечно же в каждом из нас воплощено человечество!
Цитата:
На ваш вопрос, мог ли Планетный Дух быть человеком – я прежде всего скажу, что не может быть такого Планетного Духа, который не был бы когда-либо материальным или, что вы называете, человеком. К.Х.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Восток
Или опять таки условно выделяя её из ноуменального целого - понимаем эту самую условность и относительность?
Также например и в отношении человека - говоря "человек" - что имеем в виду?
.
ты об Огненной Идее даже тут говоришь. Она вообще недоступна человеку воплощенному.
Научи как надо - не скромничай!
Учу. Подобные вещи Учением не рекомендуется обсуждать, ибо это есть лишь наращивание мускулатуры интеллекта )) . Несказуемое, Нумен-Космос пока недоступен для нашего понимания ни вообще, ни в частности. А вот свой микро и макрокосм обсудить очень лаже полезно. И по аналогии можно и выше подняться . Но сначала прийти к пониманию разделения проводников для иследований. А потом уж будет работа, так работа!
Цитата:
.... Творчество духа должно напрячься именно к восхождению, именно, не низводить Высшее, но подымать. Потому первым условием будет – творить Образ Божий по Божественному. Когда человеческое сознание перестанет изображать Божественность по-человечески, тогда достижения духа будут огненными».

Еще: «Именно, самое высокое стремится к Огненному Принципу, тогда как сознание низшее творит Образ Высший по подобию своему. Вместимость малого сознания будет соответствовать созданному Облику, потому и столько явленных извращений! Как можно малое сознание наполнить Всеобъемлющим Понятием, когда Всеобъемлемость приводит дух в исступление! Скажу: тяжко человеческое мышление! ПЕИР
Потому мне и видится , что задача наша сначала утончить проводники , мышление, вместить ( применить)то Знание, что дано нам. Привести к молчанию оболочки-проводники. чтобы Высшее смогло отразиться с мимальными искажениями в зеркале нашего сознания.

Цитата:
Сознание как таковое зарождается между камой и манасом. Атма-Буддхи действует больше в атомах тела, бациллах, микробах и т. д., чем в самом человеке.

1. Чувственное, объективное сознание:

все, что относится к пяти физическим чувствам человека, животных, птиц, рыб и некоторых насекомых и т. д. Здесь пребывают "Жизни"; сознание их – в Атма-Буддхическом; они совершенно без манаса.

2. Астральное сознание:

а именно сознание растений (чувствительных), муравьев, пауков, а также некоторых ночных мотыльков (индийских), но не пчел. У позвоночных животных это сознание отсутствует, но плацентарные животные имеют все потенциальности человеческого сознания, хотя, конечно, и дремлющие в настоящее время. На этом плане действуют идиоты; расхожая фраза "он лишился ума" есть оккультная истина. Ибо когда из-за испуга и пр. низший ум парализуется, сознание действует на астральном плане. Изучение умопомешательства прольет много света на этот вопрос. Он может быть также назван и "нервным планом"; он не познается нашими "нервными чувствами", о которых физиология ничего не знает. Примеры: ясновидящий, читающий с завязанными глазами, солнечным сплетением, и т. д. Это сильно развито у глухонемых.

3. Кама-праническое сознание:

всеобщее жизне-сознание, принадлежащее всему объективному миру, даже камням; ибо, если бы камень не обладал чувствительностью и сознанием, он не мог бы испускать искру. Сродство химических элементов есть проявление этого камического сознания. Опять-таки там, где разложение, должна быть также и жизнь, и т. д. Камни разрушаются.

4. Кама-манасическое сознание:

низшие степени инстинктивного сознания животных и идиотов; планы восприятия; у человека они рациональны, например, у собаки, запертой в комнате, возникает инстинкт вырваться на волю, но она не может, так как инстинкт ее недостаточно рационален; тогда как человек сразу же разберется в ситуации и вызволит себя. Высшая степень этого кама-манасического сознания является психической (например, когда находишься под воздействием веселящего газа). Следовательно, существует семь степеней – от инстинктивно животной до рационально инстинктивной, или психической.

5. Манасическое сознание:

отсюда манас простирается ввысь к Махату.

6. Буддхическое сознание:

план Буддхи и аурической оболочки; отсюда оно подымается к "Отцу на Небесах" (Атману) и отражает все, что есть в аурической оболочке. Пятый и шестой, стало быть, охватывают планы от психического до Божественного. ЕПБлаватская
Лично я начинала с малого. Перед тем, как писать какой то пост, сверялась не с собственными воспоминаниями. а с положениями Учения, с Высшим Знанием, которое Огненными Подвижниками уже донесено - трансформировано до нашего понимания.

С Наступающим Новым Годом Всем Светлых Начинаний!
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2008, 04:56   #57
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Адрес: Железногорск, Красноярский Край
Сообщения: 966
Записей в дневнике: 130
Благодарности: 2
Поблагодарили 117 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Природа мысли

Очищение огнем

Цитата:
2.2.5.9. Огонь опаляет несовершенные мысли. Как иначе собирать колыбель достоверных достижений?

Очень важен опыт пропускания мысли через луч. Каждый выражает свою сущность ауры, но отдельные мысли бывают разноценны по духовной консистенции. Тогда тело мысли может быть испытано особым лучом. Присутствие внутренней духовности озарит мысль цветом ауры, но если мысль низкая, она под лучом сгорает. Получается не только испытание мысли, но и дезинфекция пространства.

Можно представить себе, как луч проникает пространство и находит прекрасные сокровища, – и красные и оранжевые огоньки точно преступные отравители.

Как же очищать слои над Землею, когда даже на глаз они дымно-оранжевого цвета?

Главное, уничтожить бациллы низких мыслей, которые заразительнее всех болезней. Заботиться надо не о произнесенных словах, но о мыслях. В течение одного слова десять мыслей рождаются.

АЙ
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2008, 12:15   #58
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,804
Благодарности: 8
Поблагодарили 43 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: Природа мысли

Прежде, чем говорить о природе мысли, нужно понять, что такое сознание и осознание.
Сейчас этого никто не знает.Мысль - это производная сознания.Это
очень сложная реакция по определенной программе сознания на внутренние или внешние побуждения.
Мысль связана с материей.А раз она материальна, и выражается через материю, то она может материализоваться при определенных условиях,если информация сформирована, то может во что либо быть представлена.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2008, 13:08   #59
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петрбург
Сообщения: 18,156
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 3,938
Поблагодарили 2,591 раз(а) в 1,958 сообщениях
По умолчанию Ответ: Природа мысли

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Прежде, чем говорить о природе мысли, нужно понять, что такое сознание и осознание.
Сейчас этого никто не знает.Мысль - это производная сознания.Это
очень сложная реакция...
Считаю, что очень хорошо поговорили о природе мысли. Поглядели на возможности её эволюции, трансформации, поискали различные образы и сравнения, нашли связи с эмоциональным планом и планом Идей, коснулись даже Первоначальной Идеи. А главное - сохранили доброжелательность и уважение друг к другу, не соскользнули на иронию и сарказм. Как истинные йоги попытались слово предыдущего коллеги продолжить и развить, найти более интересный образ, более выпуклые сравнения. Мне понравилось.

Думаю, что тему можно продолжать. Ведь мы так и не коснулись очень важного пласта - каким образом "Идеи, пришедшие в этот мир как парадоксы, уходят как банальности". То есть, я так понимаю, что крупные и достаточно глубокие Идеи приходят в этот мир для насыщения своим Светом, для того, чтобы озарить самые сокровенные и дальние уголки нашего сознания, чтобы постепенно стать такими же простыми понятиями, как то, что дождь - мокрый, мама - сама нежность, снег - холодный и хрустящий... Вот, к примеру, понятия Общего Блага - как их сделать такой же нормой? А ведь меня, когда я так сказал, отругали и сказали, что я несу очередную глупость.

Или высочайшая Идея о том, что осознание Красоты - спасёт мир! Как её претворить в нашем мире? Не "Дом-2", не передачи Трахтенберга, а такие, как передачи Валентины Леонтьевой "От всего сердца", картины Рериха и Куинджи, фильмы Тарковского и Бондарчука. Каким путём мы сможем трансливровать Культуру, Красоту и другие высочайшие принципу молодому поколению? Как вернуть людей к книгам и искусству, а к самому Искусству вернуть Духовность? Это всё мир МЫСЛИ, это всё и есть наше поле Куликово.

Вопрос прост - как сделать, чтобы Музы не молчали? Это и есть тема нашего разговора о МЫСЛИ.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2008, 14:10   #60
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,447
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 800
Поблагодарили 1,007 раз(а) в 626 сообщениях
По умолчанию Ответ: Природа мысли

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Думаю, что тему можно продолжать. Ведь мы так и не коснулись очень важного пласта - каким образом "Идеи, пришедшие в этот мир как парадоксы, уходят как банальности". То есть, я так понимаю, что крупные и достаточно глубокие Идеи приходят в этот мир для насыщения своим Светом, для того, чтобы озарить самые сокровенные и дальние уголки нашего сознания, чтобы постепенно стать такими же простыми понятиями, как то, что дождь - мокрый, мама - сама нежность, снег - холодный и хрустящий... Вот, к примеру, понятия Общего Блага - как их сделать такой же нормой? А ведь меня, когда я так сказал, отругали и сказали, что я несу очередную глупость.

Или высочайшая Идея о том, что осознание Красоты - спасёт мир! Как её претворить в нашем мире? Каким путём мы сможем трансливровать Культуру, Красоту и другие высочайшие принципу молодому поколению? Как вернуть людей к книгам и искусству, а к самому Искусству вернуть Духовность? Это всё мир МЫСЛИ, это всё и есть наше поле Куликово.
Идеи, посылаемые Братством, насыщены огнем, они мощны и устойчивы. Они не могут превратиться в банальность, таковыми их делают усушенные сознания людей.
Светлые люди их принимают, зажигаясь ими, черпая из них силы, силы нести их людям, транслируя их через свое сознание. Такие ретрансляторы необходимы, так как чистейшая энергетика изначальной идеи неудобоварима многим развивающимся сознаниям, но транслированная через воплощенного человека, она приобретает энергии, которые способны широко действовать на человеческие сознания.

Человечество больно сердцем… Пробуждение человеческих сердец – актуальнейшая проблема современности. Именно через пробужденное сердце потечет ток Высший, соединив человечество в единый организм, оздоровив и его, и планету.
Как только пробуждается и очищается сердце, так сразу для такого сердца идея Общего блага перестает быть отвлеченной красивой идеей.
Человечество больно сердцем, человечество заражено вирусом обособления и самости…
Очищая сердце, принимая в него живительные светлые энергии, мы растим в нем любовь Христа, и идея Общего блага просто и естественно поселяется в нашем сознании и сердце…

Известно, что красота и свет – синонимы.
Все, что от света, все, что несет свет – все прекрасно.
Вот критерий красоты.
Не все, что принято называть искусством, несет красоту. Скорее современное творчество – отражение состояния сердец и сознания человечества.
Поэтому мало красоты в жизни нашей, что мало в ней света.

Искусство – творчество человеческого духа по созданию красоты.
За всю историю не так уж много человечество оставило истинных произведений красоты.
Творец мыслью должен строить прекрасные образы – это закон для всех видов искусств.
Изобразительное искусство должно в красках и образах запечатлевать красоту, а не безобразие настоящего и прошлого.
Литература должна запечатлевать в слове красоту. Слово – мощное оружие.
Все лучшее и красивейшее надолго украсит жизнь человеческую.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Природа не терпит пустоты Слович Метафизика 29 14.06.2016 13:41
Природа гнева Пандора Практика Агни Йоги 13 03.12.2007 20:38
Природа качеств Слович Качества 12 22.09.2007 05:03
Ловля мысли Агни-Йог Практика Агни Йоги 202 08.09.2007 05:02
Природа СОФИЯ София 1 11.06.2006 11:59

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 06:46.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги